ジェットスイーパーのコメント欄です。
コブラのクイボもチャクチもすごく強いんだけどラインマーカーの射程のつもりでクイボ投げて「あっ届かない」ってなって無印に戻りたくもある 今からでもキューインキ外してチャクチにしない?
コブラ触ったけど強みが全くわからなくて結局こっちばかり使ってる…… ジェットらしい中後衛の動きをしながら試合に勝つ上で射程を伸ばせるライマとルール関与で勝ち筋もぎ取れるキューインキはやっぱり強いんだなって思いました
メインの対物性能2〜3倍くらいにしたら壊れるんかね? 高圧洗浄機なんだし対物性能与えてもいいと思ってる
まじで対物性能欲しいよな…一応ソナーは2回目の波出すまでには壊せるけどキャンプとかシールド持ちとかバリアにやること無さすぎなんよな
Xマッチとかで無印を持つと、当然ながら相手にコブラが来ることも多くなる訳だが クイコンと確定数変わらないのに超速超射程のラインマーカー+チャクチを後出しで無効化&反撃できるキューインキでコブラに有利取れるな
実は現環境の無印、結構強いのでは? (ハイドラ圧から目を反らしながら)
確かに対コブラだと無印のほうが有利かなあ 互いに認識してる状態からのジェッスイ同士の撃ち合い射程だと素ではクイボ届かない。 まぁ当然みなサブ遠投積んでるんだけど、ラインマーカーの射程がクソ長いのと、 クイボのインク消費がちょっと多いんだよね。 直撃しなくてもマーカーつくと圧倒的不利だし、キューインキには手も足も出ない。
キューインキ強化。 メインもサブもスペも強化しかされないぜ!
ガエンやボトルもそうだけど本当にミラーに後衛呼ぶのさえなんとかなればなぁ クサヤで敵にハイドラが来て最長射程こいつとかになると余程チーム全体の実力差がない限り割とどうしょうもない
とはいえボトル全盛期は「相手に後衛を呼ぶから相手を後衛過多にできて強い」とか言われてたし、中衛寄りの立ち回りができる後衛ブキは前詰めの強さを軸にした勝ち筋を持っているはずで、その上で弱いのであれば多分ミラー不利というよりシンプルにスペックが足りてないんだと思う 仮にジェットが中射程ミラーに移動したとしてSブラやジムを抑え込めるか?と言われたらそんなことなさそうだしな
コブラをしばらく使ってこっちに戻ってみると前まで採用していたサーマル要らなくね?って感じた そこまでギアパワーを要求しないメインではあるがいくらでも積めるギアパワーはあるので変更を検討中… 今でも信念を持ってサーマル採用している人います?
ジェッスイを相手に不利とみるやすぐに下がって物陰を迂回して詰めてくる敵も少なくないし曲射にも使えるし強いは強いけど、その機会は多いかというと微妙ではあるかな… しかし、遮蔽に隠れた敵を壁反射ラインマーカーで仕留めたときは最高に気持ちいいので使っています。
逃げられても少しの間なら大体ここらへんにいるなというのはわかるし連射早くなくてそもそも一発のダメージ低く減衰もあって曲射で止め刺すのむずいし実はあんまり恩恵ない説あると思うんですよね…
敵が何処にいるってのがある程度わかるだけで脳が楽になる感じがするのでつけてます それに自分のいるレート帯では、センサーと違って自分が見られてると自覚してないイカちゃんタコちゃんが多いので有利を取れる事が多いです まあ自分も「自分がサーマルで見られてる可能性」なんて意識できないけど… それにしても、サーマルステジャン積んでも枠に余裕がある無印が素晴らしすぎる!
サーマル採用してます!潜伏してる前後は見えるので大体の位置にラインマーカーやポイズンを投げてやればマーキングとかデバフがついて味方に共有できるのでありがたいなと 他にも退いた敵の攻め方が分かるので受け身の性質が強いキューインキを合わせやすかったりします(不意のウルショや投げハンコなんかも防げることもあるので) コブラは対面力高いのでそもそも敵を取り逃がしてサーマルが発動するってことが少ないですしあんまり後ろに長居しないのでサーマルが合わないように思いますね、
アプデが不安だ……
コブラ「クイボは良いぞ」
カニついたら最悪な武器
次のアプデでこの武器の立ち位置はどうなるんだろうか 不意の接近戦を始め辛くなる部分もあるが、敵に呼ぶ長射程はほぼ全員がヒト状態必須で弾が当たりやすくなるし 相対的に立場が向上したりしないかな……(希望的観測)
連射力あるから削りも得意だし、元々相性が良いサーマルインクが体力ゲージと連動する強化を受けた ライマのセンサーも体力ゲージと連動するようになったし、連携力が上がるからキューインキもこれまでより機能しやすくなる ラピエリにさえ勝てればかなりの追い風
当たり判定調整…やや逆風 ステジャンナーフ…やや追い風 イカフロー…追い風 体力ゲージ…追い風、だが多分基本的に全武器に対して同じくらい追い風で活かせるかどうかはプレイヤー次第? リッターの相対的ナーフとダイナモの大量発生…追い風
ってところか? 3になってようやく環境が向いてきたかもしれない。元々メインは悪くはないけど環境が合わなかった側だと思ってた。
無印のラインマーカー、カスタムのアメフラシが両方とも体力バー追加の恩恵あるのと、COBRも比較的イカフローのチャンス多いのとで、ジェッスイ全種それなりにアプデで恩恵受けてる側に思える
イカフロー入ったら足元は整うわジャンプ撃ちが当たるわで強いよ、入ったらだけど
この武器は初代の頃はあの96より足が遅い武器だったという
ヒト速ってつけた方がいいのかな スペ増、スペ強、イカ速、アク強ら辺とどういうバランスでつけたらいいんだろうか どれを優先すればいいかわからない
個人的にはスピナー以外のヒト速は必要性に欠ける趣味のギアだと思ってる 代わりにカムバを積んでおけば落差を感じられて必要性の理解に役立つかもしれない スペ強はこれだけ積めば強いみたいな答え持ってるイカはおらんのじゃない? ラグとかにも左右されるあやふやなキューイン判定をみんな理解できてないと思う 基本はイカ速+スペ増重視で良い気がする アク強はどうせ積むなら12以上は積まないとイマイチ信頼がおけない
自分も人速は多少積んだところで違いは感じられるけど効果が出るかはかなり微妙だと思う。20近く積まないと意味のあるものにならない。逆にイカ速は6〜19くらいの範囲で必須と思ってる。 スペ増よりスペ減少量積み派。早く溜めて回しもあんまり意味がなく予め持っておいて使いたい時に使うものであるため。抱え落ちのリスクも高い。スペ性は正直よく分からん。 アク強はいらないと思ってるが個人差はありそう。多少積んでも維持したい射程端はブレるしジャンプ撃ちすべきじゃない武器だと思うがあれば確実に活きはする。
ヒト速は6積んでるけど、結構効果感じられるよ キューインキの為に積んでたんだけど、キャラコンが快適になるから手放せなくなった 最近はステジャン外して、スペ強ふやしてみてるけど、確かに「効果はあるの?」って聞かれると自信を持ってイエスとは言えない なんとなく安定感があるかなー程度です
個人的にヒト速は10以上付けると明確に撃ち合いや金網移動が強くなると感じる、けど負ける時は負けるし他のギアの方が優先度が高そう (全スペシャルそうだけど)キューインキは1回の攻めで2回吐けたら強いからスペ増は強い、逆にスペ減は付けなくてもいいと思ってる(防衛ですぐに欲しいものではない、スペ増採用なら補える) イカ速は最低6必須、できるなら9以上が強いと思う。小回りの利く長射程シューターの強みを伸ばして弱みを消せる アク強は個人差、とはいえ6あると楽?GP6支払うだけで取れる選択肢にジャンプ撃ちが追加されるのは強い スペ強は個人差だけど要らないより、ジェットの立ち位置から吐くキューインキは判定の大きい部分を押し付けやすいと思う
性格悪いよねこの武器 なんかこうメインサブがウザイで揃えられてそう あスペシャルは知りません
ジェッスイにうざいは最高の褒め言葉や
うぜえのはカスタムだろ なんかこの武器コブラは強いんだけどなんか無印使いずらい
遠距離できっちりサブを当てられるならピーク性能はコブラより強いけど、スペシュ並に遅いキル速が相手の逃げ足を止めきれないから、範囲攻撃&範囲塗りのクイボが使えるコブラの方が安定はするだろうね
無印はメインとサブでなんとかしなきゃいけないから、コブラよりかは立ち位置とかそういうところ気にした方がいい。反面、コブラは、クイボとチャクチがあるから、前に出ても後ろにいても使いやすい、武器だから、コブラの方が強いって思ってしまうことには納得できる。ただ、無印がコブラより弱いというわけではないけどね。
通話できるならキューインは強いんだよ ただ野良でまともに使おうとは到底思えないだけだ
未熟な自分の価値観で語るから間違ってたら申し訳無いんだけど、もうちょっと強化欲しいよね この武器だけじゃないんだろうけどわざわざ「ジェット持ってくか」ってなる状況があんまり無いというかジェットを持つ理由が愛以外に無いんだよね Xマッチもキル取りたいならラピエリクーゲルトラ燈の方が向いてるし塗りはバレルでいいし対抗戦でもキューインキ使いたくてもラピエリクゲヒューにお株を取られるから射程とあとちょっと個性が欲しいな
ジェットは後衛の武器の中でも「使いやすさ」という個性があるからそこを伸ばしてほしい。変に個性付け足しまくるよりかは射程とかダメージとかそういう基礎的なところを伸ばすと化ける気がする。
化けて暴れた結果、お仕置きされたデュアルくんという1では地味どころだった兄弟がいてな…まだ彼は服役中なのかダイナモのように一部でも許されてはおらんのじゃ
そこからカブトガニがキレて真っ二つにしたわけね笑 よかったー2の最終環境で許されて笑
2の頃はジェットとクイボの組合せがというよりハイプレがヤバかった 現に今のコブラ見ててもせいぜいウザがられこそすれ、ヘイトまでは行ってないしね…
正直使い手目線ではもちろん強化はくれるだけ嬉しいが、なにかくれるというならマッチンググループを全体的に見直してくれるだけでいいんだがな… あとやっぱりブレ減少か弾速強化ください
ジェッコブにクイボついちゃったらもうおしまいだよ クイボついた武器が暴れすぎてクイボも弱体化か
クイボ弱体化が来るとしてもコブラのせいではないので……(暴れてない) むしろサブだけならジェットはライマの方がギリ強い
ライマは結構玄人向けじゃなイカ? 素人も含めクイボの方が扱いやすいし強いと思う あとジェッコブマジで強すぎと思う今この頃
ジェットのメイン性能ならライコン当てれるくらいじゃないときついと思う コブラとか全然圧を感じないし
プライム無印のほうが圧倒的に強いと思う
まぁクイボもらっても環境に少ない時点で、普通にメインが弱いと思うわ
スペシャルの相性もあるでしょ あとここコブラのページじゃないからね
おっと失礼
久々にスプラできる環境に帰ってきたけど、やっぱりこの武器好きだわ〜
前衛マニューバとか、後衛ならハイドラとかに浮気してた時期あるけど、この武器使うならラインマーカーを当てることが最早立ち回りに入ってくるレベル。仕留めるにも、味方に敵情報共有するにも、単純に横から差し込むにもラインマーカーを使った方が安全で、その後の状況が良いことが多い。 その為にインク管理がとても重要だから、自分はインク系ギアを敢えて外して練習してます。
立ち回りはやっぱり戦局ごとの重要拠点を抑えに行く事で、特にポイズンやボムは無いので、味方+キューインキか、手前から一つずつライコンで押し通っていくかになるので、そこが楽しい。近接戦闘含めて後衛スプラトゥーンの全てご詰まったブキ!!
ダイナモ使ってるとこの武器が死神に見えてくるんだけど、射程4.6もあるのか。 こっちが長い隙晒して撃ってる縦振りの射程を高速で連打してくるようなもんだろ。そりゃやべえわ。
最近増えてきたノヴァホットにマジレスするの気持ち良すぎだろ
蔓延るノヴァホットダイナモスプロラに有利、(相対的に)ナーフされたリッターラピエリに不利、バレルは五分と今環境が追い風
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コブラのクイボもチャクチもすごく強いんだけどラインマーカーの射程のつもりでクイボ投げて「あっ届かない」ってなって無印に戻りたくもある
今からでもキューインキ外してチャクチにしない?
コブラ触ったけど強みが全くわからなくて結局こっちばかり使ってる……
ジェットらしい中後衛の動きをしながら試合に勝つ上で射程を伸ばせるライマとルール関与で勝ち筋もぎ取れるキューインキはやっぱり強いんだなって思いました
メインの対物性能2〜3倍くらいにしたら壊れるんかね?
高圧洗浄機なんだし対物性能与えてもいいと思ってる
まじで対物性能欲しいよな…一応ソナーは2回目の波出すまでには壊せるけどキャンプとかシールド持ちとかバリアにやること無さすぎなんよな
Xマッチとかで無印を持つと、当然ながら相手にコブラが来ることも多くなる訳だが
クイコンと確定数変わらないのに超速超射程のラインマーカー+チャクチを後出しで無効化&反撃できるキューインキでコブラに有利取れるな
実は現環境の無印、結構強いのでは?
(ハイドラ圧から目を反らしながら)
確かに対コブラだと無印のほうが有利かなあ
互いに認識してる状態からのジェッスイ同士の撃ち合い射程だと素ではクイボ届かない。
まぁ当然みなサブ遠投積んでるんだけど、ラインマーカーの射程がクソ長いのと、
クイボのインク消費がちょっと多いんだよね。
直撃しなくてもマーカーつくと圧倒的不利だし、キューインキには手も足も出ない。
キューインキ強化。
メインもサブもスペも強化しかされないぜ!
ガエンやボトルもそうだけど本当にミラーに後衛呼ぶのさえなんとかなればなぁ
クサヤで敵にハイドラが来て最長射程こいつとかになると余程チーム全体の実力差がない限り割とどうしょうもない
とはいえボトル全盛期は「相手に後衛を呼ぶから相手を後衛過多にできて強い」とか言われてたし、中衛寄りの立ち回りができる後衛ブキは前詰めの強さを軸にした勝ち筋を持っているはずで、その上で弱いのであれば多分ミラー不利というよりシンプルにスペックが足りてないんだと思う
仮にジェットが中射程ミラーに移動したとしてSブラやジムを抑え込めるか?と言われたらそんなことなさそうだしな
コブラをしばらく使ってこっちに戻ってみると前まで採用していたサーマル要らなくね?って感じた
そこまでギアパワーを要求しないメインではあるがいくらでも積めるギアパワーはあるので変更を検討中…
今でも信念を持ってサーマル採用している人います?
ジェッスイを相手に不利とみるやすぐに下がって物陰を迂回して詰めてくる敵も少なくないし曲射にも使えるし強いは強いけど、その機会は多いかというと微妙ではあるかな…
しかし、遮蔽に隠れた敵を壁反射ラインマーカーで仕留めたときは最高に気持ちいいので使っています。
逃げられても少しの間なら大体ここらへんにいるなというのはわかるし連射早くなくてそもそも一発のダメージ低く減衰もあって曲射で止め刺すのむずいし実はあんまり恩恵ない説あると思うんですよね…
敵が何処にいるってのがある程度わかるだけで脳が楽になる感じがするのでつけてます
それに自分のいるレート帯では、センサーと違って自分が見られてると自覚してないイカちゃんタコちゃんが多いので有利を取れる事が多いです
まあ自分も「自分がサーマルで見られてる可能性」なんて意識できないけど…
それにしても、サーマルステジャン積んでも枠に余裕がある無印が素晴らしすぎる!
サーマル採用してます!潜伏してる前後は見えるので大体の位置にラインマーカーやポイズンを投げてやればマーキングとかデバフがついて味方に共有できるのでありがたいなと
他にも退いた敵の攻め方が分かるので受け身の性質が強いキューインキを合わせやすかったりします(不意のウルショや投げハンコなんかも防げることもあるので)
コブラは対面力高いのでそもそも敵を取り逃がしてサーマルが発動するってことが少ないですしあんまり後ろに長居しないのでサーマルが合わないように思いますね、
アプデが不安だ……
コブラ「クイボは良いぞ」
カニついたら最悪な武器
次のアプデでこの武器の立ち位置はどうなるんだろうか
不意の接近戦を始め辛くなる部分もあるが、敵に呼ぶ長射程はほぼ全員がヒト状態必須で弾が当たりやすくなるし
相対的に立場が向上したりしないかな……(希望的観測)
連射力あるから削りも得意だし、元々相性が良いサーマルインクが体力ゲージと連動する強化を受けた
ライマのセンサーも体力ゲージと連動するようになったし、連携力が上がるからキューインキもこれまでより機能しやすくなる
ラピエリにさえ勝てればかなりの追い風
当たり判定調整…やや逆風
ステジャンナーフ…やや追い風
イカフロー…追い風
体力ゲージ…追い風、だが多分基本的に全武器に対して同じくらい追い風で活かせるかどうかはプレイヤー次第?
リッターの相対的ナーフとダイナモの大量発生…追い風
ってところか?
3になってようやく環境が向いてきたかもしれない。元々メインは悪くはないけど環境が合わなかった側だと思ってた。
無印のラインマーカー、カスタムのアメフラシが両方とも体力バー追加の恩恵あるのと、COBRも比較的イカフローのチャンス多いのとで、ジェッスイ全種それなりにアプデで恩恵受けてる側に思える
イカフロー入ったら足元は整うわジャンプ撃ちが当たるわで強いよ、入ったらだけど
この武器は初代の頃はあの96より足が遅い武器だったという
ヒト速ってつけた方がいいのかな
スペ増、スペ強、イカ速、アク強ら辺とどういうバランスでつけたらいいんだろうか
どれを優先すればいいかわからない
個人的にはスピナー以外のヒト速は必要性に欠ける趣味のギアだと思ってる
代わりにカムバを積んでおけば落差を感じられて必要性の理解に役立つかもしれない
スペ強はこれだけ積めば強いみたいな答え持ってるイカはおらんのじゃない?
ラグとかにも左右されるあやふやなキューイン判定をみんな理解できてないと思う
基本はイカ速+スペ増重視で良い気がする
アク強はどうせ積むなら12以上は積まないとイマイチ信頼がおけない
自分も人速は多少積んだところで違いは感じられるけど効果が出るかはかなり微妙だと思う。20近く積まないと意味のあるものにならない。逆にイカ速は6〜19くらいの範囲で必須と思ってる。
スペ増よりスペ減少量積み派。早く溜めて回しもあんまり意味がなく予め持っておいて使いたい時に使うものであるため。抱え落ちのリスクも高い。スペ性は正直よく分からん。
アク強はいらないと思ってるが個人差はありそう。多少積んでも維持したい射程端はブレるしジャンプ撃ちすべきじゃない武器だと思うがあれば確実に活きはする。
ヒト速は6積んでるけど、結構効果感じられるよ
キューインキの為に積んでたんだけど、キャラコンが快適になるから手放せなくなった
最近はステジャン外して、スペ強ふやしてみてるけど、確かに「効果はあるの?」って聞かれると自信を持ってイエスとは言えない
なんとなく安定感があるかなー程度です
個人的にヒト速は10以上付けると明確に撃ち合いや金網移動が強くなると感じる、けど負ける時は負けるし他のギアの方が優先度が高そう
(全スペシャルそうだけど)キューインキは1回の攻めで2回吐けたら強いからスペ増は強い、逆にスペ減は付けなくてもいいと思ってる(防衛ですぐに欲しいものではない、スペ増採用なら補える)
イカ速は最低6必須、できるなら9以上が強いと思う。小回りの利く長射程シューターの強みを伸ばして弱みを消せる
アク強は個人差、とはいえ6あると楽?GP6支払うだけで取れる選択肢にジャンプ撃ちが追加されるのは強い
スペ強は個人差だけど要らないより、ジェットの立ち位置から吐くキューインキは判定の大きい部分を押し付けやすいと思う
性格悪いよねこの武器
なんかこうメインサブがウザイで揃えられてそう
あスペシャルは知りません
ジェッスイにうざいは最高の褒め言葉や
うぜえのはカスタムだろ
なんかこの武器コブラは強いんだけどなんか無印使いずらい
遠距離できっちりサブを当てられるならピーク性能はコブラより強いけど、スペシュ並に遅いキル速が相手の逃げ足を止めきれないから、範囲攻撃&範囲塗りのクイボが使えるコブラの方が安定はするだろうね
無印はメインとサブでなんとかしなきゃいけないから、コブラよりかは立ち位置とかそういうところ気にした方がいい。反面、コブラは、クイボとチャクチがあるから、前に出ても後ろにいても使いやすい、武器だから、コブラの方が強いって思ってしまうことには納得できる。ただ、無印がコブラより弱いというわけではないけどね。
通話できるならキューインは強いんだよ
ただ野良でまともに使おうとは到底思えないだけだ
未熟な自分の価値観で語るから間違ってたら申し訳無いんだけど、もうちょっと強化欲しいよね
この武器だけじゃないんだろうけどわざわざ「ジェット持ってくか」ってなる状況があんまり無いというかジェットを持つ理由が愛以外に無いんだよね
Xマッチもキル取りたいならラピエリクーゲルトラ燈の方が向いてるし塗りはバレルでいいし対抗戦でもキューインキ使いたくてもラピエリクゲヒューにお株を取られるから射程とあとちょっと個性が欲しいな
ジェットは後衛の武器の中でも「使いやすさ」という個性があるからそこを伸ばしてほしい。変に個性付け足しまくるよりかは射程とかダメージとかそういう基礎的なところを伸ばすと化ける気がする。
化けて暴れた結果、お仕置きされたデュアルくんという1では地味どころだった兄弟がいてな…まだ彼は服役中なのかダイナモのように一部でも許されてはおらんのじゃ
そこからカブトガニがキレて真っ二つにしたわけね笑
よかったー2の最終環境で許されて笑
2の頃はジェットとクイボの組合せがというよりハイプレがヤバかった
現に今のコブラ見ててもせいぜいウザがられこそすれ、ヘイトまでは行ってないしね…
正直使い手目線ではもちろん強化はくれるだけ嬉しいが、なにかくれるというならマッチンググループを全体的に見直してくれるだけでいいんだがな…
あとやっぱりブレ減少か弾速強化ください
ジェッコブにクイボついちゃったらもうおしまいだよ
クイボついた武器が暴れすぎてクイボも弱体化か
クイボ弱体化が来るとしてもコブラのせいではないので……(暴れてない)
むしろサブだけならジェットはライマの方がギリ強い
ライマは結構玄人向けじゃなイカ?
素人も含めクイボの方が扱いやすいし強いと思う
あとジェッコブマジで強すぎと思う今この頃ジェットのメイン性能ならライコン当てれるくらいじゃないときついと思う
コブラとか全然圧を感じないし
プライム無印のほうが圧倒的に強いと思う
まぁクイボもらっても環境に少ない時点で、普通にメインが弱いと思うわ
スペシャルの相性もあるでしょ
あとここコブラのページじゃないからね
おっと失礼
久々にスプラできる環境に帰ってきたけど、やっぱりこの武器好きだわ〜
前衛マニューバとか、後衛ならハイドラとかに浮気してた時期あるけど、この武器使うならラインマーカーを当てることが最早立ち回りに入ってくるレベル。仕留めるにも、味方に敵情報共有するにも、単純に横から差し込むにもラインマーカーを使った方が安全で、その後の状況が良いことが多い。
その為にインク管理がとても重要だから、自分はインク系ギアを敢えて外して練習してます。
立ち回りはやっぱり戦局ごとの重要拠点を抑えに行く事で、特にポイズンやボムは無いので、味方+キューインキか、手前から一つずつライコンで押し通っていくかになるので、そこが楽しい。近接戦闘含めて後衛スプラトゥーンの全てご詰まったブキ!!
ダイナモ使ってるとこの武器が死神に見えてくるんだけど、射程4.6もあるのか。
こっちが長い隙晒して撃ってる縦振りの射程を高速で連打してくるようなもんだろ。そりゃやべえわ。
最近増えてきたノヴァホットにマジレスするの気持ち良すぎだろ
蔓延るノヴァホットダイナモスプロラに有利、(相対的に)ナーフされたリッターラピエリに不利、バレルは五分と今環境が追い風