デンタルワイパーミントのコメント欄です。
(他のワイパーもそうだけど)アサリで使ってるとゴール前の小さい山がクッッッッソ邪魔なの共感できる人いる？そもそもあの山いる？
チルい立ち回りができる上で壊し性能も備えてるのが強い、縦のエイムはいるけど 特攻してるのに塗りブキ差し置いて塗りNo1取れたりもする
結果出してるってことはそりゃ強い武器ってことなんだろうけど、なんか52みたいなお手軽強武器って感じじゃなくて凄い絶妙なバランスの元に強いって感じするから、どこかしらナーフされたら一気にバランス崩れて弱武器に転落していきそうな気はする
最近デンタルが強いって言われること多いけど実際使われているのってミントばっかな気がする。 それくらいグレバリと相性いいのかな？
スミはジェッパとは言え すげえ回せるわけでもない上に ジェッパ溜まるまで遠くに手が出せないからね シールドもメインのクソ燃費で52みたいにお手軽には使えないし
バリアが評価上げてるのもあるが、キューバンが強い シールドも強いサブだがこの武器にはキューバンの方が合ってるように感じる
今グレバリが最強スペシャルだからね ジェッパも弱くはないけど編成次第で最弱の空飛ぶ棺桶になるし
前線で上振れてキル量産できたときに吐くスペシャルがジェッパだと残党に狩られることもあって安定しないけどバリアなら絶対にその場で前線維持できる 運用に悩むことがなくて綺麗にシナジーするんだよね スミは引くこともできて対応力は高いと思うけど対応するよりさせるほうが簡単で強い
基本迎撃はアク強積んで振りに合わせて引きジャンプ撃ちするだけ タメ放棄して詰めてくるなら引き撃ちするだけ ハンコ処理にジャンプ入れるような感じ
ワイパーってアク強乗るんだ……知らなかった。
木主はデンミを処理する方法を書いてるんじゃないか？
ほんまにあかんこのブキ気持ち良すぎる 毎試合脳汁出過ぎて手が震えるわこんな神ブキ実装するなよイカ研
ぶっ壊れメインにぶっ壊れスペシャル マジでアプデ前のボトルの位置にたつ環境武器になったな 負け続けたときにはこの武器にはお世話になってる
横斬りでけん制しながらしっかり塗って、ときどきキューバン投げて、隙を見つけ次第溜め斬りでキリステ バリアで遅延させるのも良い その隙を見つけるのが難しいけどうまく使えればひたすら強い
アサリの投げ込み台？の坂の手前で突進するとジャンプ台みたいになるんだね。乱戦になりやすい場所だし上手く使えば相手の意表を突けそう。他にもそういう挙動する坂があるかも。
ナーフするとしてもどこするんだろ？ 塗りの範囲か対物ぐらい？
sppも候補か
スミの方はそこまでだし、やっぱりメインとキューバンの塗り力からくるバリア回転率が問題よな
来月もっと王冠人数増えたら黄色信号かもしれないが、現状の感じだとわざわざナーフ入れるほどじゃないだろ
ガチキングで活躍したらメス入る可能性は十分あるかと。 寿司52zap以外にはすぐメインナーフかポイントナーフ多いのがここの調整方針だし。
>> 1086 バリア回転率ったって溜まってすぐ使うスペシャルじゃないだろ
デンタルってリスポーンアーマーを貫通してキルできるんですか？
溜め切り直当てなら貫通ダメージで死ぬと思われる
ダメージ判定は攻撃側 アーマー判定は被弾側 なので、アーマーの終わり際を攻撃した時、デンタル側の画面でアーマー音が聞こえても、通信ラグで防御側の画面ではアーマーが剥がれていてそのままダメージ入ることがある
ナイスダマ確殺と同じ原理
ナイスダマ確殺は被弾側ではアーマーが消えてて攻撃側ではまだ消えてないって時に 「攻撃側で対ナイスダマアーマーの2.6倍補正が適応され、それを被弾側は生身で受けるためインク弾だけで即死する」 っていう現象だから全然別じゃね？ スポーンアーマーにブキごとの倍率なんてないでしょ
前衛が多い環境にデンタルが刺さってる感じはあるけど、デンタル自体にはそこまでブキパワーを感じないな 短射程対面は確一が届かないライン1.5〜2.5辺りで戦闘になるとキル速の遅さが足を引っ張るし、中射程対面は射程が微妙に短いのと曲射が出来ないのがネックだから、やっぱり人つよブキだと思うわ
まだボトルロングジムの方が強いよ バケとかスシとか52もね まぁそのワンランク下くらいの強さじゃない？
そいつらの土俵に立ったらそりゃ弱いよ こいつは塗れる疑似ローラーだからシューターブラスターのような安定した立ち回りを求めてはいけない
環境の話なのに急に立ち回りの話してどうした
どのブキも同じガチマッチという土俵で戦わねばならんのに、「そいつらの土俵に立ったら弱い」とか言われても意味わからんな というかシューターはともかくブラスターはラピ系以外安定した立ち回りをするブキじゃないだろ
>> 1098 そりゃ「リッターに対してダイナモで勝てないから環境じゃない」みたいな話されても困るからな。ローラーが対面不利を背負う中で色々工夫して環境入りしているように、デンミも1確押し付けられる立ち回りが可能なだけのスペックがあるんだから、真正面から対面するような想定は話すだけ無駄ってことよ
別に木主は「正面から撃ち合ったら負けるから弱い」とは一言も言ってないと思うんだけどな... 捏造した相手の発言に対して論破しても、なんの反論にもなってないただのシャドーボクシングだよ
個人的にはジムより使いこなすの難しい
>> 1102 マジで会話にならんな ズレてること自覚してね そんでズレてる話をさらに広げないでね
直接返信すればいいのに木を増やす必要ある？
➕押しても1102に返信にならないんだけどやり方教えて？
>> 1106 プラス押して安価すればええで
>> 1107 なるほど ありがとう
ショクワン移動中のアーマーは直当てすれば貫通してキルできるね。160+80の両方入るからか？(ラグっただけかもしれんけど) 狙って出来るもんでも無いが相手とすれ違いざまに居合で斬り捨てるのはｶｺｲｲ 自分がやられたら腹立つだろうけど
前環境はロングボトルだったけど、今環境は５２デンタルって感じ
デンタルミントの得意ステージと苦手ステージ教えてほしい
得意:ザトウ、タラポ 強ポジがはっきりしてるのでキューバンぽいぽいの牽制が通りやすく逆に強ポジ奪取できればそのまま勝ち筋に繋げられる 苦手:カジキ、クサヤ ステージが広くチャージャースピナーに睨まれたらなす術ない
初期ジムと同じでまだ強さがバレきってないから使い手のネガキャンもギリギリ通る時期か
通じるわけがないさ 少し前までは私を逆神呼ばわりしたデータを見ない人もいたがさすがにこの圧倒的実績だし。 むしろガチキングの前か後にあるだろうアプデでナーフされるかどうかビクビクしないといけない状況だよ今使ってる我々は。
「逆神」って呼ばれてたときはボトルロングナーフ前でデンタルの使用率低かったからまさに逆神そのものだったし、現状だって実装前にドラデコおじさんが語ってた荒唐無稽な予想には程遠い ほんとドラデコおじさんは自分の記憶を改変するのがうまいなぁ
いや、ボトルロングナーフ前である２０２４年夏シーズンからエリアの王冠使用率めちゃくちゃ高かったよ？？？ イカリングで見ればわかる
ロングボトルナーフ前の前のシーズン...？ ナーフ入ったのが2024夏と秋の切り替わりのタイミングだから、好意的に解釈して2024春シーズンってこと？ その頃まだデンタルいないけど
あー前の前ってのは、「ボトルロングナーフ前である前のシーズン」って意味、伝わらんかったぽいからわかりやすいように訂正しといたわ
うーん、今となっては知る方法ないからなんとも... 8月時点でのXランキングのスクショでもあるなら話は別だけど まあどちらにしろ実装前に言ってたほどじゃないからキミの予想が外れてたことには変わらんけど
普通にイカリングのxランキングのとこで見れるよ 確かにスミは５２の完全上位互換とミラーに関しての発言はほんの少しばかり大げさだったかもしれないが、こいつが覇権を握るという部分に関しては完璧に当ててると思うぞ
あんなんアプデ後2日分のデータが入ってるんだからそこまでアテにならんだろ しかもその2024年夏最終ランキングにしたってエリアですらめちゃくちゃ多いってほどじゃないし、それ以外のルールも合わせたら覇権とは程遠い
あと「部分的には外れていた」って態度だけど、現実は「部分的には当たっていた」だから これで予想当てた判定にできるなら誰でも世紀の大予言者だわ 具体的には、 ①デンタルは覇権を取る(定義不明) ②デンタル2種が王冠を埋め尽くす ③ミラーブキは持ってくるだけで戦犯確定 ④全盛期クーゲルも真っ青 ⑤初期のスクスロシャプマよりヤバい ⑥ジムドライブの完全上位互換 ⑦ミントは若葉の完全上位互換 ⑧スミは52の完全上位互換
これのうち①と⑦が70%くらい当たってるだけなんだから大外れもいいとこ
最近やっとスパスパ切れるようになってきた 4出るなら最初から買えるようにしといてくれ
メインウェポン別で王冠占有率3位の時点でとっくに壊れなのバレてるけど…
すまん木間違えた
>> 1096みたいなのが何言ってんだ扱いされるまではもうちょいかかる、という話
イカイノカメンつけた歯ブラシに背後から暗殺されまくってトラウマになりそう スプラはホラーゲームじゃねえぞ！！！
でもグロ画像やたら挙がるよね
結局メインは劣化ジムだけど劣化ジムがバリアとキューバンという相性のいいサブスペを持っていることが強いから強いってことでいいの？
劣化ジムどころかメインもジムなんかよりはるかに強いよ、甘く見積もって同等 今期の全盛期シャカジム洗濯機ロングボトルといった環境ブキポジ
具体的にどこがジムより強い？射程は言わずもがな1確狙うにしてもジムの時点でガバガバ判定で上手い人はバンバン1確取ってたから差別化には弱いし塗りは優れるようになったけど振りの遅さとインクの重さであまり垂れ流すのは強くなさそうだけど 諸々結果とかは見てるし変に食い下がる気とかはないけど単純に実感ないから知りたい
ジムより強いは言い過ぎかもしれんけど、ジムほど練度が要らないってことならそうかもしれん 割とエイムがガバっても溜め切りが横薙ぎだから当たりやすかったりするんだよね それでいてキルタイムはジムと変わらんし 1確に至っては言うまでもないでしょ
それにキューバンバリアはやっぱ強いよ 抑えに入ったら手がつけられなくなる
バリアとかが環境とこのワイパーに刺さりつつ ボムで高台等手の届かないところにちょっかいかけられる ジムとか他に比べて出来ないことがあり重い分をサブスペが補ってこの武器のやりたい事ができてる それとロマン居合い切りやりたくてうまい人達が使いこなそうとする
確一の出しやすさと塗りの強さは明確な強みだけど射程が短くて段差や起伏に弱いからジムのメインよりは汎用性が欠ける バリアのおかげで前線でキルを取ったのリターンが大きいから爆発力のデンタルと安定性のジムって感じ
段差や起伏に弱いのはジムも同じだぞ ショクワンダーとバリアだったらバリアの方が安定するはずだけど
段差の高さによるけどジム下から斬撃だけ飛ばせるからそれのことじゃね？
デンタルが強いのはデンタルのタメ斬りよりも射程の短いブキに対して負ける要素がないこと イカ研はこれを実装する前におかしいと思わなかったのか
公式大会トップ8に1人もいなくて草 環境とか壊れとか言ってたやつら元気かな 俺の言った通りワンランク下だったね
品の無いワイパー使いが増えたねぇ 溜め斬りで突っ込んでるだけのバカがね
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チルい立ち回りができる上で壊し性能も備えてるのが強い、縦のエイムはいるけど
特攻してるのに塗りブキ差し置いて塗りNo1取れたりもする
結果出してるってことはそりゃ強い武器ってことなんだろうけど、なんか52みたいなお手軽強武器って感じじゃなくて凄い絶妙なバランスの元に強いって感じするから、どこかしらナーフされたら一気にバランス崩れて弱武器に転落していきそうな気はする
最近デンタルが強いって言われること多いけど実際使われているのってミントばっかな気がする。
それくらいグレバリと相性いいのかな？
スミはジェッパとは言え
すげえ回せるわけでもない上に
ジェッパ溜まるまで遠くに手が出せないからね
シールドもメインのクソ燃費で52みたいにお手軽には使えないし
バリアが評価上げてるのもあるが、キューバンが強い
シールドも強いサブだがこの武器にはキューバンの方が合ってるように感じる
今グレバリが最強スペシャルだからね
ジェッパも弱くはないけど編成次第で最弱の空飛ぶ棺桶になるし
前線で上振れてキル量産できたときに吐くスペシャルがジェッパだと残党に狩られることもあって安定しないけどバリアなら絶対にその場で前線維持できる
運用に悩むことがなくて綺麗にシナジーするんだよね
スミは引くこともできて対応力は高いと思うけど対応するよりさせるほうが簡単で強い
基本迎撃はアク強積んで振りに合わせて引きジャンプ撃ちするだけ
タメ放棄して詰めてくるなら引き撃ちするだけ
ハンコ処理にジャンプ入れるような感じ
ワイパーってアク強乗るんだ……知らなかった。
木主はデンミを処理する方法を書いてるんじゃないか？
ほんまにあかんこのブキ気持ち良すぎる
毎試合脳汁出過ぎて手が震えるわこんな神ブキ実装するなよイカ研
ぶっ壊れメインにぶっ壊れスペシャル
マジでアプデ前のボトルの位置にたつ環境武器になったな
負け続けたときにはこの武器にはお世話になってる
横斬りでけん制しながらしっかり塗って、ときどきキューバン投げて、隙を見つけ次第溜め斬りでキリステ バリアで遅延させるのも良い
その隙を見つけるのが難しいけどうまく使えればひたすら強い
アサリの投げ込み台？の坂の手前で突進するとジャンプ台みたいになるんだね。乱戦になりやすい場所だし上手く使えば相手の意表を突けそう。他にもそういう挙動する坂があるかも。
ナーフするとしてもどこするんだろ？
塗りの範囲か対物ぐらい？
sppも候補か
スミの方はそこまでだし、やっぱりメインとキューバンの塗り力からくるバリア回転率が問題よな
来月もっと王冠人数増えたら黄色信号かもしれないが、現状の感じだとわざわざナーフ入れるほどじゃないだろ
ガチキングで活躍したらメス入る可能性は十分あるかと。
寿司52zap以外にはすぐメインナーフかポイントナーフ多いのがここの調整方針だし。
>> 1086
バリア回転率ったって溜まってすぐ使うスペシャルじゃないだろ
デンタルってリスポーンアーマーを貫通してキルできるんですか？
溜め切り直当てなら貫通ダメージで死ぬと思われる
ダメージ判定は攻撃側
アーマー判定は被弾側
なので、アーマーの終わり際を攻撃した時、デンタル側の画面でアーマー音が聞こえても、通信ラグで防御側の画面ではアーマーが剥がれていてそのままダメージ入ることがある
ナイスダマ確殺と同じ原理
ナイスダマ確殺は被弾側ではアーマーが消えてて攻撃側ではまだ消えてないって時に
「攻撃側で対ナイスダマアーマーの2.6倍補正が適応され、それを被弾側は生身で受けるためインク弾だけで即死する」
っていう現象だから全然別じゃね？
スポーンアーマーにブキごとの倍率なんてないでしょ
前衛が多い環境にデンタルが刺さってる感じはあるけど、デンタル自体にはそこまでブキパワーを感じないな
短射程対面は確一が届かないライン1.5〜2.5辺りで戦闘になるとキル速の遅さが足を引っ張るし、中射程対面は射程が微妙に短いのと曲射が出来ないのがネックだから、やっぱり人つよブキだと思うわ
まだボトルロングジムの方が強いよ
バケとかスシとか52もね
まぁそのワンランク下くらいの強さじゃない？
そいつらの土俵に立ったらそりゃ弱いよ
こいつは塗れる疑似ローラーだからシューターブラスターのような安定した立ち回りを求めてはいけない
環境の話なのに急に立ち回りの話してどうした
どのブキも同じガチマッチという土俵で戦わねばならんのに、「そいつらの土俵に立ったら弱い」とか言われても意味わからんな
というかシューターはともかくブラスターはラピ系以外安定した立ち回りをするブキじゃないだろ
>> 1098
そりゃ「リッターに対してダイナモで勝てないから環境じゃない」みたいな話されても困るからな。ローラーが対面不利を背負う中で色々工夫して環境入りしているように、デンミも1確押し付けられる立ち回りが可能なだけのスペックがあるんだから、真正面から対面するような想定は話すだけ無駄ってことよ
別に木主は「正面から撃ち合ったら負けるから弱い」とは一言も言ってないと思うんだけどな...
捏造した相手の発言に対して論破しても、なんの反論にもなってないただのシャドーボクシングだよ
個人的にはジムより使いこなすの難しい
>> 1102
マジで会話にならんな
ズレてること自覚してね
そんでズレてる話をさらに広げないでね
直接返信すればいいのに木を増やす必要ある？
➕押しても1102に返信にならないんだけどやり方教えて？
>> 1106
プラス押して安価すればええで
>> 1107
なるほど
ありがとう
ショクワン移動中のアーマーは直当てすれば貫通してキルできるね。160+80の両方入るからか？(ラグっただけかもしれんけど)
狙って出来るもんでも無いが相手とすれ違いざまに居合で斬り捨てるのはｶｺｲｲ
自分がやられたら腹立つだろうけど
前環境はロングボトルだったけど、今環境は５２デンタルって感じ
デンタルミントの得意ステージと苦手ステージ教えてほしい
得意:ザトウ、タラポ
強ポジがはっきりしてるのでキューバンぽいぽいの牽制が通りやすく逆に強ポジ奪取できればそのまま勝ち筋に繋げられる
苦手:カジキ、クサヤ
ステージが広くチャージャースピナーに睨まれたらなす術ない
初期ジムと同じでまだ強さがバレきってないから使い手のネガキャンもギリギリ通る時期か
通じるわけがないさ
少し前までは私を逆神呼ばわりしたデータを見ない人もいたがさすがにこの圧倒的実績だし。
むしろガチキングの前か後にあるだろうアプデでナーフされるかどうかビクビクしないといけない状況だよ今使ってる我々は。
「逆神」って呼ばれてたときはボトルロングナーフ前でデンタルの使用率低かったからまさに逆神そのものだったし、現状だって実装前にドラデコおじさんが語ってた荒唐無稽な予想には程遠い
ほんとドラデコおじさんは自分の記憶を改変するのがうまいなぁ
いや、ボトルロングナーフ前である２０２４年夏シーズンからエリアの王冠使用率めちゃくちゃ高かったよ？？？
イカリングで見ればわかる
ロングボトルナーフ前の前のシーズン...？
ナーフ入ったのが2024夏と秋の切り替わりのタイミングだから、好意的に解釈して2024春シーズンってこと？
その頃まだデンタルいないけど
あー前の前ってのは、「ボトルロングナーフ前である前のシーズン」って意味、伝わらんかったぽいからわかりやすいように訂正しといたわ
うーん、今となっては知る方法ないからなんとも...
8月時点でのXランキングのスクショでもあるなら話は別だけど
まあどちらにしろ実装前に言ってたほどじゃないからキミの予想が外れてたことには変わらんけど
普通にイカリングのxランキングのとこで見れるよ
確かにスミは５２の完全上位互換とミラーに関しての発言はほんの少しばかり大げさだったかもしれないが、こいつが覇権を握るという部分に関しては完璧に当ててると思うぞ
あんなんアプデ後2日分のデータが入ってるんだからそこまでアテにならんだろ
しかもその2024年夏最終ランキングにしたってエリアですらめちゃくちゃ多いってほどじゃないし、それ以外のルールも合わせたら覇権とは程遠い
あと「部分的には外れていた」って態度だけど、現実は「部分的には当たっていた」だから
これで予想当てた判定にできるなら誰でも世紀の大予言者だわ
具体的には、
①デンタルは覇権を取る(定義不明)
②デンタル2種が王冠を埋め尽くす
③ミラーブキは持ってくるだけで戦犯確定
④全盛期クーゲルも真っ青
⑤初期のスクスロシャプマよりヤバい
⑥ジムドライブの完全上位互換
⑦ミントは若葉の完全上位互換
⑧スミは52の完全上位互換
これのうち①と⑦が70%くらい当たってるだけなんだから大外れもいいとこ
最近やっとスパスパ切れるようになってきた
4出るなら最初から買えるようにしといてくれ
メインウェポン別で王冠占有率3位の時点でとっくに壊れなのバレてるけど…
すまん木間違えた
>> 1096みたいなのが何言ってんだ扱いされるまではもうちょいかかる、という話
イカイノカメンつけた歯ブラシに背後から暗殺されまくってトラウマになりそう
スプラはホラーゲームじゃねえぞ！！！
でもグロ画像やたら挙がるよね
結局メインは劣化ジムだけど劣化ジムがバリアとキューバンという相性のいいサブスペを持っていることが強いから強いってことでいいの？
劣化ジムどころかメインもジムなんかよりはるかに強いよ、甘く見積もって同等
今期の全盛期シャカジム洗濯機ロングボトルといった環境ブキポジ
具体的にどこがジムより強い？射程は言わずもがな1確狙うにしてもジムの時点でガバガバ判定で上手い人はバンバン1確取ってたから差別化には弱いし塗りは優れるようになったけど振りの遅さとインクの重さであまり垂れ流すのは強くなさそうだけど
諸々結果とかは見てるし変に食い下がる気とかはないけど単純に実感ないから知りたい
ジムより強いは言い過ぎかもしれんけど、ジムほど練度が要らないってことならそうかもしれん
割とエイムがガバっても溜め切りが横薙ぎだから当たりやすかったりするんだよね
それでいてキルタイムはジムと変わらんし
1確に至っては言うまでもないでしょ
それにキューバンバリアはやっぱ強いよ
抑えに入ったら手がつけられなくなる
バリアとかが環境とこのワイパーに刺さりつつ
ボムで高台等手の届かないところにちょっかいかけられる
ジムとか他に比べて出来ないことがあり重い分をサブスペが補ってこの武器のやりたい事ができてる
それとロマン居合い切りやりたくてうまい人達が使いこなそうとする
確一の出しやすさと塗りの強さは明確な強みだけど射程が短くて段差や起伏に弱いからジムのメインよりは汎用性が欠ける
バリアのおかげで前線でキルを取ったのリターンが大きいから爆発力のデンタルと安定性のジムって感じ
段差や起伏に弱いのはジムも同じだぞ
ショクワンダーとバリアだったらバリアの方が安定するはずだけど
段差の高さによるけどジム下から斬撃だけ飛ばせるからそれのことじゃね？
デンタルが強いのはデンタルのタメ斬りよりも射程の短いブキに対して負ける要素がないこと
イカ研はこれを実装する前におかしいと思わなかったのか
公式大会トップ8に1人もいなくて草
環境とか壊れとか言ってたやつら元気かな
俺の言った通りワンランク下だったね
品の無いワイパー使いが増えたねぇ
溜め斬りで突っ込んでるだけのバカがね