スミナガシートのコメント欄です。
スパソレはすごいぞ。メインの傘のボム即爆で利敵、サブのトーピードのボム即爆で利敵、スペのスミナガの視界妨害。メインサブスペ全てで利敵ができる。 アホかすごい訳ないだろ誰だこのスペシャル考えた奴
まず味方の迷惑を考えてこれ使えないっていう心理的障壁をどうにかしてほしいそれさえなくなれば適当に投げても意味あるか意味なかったかっていうだけで終わるし
意味あるところに投げても結構速い速度で前に進むせいで爆速で無価値or利敵になるのがほんまにね
敵が使ってめんどくさいと思うことはある めんどくさい止まりではあるが ただ味方が使ってて利敵だとは思ったこと一度もないな… ここのスレがあまりにも殺伐としている
自分でシートの位置以上に前に出ることを考えなければだけど、シート投げられた瞬間に前に出たい人がいたらシートより前に出ると孤立するから出られずに邪魔だと思うぐらいはあるかもしれない 後はシートに近づきたくない敵が適当にシートの向こうからシートに重なるように見えないボムコロしてきて事故るとか 利敵というより、確実に有利な状況を作れる場面が意外と限られる(中央よりは敵陣側方向へエリアスチールして抑え込むように投げられると邪魔になりにくいかも) 攻撃できなくなるキューインキほどじゃないけど使い所はまあまあ選ぶイメージ
当たったところで高度決まるのに思ったより投擲距離短いんだよな
あんまり遠くに投げられて変なことになっても困るからしょうがないんじゃない？
正直デフォの投擲距離は微妙に足りないし、シートの高さももう一声ほしいな
他FPSでいうスモークグレネードみたいな役割を期待したんだろうけど、サブウェポンで対処できるし、なんなら塗り状況でも索敵できるし。 スミナガをすり抜けて進むにも塗りが必要でスミナガの意味があんまり無いと言うか、スプラのシステムと噛み合いが悪過ぎる。
ヒロモのマンタロー並みにベタベタに濡れるんならまだ使い様があるのにね あと敵のポイセン、サーマル、マルミサの表示もすべて無効化してくれないと困る
いっそのこと視界妨害を消して移動式hp700×3ピースのバリアにすれば良いんじゃ そこまで極端でなくともシートの一部が一時的な遮蔽物になったらシートからちょっと体出したりしやすくなるんだけど
あまりにもキルレが酷いリッターが味方にいたからメモプ見てみたんだけど味方の虹モデがリッターの視界を遮る位置にこの利敵シートを投げまくってたからだった リッターは嫌いだけど流石に同情する 虹モデは味方への妨害として通報した
修正はいらない 削除しろこんなスペシャル
このスペが悪いのは確かだけど 虹モデがただ味方リッターへの嫌がらせだけでやったってわけじゃないだろうに 何故味方妨害で通報してしまうのか
たまに変な味方もいるから困る 一番はメモリー貼って感想もらうことだとは思うけど 具体的な利敵の味方はガチアサリを外に投げ捨てる味方とかたまに見るし
リッターに向かって投げてるとか意図的にリッターの目の前に移動して置いてるとかでも無ければ、その内虚偽通報でBANされるぞ
アプデきてまだ3日目だぞ
このスペシャルを貰って一番活かせる武器はパブロだと思うけどパブロが一番欲しいスペシャルかと言われるとうーん
いろいろ強化案はあるけどとりあえず味方のスミナガは透明度上げて向こうを見えやすくするってだけでもやってみてほしい スミナガって当たったらダメージ＆白黒効果、だから引くか避けるかデバフ犠牲に突っ切るかを相手に強いらせる敵の移動制限の他に、存在しているだけでも「前を視界不良にさせる」って効果があると思うのに、味方にまで視界不良のデバフを与えてしまうのがね…
それやると上の例が完全に逆転して迷惑行為にならないのは良いけど、代わりにリッターやチャーの前にスミナガ張った時点でウルショの音がした時並に誰もスミナガの前に出られなくなる隠れんぼが始まるな
🤔ウルショと同格の存在なんだからそれが当然なのでは…？それがだめならサーマル効果（潜伏していれば無効）でも…
スペ2枚使ってんだからそれくらい出来ても良いと思う
いやチャーリッターをスペに数えるの草
ウルショの音が、しか読んで無かったわ
味方視点透明度上げた上でダメージ量増やすか範囲広げていいから敵のシートに触れた時の視界が悪くなる効果は短くして欲しい 純粋に気分悪くなるし現状誰も得しないスペシャル
味方の視界を遮る→遮らない位置から投げればいい ただこれだけの話なんだが理解してない人が多すぎる気がする
とりあえず自陣側〜中央付近に投げるのは確実に邪魔になると思う 理解してる人はそのへん注意して使うだろうけど、注意しないと逆に迷惑になるスペってそうそうあるもんじゃない そしてそもそもオンラインで理解してる人としてない人の総数数えたら多分理解してない人の方が多い
自陣とか中央がどうというより味方を分断するなって話だと思ってる 短射程の戦闘に長射程がカバー入れられなくなるから 敵と味方の境界に投げる分には敵のライン下がるし短射程はシート付近から潜伏キル狙えて長射程はシートの横から抜ける敵を見ればいいから特に問題ない認識 ベストは敵の短射程と長射程を分断することだからできれば奥に投げた方がいいというのはそうだけど
そうやって限定状況でしか使えない時点で弱いんだよな。サメと同じ
味方の邪魔になるならなるで邪魔になるだけのメリット欲しいよな（例えば敵の弾、爆風ダメ半減とか）
あれ？塗れる短射程2丁(彩・ASH)についてきたスミナガ思ったよりやべーぞ？ 育成中のゾンビステジャンとかいうふざけたギアでも全く苦労無く使えるし、相手にリッターいてもスミナガを足場へ投げつければ半分機能停止する
近接強い武器が無理やり通り抜けようとしても今までのスミナガ持ちと違って塗り返し能力が強いからローラーが嫌がるお前の足場ねーから！を素でやれる ボム投げられると怖いなあと思ってたけど、そもそもいるかいないか分からん所に意外とボム飛んでこないし、飛んできても機動力が高いから普通に避けられる
あと、スミナガ自体がそっちに気を取らせるデコイとして機能するから、その気になればスミナガの後ろに既にいないのに余計な注意だけ払わせないといけない状態にして時間を稼いだり、逆に気を払わないならスミナガに乗じて裏取りならぬ堂々と表取りで侵入できたりする もちろん完全に視界を塞ぐ投げ方をしないように気をつければ、スミナガに気を取られてる所を味方が横から撃つこともできる
広範囲に視界を遮るという時点で、いつ吐こうがそりゃある程度は敵の邪魔はできる いかに敵の邪魔をするかより、いかに味方の邪魔にならない位置とタイミングで置けるかを考えるべき
味方のウルショ、カニが撃てないタイミングで、敵の前線よりある程度後ろ 敵前衛が様子をうかがう主な遮蔽物より後ろに投げる これだけは本当に徹底してほしい
SPたまって吐かないのもったいないからとか、40ダメ与えるデカいクイボとして使うとか 自分本位で侵入ルート作るためだけに使うとか そういうのはたぶん味方をキレさせてると思ったほうがいい
やってるよォ むしろ立ち位置が前衛だから基本的にはウザい長射程のいる敵陣高台かその一つ手前をめがけて投げるし、自陣側で投げることはほとんどない ウルショやカニは確かに意識してなかったからちゃんとそれらスペ持ちのイカランプは意識するようにしておこう、ありがとう
ああすまん、あなたに言ったわけじゃないんだ リッターの足場とか言ってたからあなたはちゃんとわかって使ってる側の人だとは思ってる 書き込みのタイミングよくなかったな、申し訳ない
基本的に敵陣に投げるのは当然として、味方に長射程いる時はなるべく横から投げるように(ステージを前後じゃなく左右に分断するイメージ)してるんだけど、これで味方長射程の視界妨害になってないのか＆敵から見てウザい投げ方になってるのかどうかがいまいち分からない…
大抵の場合それでまあ問題は無い 気になるならメモリーで味方長射程と相手の視点で見てみるの結構おすすめ
本当に利敵しかねないスペシャルで使うの怖かったから、とりあえず問題ないなら良かった、ありがとう メモプも確認してみます
縦でも横でも無い斜め置きがわりと嫌らしい 避けたいという心理が働いて空いてる側に移動したくなるし、味方は視界を遮られない
真面目に味方画面では半透明になって欲しい 「本人目線普通に使ってるつもりが利敵になりうる可能性が全然ある」ってリスクはコストのかかる技にあるのはプレイフィール良くないよね
逆に味方の邪魔になる代わりにもうちょっと強くなってほしい。シート通ったところ全部塗られるとか
そもそもスモークは敵の視線も味方の視線も切れるものだから索敵と組み合わせなくても片方から丸見えになるってのはただのぶっ壊れ、ウォールハックとほぼ同じになるんだよな まぁスミナガは透明部分あるけど
完全非透過にして肩強くさせてほしいなぁ 射程が短すぎて敵の前後衛を分断する使い方としてかなり使いにくいのと、ちょっと透けてるので工夫すれば向こう側が見えるってのがかなり良くない
新スペシャル・カタハバシート？！
高さをもう少しだして、カーリングみたいに溜め時間によって進むスピードが変わってくれると強くなりそう チャージ量で展開時間は変わらずに最大チャージで着弾点から動かないみたいな
慣れると白黒変色が何の妨害にもならないのがねぇ…… サイドオーダーの暗闇を少し薄めた程度の視界妨害ならば強行突破のリスクがスペと呼ぶに相応しいモノになっただろうに、何故そうしなかったのか。
邪魔にならないように横とかから投げようとしたけどステージが狭すぎて前に投げるしかなくてビビった、ステージが酷すぎる
一応移動速度がとっても早ければ前線を無理やり上げるとかできそうだし 投擲距離がもっと長ければ上手く相手の前線と後衛を分断できるとかできそうなんだけれども現状両方ないから困る
横長ではなくドーム状になるとかどうだろう、それかバブルランチャーみたいに球を飛ばしてプカプカ浮かせるとか
やっぱ味方の邪魔になるように正面に投げるの想定されてるんじゃないか……？ちょっとステージ的に横とか想定されてなさそう……スメーシどこに投げてもダメだ
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スパソレはすごいぞ。メインの傘のボム即爆で利敵、サブのトーピードのボム即爆で利敵、スペのスミナガの視界妨害。メインサブスペ全てで利敵ができる。
アホかすごい訳ないだろ誰だこのスペシャル考えた奴
まず味方の迷惑を考えてこれ使えないっていう心理的障壁をどうにかしてほしいそれさえなくなれば適当に投げても意味あるか意味なかったかっていうだけで終わるし
意味あるところに投げても結構速い速度で前に進むせいで爆速で無価値or利敵になるのがほんまにね
敵が使ってめんどくさいと思うことはある めんどくさい止まりではあるが
ただ味方が使ってて利敵だとは思ったこと一度もないな… ここのスレがあまりにも殺伐としている
自分でシートの位置以上に前に出ることを考えなければだけど、シート投げられた瞬間に前に出たい人がいたらシートより前に出ると孤立するから出られずに邪魔だと思うぐらいはあるかもしれない
後はシートに近づきたくない敵が適当にシートの向こうからシートに重なるように見えないボムコロしてきて事故るとか
利敵というより、確実に有利な状況を作れる場面が意外と限られる(中央よりは敵陣側方向へエリアスチールして抑え込むように投げられると邪魔になりにくいかも)
攻撃できなくなるキューインキほどじゃないけど使い所はまあまあ選ぶイメージ
当たったところで高度決まるのに思ったより投擲距離短いんだよな
あんまり遠くに投げられて変なことになっても困るからしょうがないんじゃない？
正直デフォの投擲距離は微妙に足りないし、シートの高さももう一声ほしいな
他FPSでいうスモークグレネードみたいな役割を期待したんだろうけど、サブウェポンで対処できるし、なんなら塗り状況でも索敵できるし。
スミナガをすり抜けて進むにも塗りが必要でスミナガの意味があんまり無いと言うか、スプラのシステムと噛み合いが悪過ぎる。
ヒロモのマンタロー並みにベタベタに濡れるんならまだ使い様があるのにね
あと敵のポイセン、サーマル、マルミサの表示もすべて無効化してくれないと困る
いっそのこと視界妨害を消して移動式hp700×3ピースのバリアにすれば良いんじゃ
そこまで極端でなくともシートの一部が一時的な遮蔽物になったらシートからちょっと体出したりしやすくなるんだけど
あまりにもキルレが酷いリッターが味方にいたからメモプ見てみたんだけど味方の虹モデがリッターの視界を遮る位置にこの利敵シートを投げまくってたからだった
リッターは嫌いだけど流石に同情する 虹モデは味方への妨害として通報した
修正はいらない
削除しろこんなスペシャル
このスペが悪いのは確かだけど
虹モデがただ味方リッターへの嫌がらせだけでやったってわけじゃないだろうに
何故味方妨害で通報してしまうのか
たまに変な味方もいるから困る
一番はメモリー貼って感想もらうことだとは思うけど
具体的な利敵の味方はガチアサリを外に投げ捨てる味方とかたまに見るし
リッターに向かって投げてるとか意図的にリッターの目の前に移動して置いてるとかでも無ければ、その内虚偽通報でBANされるぞ
アプデきてまだ3日目だぞ
このスペシャルを貰って一番活かせる武器はパブロだと思うけどパブロが一番欲しいスペシャルかと言われるとうーん
いろいろ強化案はあるけどとりあえず味方のスミナガは透明度上げて向こうを見えやすくするってだけでもやってみてほしい
スミナガって当たったらダメージ＆白黒効果、だから引くか避けるかデバフ犠牲に突っ切るかを相手に強いらせる敵の移動制限の他に、存在しているだけでも「前を視界不良にさせる」って効果があると思うのに、味方にまで視界不良のデバフを与えてしまうのがね…
それやると上の例が完全に逆転して迷惑行為にならないのは良いけど、代わりにリッターやチャーの前にスミナガ張った時点でウルショの音がした時並に誰もスミナガの前に出られなくなる隠れんぼが始まるな
🤔ウルショと同格の存在なんだからそれが当然なのでは…？それがだめならサーマル効果（潜伏していれば無効）でも…
スペ2枚使ってんだからそれくらい出来ても良いと思う
いやチャーリッターをスペに数えるの草
ウルショの音が、しか読んで無かったわ
味方視点透明度上げた上でダメージ量増やすか範囲広げていいから敵のシートに触れた時の視界が悪くなる効果は短くして欲しい
純粋に気分悪くなるし現状誰も得しないスペシャル
味方の視界を遮る→遮らない位置から投げればいい
ただこれだけの話なんだが理解してない人が多すぎる気がする
とりあえず自陣側〜中央付近に投げるのは確実に邪魔になると思う
理解してる人はそのへん注意して使うだろうけど、注意しないと逆に迷惑になるスペってそうそうあるもんじゃない
そしてそもそもオンラインで理解してる人としてない人の総数数えたら多分理解してない人の方が多い
自陣とか中央がどうというより味方を分断するなって話だと思ってる
短射程の戦闘に長射程がカバー入れられなくなるから
敵と味方の境界に投げる分には敵のライン下がるし短射程はシート付近から潜伏キル狙えて長射程はシートの横から抜ける敵を見ればいいから特に問題ない認識
ベストは敵の短射程と長射程を分断することだからできれば奥に投げた方がいいというのはそうだけど
そうやって限定状況でしか使えない時点で弱いんだよな。サメと同じ
味方の邪魔になるならなるで邪魔になるだけのメリット欲しいよな（例えば敵の弾、爆風ダメ半減とか）
あれ？塗れる短射程2丁(彩・ASH)についてきたスミナガ思ったよりやべーぞ？
育成中のゾンビステジャンとかいうふざけたギアでも全く苦労無く使えるし、相手にリッターいてもスミナガを足場へ投げつければ半分機能停止する
近接強い武器が無理やり通り抜けようとしても今までのスミナガ持ちと違って塗り返し能力が強いからローラーが嫌がるお前の足場ねーから！を素でやれる
ボム投げられると怖いなあと思ってたけど、そもそもいるかいないか分からん所に意外とボム飛んでこないし、飛んできても機動力が高いから普通に避けられる
あと、スミナガ自体がそっちに気を取らせるデコイとして機能するから、その気になればスミナガの後ろに既にいないのに余計な注意だけ払わせないといけない状態にして時間を稼いだり、逆に気を払わないならスミナガに乗じて裏取りならぬ堂々と表取りで侵入できたりする
もちろん完全に視界を塞ぐ投げ方をしないように気をつければ、スミナガに気を取られてる所を味方が横から撃つこともできる
広範囲に視界を遮るという時点で、いつ吐こうがそりゃある程度は敵の邪魔はできる
いかに敵の邪魔をするかより、いかに味方の邪魔にならない位置とタイミングで置けるかを考えるべき
味方のウルショ、カニが撃てないタイミングで、敵の前線よりある程度後ろ
敵前衛が様子をうかがう主な遮蔽物より後ろに投げる
これだけは本当に徹底してほしい
SPたまって吐かないのもったいないからとか、40ダメ与えるデカいクイボとして使うとか
自分本位で侵入ルート作るためだけに使うとか
そういうのはたぶん味方をキレさせてると思ったほうがいい
やってるよォ
むしろ立ち位置が前衛だから基本的にはウザい長射程のいる敵陣高台かその一つ手前をめがけて投げるし、自陣側で投げることはほとんどない
ウルショやカニは確かに意識してなかったからちゃんとそれらスペ持ちのイカランプは意識するようにしておこう、ありがとう
ああすまん、あなたに言ったわけじゃないんだ
リッターの足場とか言ってたからあなたはちゃんとわかって使ってる側の人だとは思ってる
書き込みのタイミングよくなかったな、申し訳ない
基本的に敵陣に投げるのは当然として、味方に長射程いる時はなるべく横から投げるように(ステージを前後じゃなく左右に分断するイメージ)してるんだけど、これで味方長射程の視界妨害になってないのか＆敵から見てウザい投げ方になってるのかどうかがいまいち分からない…
大抵の場合それでまあ問題は無い
気になるならメモリーで味方長射程と相手の視点で見てみるの結構おすすめ
本当に利敵しかねないスペシャルで使うの怖かったから、とりあえず問題ないなら良かった、ありがとう
メモプも確認してみます
縦でも横でも無い斜め置きがわりと嫌らしい
避けたいという心理が働いて空いてる側に移動したくなるし、味方は視界を遮られない
真面目に味方画面では半透明になって欲しい
「本人目線普通に使ってるつもりが利敵になりうる可能性が全然ある」ってリスクはコストのかかる技にあるのはプレイフィール良くないよね
逆に味方の邪魔になる代わりにもうちょっと強くなってほしい。シート通ったところ全部塗られるとか
そもそもスモークは敵の視線も味方の視線も切れるものだから索敵と組み合わせなくても片方から丸見えになるってのはただのぶっ壊れ、ウォールハックとほぼ同じになるんだよな
まぁスミナガは透明部分あるけど
完全非透過にして肩強くさせてほしいなぁ
射程が短すぎて敵の前後衛を分断する使い方としてかなり使いにくいのと、ちょっと透けてるので工夫すれば向こう側が見えるってのがかなり良くない
新スペシャル・カタハバシート？！
高さをもう少しだして、カーリングみたいに溜め時間によって進むスピードが変わってくれると強くなりそう
チャージ量で展開時間は変わらずに最大チャージで着弾点から動かないみたいな
慣れると白黒変色が何の妨害にもならないのがねぇ……
サイドオーダーの暗闇を少し薄めた程度の視界妨害ならば強行突破のリスクがスペと呼ぶに相応しいモノになっただろうに、何故そうしなかったのか。
邪魔にならないように横とかから投げようとしたけどステージが狭すぎて前に投げるしかなくてビビった、ステージが酷すぎる
一応移動速度がとっても早ければ前線を無理やり上げるとかできそうだし
投擲距離がもっと長ければ上手く相手の前線と後衛を分断できるとかできそうなんだけれども現状両方ないから困る
横長ではなくドーム状になるとかどうだろう、それかバブルランチャーみたいに球を飛ばしてプカプカ浮かせるとか
やっぱ味方の邪魔になるように正面に投げるの想定されてるんじゃないか……？ちょっとステージ的に横とか想定されてなさそう……スメーシどこに投げてもダメだ