メンタル指南のコメント欄です。
スプラトゥーンってマジで「自分がその状況下で最適な立ち回りが出来たか?」を追求する他無いんだと思うわ。 良い意味で敵味方に無関心になるしかない。最上位勢ってそういうメンタルしてるから強いんだよなぁ。
愚痴板じゃないって書いてあるだろ!と書こうとしてよく見たら編集内容しかコメントしちゃいけないって書いてあって(自分前に編集内容じゃないこと書いてたわ・・・)と自重してたけど、これ多少雑談チックに話して良くなったんか?
場の雰囲気とか賑わいが編集者を惹きつける関係で見逃されてるだけで良くはなってないと思うよ まあ度が過ぎなければ。あんまり口汚く罵ったりするとさすがに目に付くからね
論外だの馬鹿野郎だのと強い言葉使う必要性ある? イラついてる時にこのwiki読んで怒りが収まると思って書いてんの? 一人で罵倒して気持ちよくなってるだけの記事にしか見えんけどいらんとこ削除とかできるか? 能力的に無理?
まず、イラついているとき怒りを抑えるのに読む記事ではないってのが一点目(そもそもイライラしてどうしようもないってときは、脳に負荷のかかる行動をしないほうがよい)。 心に余裕のある平常時に読んでおいて、精神的苦痛が容量を超えそうなとき(記事内の言葉で表すならティルト状態のとき)思い出して、自分のメンタルがいま危険域であることを自覚できるようになるための助言集と捉えよう。
それ強い言葉を使って解説する理由になってます? 不必要な煽りいらんでしょ
まあ後者に関しては分からんでもない そもそも動機分かってたんだっけ(無知)
まあメンタルやられてる人がこの長文を読んで落ち着くかと言われたら無理だよな(コメント欄を見ながら) サイドオーダーの敵キャラ一覧眺めてる方が100倍落ち着きそう
この記事を見に来る時点で多少なりイライラしてるし、でもそのイライラを自覚して矯正しようとしてるある程度向上心のある人だろうに、記事の内容がそういった人に対しては当たり前で、かつ高圧的すぎる(ティルトの兆候を指摘し、修行僧になれ!と言わんばかりの改善方法など)。 このページに来る人の特性も考えるなら、筋弛緩法・呼吸法・冷水刺激とかの応急処置的かつその人の精神状態に左右されにくい方法も載せたほうがいいのでは?
ここは病院の処方箋みたいに症状出てから治そうってのじゃなくない? どっちかというとメンタルの筋トレというか、症状の出方を和らげるためにあらかじめ準備しようって場所よ
まぁあと、wikiなんだし足りないと思ったら書き足したらいいんでない?
概要欄にも書いてあるけど、あらかじめ知識として知っておく(≒自らの精神状態を言語化して客観視できるようにしておく)ためのコーナーだね。 多かろうが少なかろうが、いま正にイライラしてる(言い換えれば冷静さを欠いている)状態で読むべきものではないよ。
最近ちょこちょこメンタル指南のコメント欄が更新されるから気になって初めて本文読んでみたけど、長すぎ。疲れた。
書いてある事の半分以上は正しいとは思う。けど意味のない記述や無駄な内容が多いと思った。特にティルト状態の味方は〜してあげよう系。3〜5分しかない試合時間で味方のティルト状態を音声やテキストでの意思疎通ができないスプラでできるわけないだろ。上位勢でも味方のティルト状態を気にしてたり味方の状態を直す動きをする人なんていないって。 んな事よりその時その瞬間の自分の最適解を意識してプレイするのが1番勝率良くなるよ。勝つために味方のティルト状態を直すような行動とかリソースの無駄。
あと各項目を色んな人が担当したのがよくわかった。口調に統一性がない。「のだ」「ぞ」「だ」「である」「!」「フォントサイズが無駄に大きい」この辺はイライラしてる人が読んでも反感買うだろうから全体的に校閲する必要あると思う。内容によってはその口調で問題ないところもあるんだけど違和感ある箇所が多かった特に中盤。
イライラしてる時に読むものじゃなくて助言集や客観視できるようにするためのものってのは同意。
んで最後にの後に項目が続くなら最後じゃないじゃん。
気が向いたら時間ある時に修正する。気が向くかわからんけど。
最後まで読んでから批評するのは👍 批評内容も的確正論で👍
味方のティルトについてはとてつもない猪な上にエモート喧しいやつみたいなかんじで検知できると思う 行数をさいてる割に結論が処置なしという所はある
講釈している側が実践しているか甚だ疑問な内容が多いね アドバイスというよりは書きたい事書くのに終始してる
ナワバリで連続片チャ押し付けられは絶望でしかないんやがそれに対してのアドバイスはなんもないんかい
アドバイスも何も、それはメンタル云々よりもプレイングやブキ選定で解決するところなので… 安牌なところだと自分もチャーを持つかウルショやエナスタみたいな対後衛SPブキを使うのがいいわよ
そういう試合こそ、味方のチャーを機能させて勝たせてあげる位の気概が欲しい チャーがナワバリで機能するとはバシバシ抜きまくることではなくて、ある程度抜いてくれて圧が掛かってる状態を可能な限り維持し続ける事 試合を通して相手をフリーにしチャーが機能不全に陥るのを許したならそれは自責、そうでなくて全く機能しなかったならチャー持ちの実力が無さ過ぎたと清く諦める
逆に相手側だけなら舐めプなしで自陣完璧に塗った上で絶対潰すマンになる
いや、これって片チャ云々は物の例えであって、文字通りの攻略法が訊きたいわけではないと思うぞ? どちらかというと、マッチングへの不満とシステムへの不信から生じる鬱憤に共感してほしい的な話だから、おそらく求められてるのは一緒にりんごを買いに行くこと。
男女交際のイロハみたいな話になってきたな…
ここ数日の意見の一部を個人的見解も交えてページに反映しました。 (>> 276とは別人です)
縄張りは塗れば(=塗武器かつ死なない)勝てる!(極論)
ボールドパブロの機動力とラクトの塗りを両立できるブキがあれば、抜けて逃げ回りつつ塗り有利を作り続けることができるから、理論上はいける。
利敵はコントロールできんもんね 通報しても意味あんのかこれ
>> 276なんだけど、やっと重い腰をあげて少しだけ気が向いたから手を付け始めてみたんだけどさ。 何このクソ長い文章。概要~お祈りまでで3万9千文字近くあるんだけど。原稿用紙100枚近くあるんですけど。修士論文かよ。そりゃ読んだら疲れるわけだわ。校閲添削推敲すんのだっる。 1万文字まで減らしたいけど必要な個所とか残してたら2万が限界な気がする。気長にやってみるわ。スプラ4wikiにそのまま転写するだろうから、スプラ3ではもう日の目を浴びる回数は少ない前提でやっていく。 少しずつ更新じゃなくてPCのメモ帳で編集後に一気に貼り換える予定だからよろしく。言い換えれば途中で投げ出したら更新しないかもしれない。その時は途中までのヤツだけ貼って投げ出す。
すごく大きな編集だから、練習ページでの下書き公開を挟んだほうがいいと思う ここまでのリアクションを見るに満場一致で採用になるだろうとは思うけど念の為ね
一人が全部作ったわけじゃなくて 記事を見た色んなユーザーがあれもこれもと追加していった結果なので… 頑張ってね
上手い人の見てって言われても見ちゃった高名な人が「こんなことしてたらすぐやめろ!下手な人の傾向」みたいなのあげててその中に「俺の真似してこのブキで戦おうとか考えないでね?どうせクソエイムなんだしゴミカスは身の程を弁えてね!」って言ってたからあれ以来怖くて上手い人の見れない……から下手くそなまんま あと晒しあげとか怖いからビビる
クアッド全一以外で上位勢にそんなこと言う人いるの? EGOISTの4人は暴言とか言わないし説明もわかりやすいから、誰を見たら分からないならオススメ
ありがとう、上位勢と言うかまあスプラメインで動画出してる人(これ以上言うと晒しになりそうだから伏せざるを得ないすまん)が言ってたんよな、クアッドではなかった EGOISTさん見てみるわありがとう
その人の言い方は酷すぎるけど『エイム力が未だ足りてない人』が『エイム依存の強いブキ・立ち回りしか使えない』と自力で勝てないどころか味方に勝たせてもらうことすら出来ない、ってのはあると思う エイム力は(偏差撃ちや決め撃ちの当て勘含めて)実戦で回数重ねて鍛えていくのが良いけど、その際に誤魔化しが効くブキ(ブラスター等範囲攻撃持ち)や立ち回り(塗りヘイト買いルール関与辺り)が使えてるとエイム負けしても試合に勝てることがあって自分も味方もハッピー!なのでエイム以外もちゃんと意識してこ👊って話なのかなと思った あと、上位帯だと敵も味方もカバー出来て当然・下位帯だと出来なくて当然で、それによって通る動き通らない動きが違ってくる…とかもあるから『自分とレート帯の近い上手い人』を参考にするのが良いと思う 自分のメモプの別視点見るの結構勉強になるのでオススメ
ブキに関しては正直言っちゃうと晒しになりかねんからこちらも伏せざるを得ないけどエイム依存高い部類かなぁ……って感じだった その人はエイム意外も意識しろ的な言い方はしてなかったんだよな……とにかくエイム力上げやがれカス共みたいな感じだった(もちろんエイム力は高いに越したことはないけど) この場合ってメモプの勝った方のリプレイ見る感じがいいのかな?それとも自分が負けた時のチームメイトも確認して自分がどう足を引っ張ったか(言い方はあれだが詰まる話改善点探し)見る感じ?
相手チームで特に上手かった人の視点を見て、上手い人の動き方を学ぶ・敵視点で自分がどう見えてたかを確認する感じの見方してる たまに遮蔽に隠れてたつもりが丸見えだったりして吃驚する 上手い人の動きを知ることが、自分が上手くなる・上手い味方と合わせる・上手い敵に抗うことに役立つと思う
負け試合を見たほうが自分の改善点の有無や箇所を確認して活かしやすいと思うけど、自分は負け試合を何度も見返すのが精神的にキツいので殆ど勝ち試合だけ見ててそれでも学びがあると感じる(勝ち試合の敵視点を見てるので視点的には負け試合、なので改善点を探すような見方ではある。自分事じゃない分で精神ダメージ減、長所は吸収しつつも反面教師として見る感じ)
ありがとう まあ負け試合で自分がどう足引っ張ったかとか考えてったらここに書いてある反型最悪絶望型に陥りそうな気もするしな…… 特に上手かったなって人の動きを見るのはやっぱり有用だよね、それがまあとある配信者のお陰で怖くなってたってのが最初だったけど あとやっぱ晒されないかとかの不安も怖いよね今の時代
自分も晒しが怖くてプレイ出来なくなったことがあるから気持ちは分かる、それでもゲームプレイ自体が楽しいからプレイしたい気持ちのほうが勝って復帰したんだけど 足引っ張って負けた試合で晒されてるかもしれないけど、活躍して勝った試合で賞賛されてるかもしれないし……って思うようになってから大分楽になった 上手くなって勝つモチベにも繋がってる 晒されることより活躍して注目されることに意識向ける上で、自分自身が上手い人を見るようにすることが役立ってる所もあるかも 頑張って!でも無理はすんなよ!応援してる
FF11やってた頃は晒しも怖かったけど、あっちみたいに個人と直接交流出来るわけじゃないし出会ってもその試合だけだから晒されても気にしなければいいよ こういう外と交流する場で自分の名前とか出さなければいい。動画で指南とか受けても名前変えればいいしな 私も昔は気にする側だったけど気にしない事にしたら気にならなくなった。変えるのは難しいけど、変わるのは案外簡単だよ
そんなに世間はあなたに関心ないよ というかそれなら私は毎試合ゴミカスドブだの晒されてる気にしなさんな 晒されたとしても別に気にする必要はないよ〜例えば外国の天気をいちいち気にして生きてないでしょう、それとおんなじ。
個人的にやってること(誰かの参考になれば・・・) ①味方に期待するのをやめる ・・・味方は先生でもなくよく遊ぶ友達というわけではないので必ずしもいい働きをするとは限らない →だからこそ自身を鍛えむしろキャリーできるようなウデマエをつける ②負けを自身の強化の契機にする ・・・負けることでしか得られないものがある →メモリーを見たり負けのきっかけを思い出しそのとき自分はどうすれば良かったのかもう一度考える 注意 あくまでも自分の動きを振り返ること。何度考えてもどうしようもないなら「しょうがない」でいい ③連敗を重く受け止めすぎないこと ・・・必ず連勝できるときが来る →ゲームを一時中断してもいい
イライラの解決策はスプラをやらないこと。 「悔しい」なら健全だけど、「ムカつく」は異常な状態だよ。 みんなPvPゲームやりすぎて麻痺してるけど、「ムカつく」は普通にゲームしてる人間に対して抱く感覚じゃないからコントローラーを置いた方がいい。
勝負に出ない人間が多すぎる チキンが
🦑イカです 🐙タコです 🐟シーチキンです ※違います
チキン以下は命令すんなこのヤロー
参考になった。
なんか、スプラトゥーンを真剣勝負の世界だと勘違いしてるヤツ多いけど、みっともないよ。はっきり言って。スプラトゥーンは遊びなんだよ。じゃなきゃ、「相手チームにだけデスペナリッターがいる!」「ナワバリで相手3人金モデ!」「相手がスシスシガロンで味方は全員後衛ブキ!」なんて試合が許されるワケないだろ!?あれのどこが真剣勝負なんだよ?ただの遊びだよ!かわいいイカ達が戯れてるだけなんだよ!
ミラーが無くてフレンド呼び放題のナワバリバンカラはたしかに遊びとも言える ただ遊びでも真剣勝負をするからこそ楽しい。編成のイレギュラーは楽しめなくもないけど、馴れ合い・談合・放置なんかされたらたまったもんじゃない
真剣に遊ぶんだ
ムキになるなって意味なら同意。
運営にテロ予告まであったのに「怒りを運営にぶつけろ」とかテロ助長してるのかな。
不満の矛先を開発陣に向ける 味方への不満を開発批判の気持ちに転化することで少しは気が紛れるかもしれない。
『真に問題なのは「弱いプレイヤー」の存在それ自体ではなく、「実力差のあるプレイヤー同士の格差マッチやキャリー試合が発生してしまうゲーム構造」のほうなのだ』と開発陣に責任を転嫁することで心の平穏を取り戻すことが出来るかもしれない。少なくとも自分や対戦相手を責め立てて煽り行動や試合放棄をするよりはマシ。
ここのことかい?
ちゃんと書いてあるからもう一回読んできな
スプラトゥーン3は不満持ってまでやるゲームじゃ無いよ。 対戦ゲームとして出来が悪すぎる。 どれだけ上達してもゲーム自体がいい加減に作られてるから理不尽が消える事は無いし、民度も低い。 スプラ辞めて1か月以上経つけど色々他の事が出来て超快適。ソフトもデータも消して本当に良かった。 スプラは二度と買わないけど、スピンオフ作品のレイダースの方はキャラ可愛いから少し期待してる。
ゲームを辞めてもwiki辞められないの、禁煙じゃなく紙→電子タバコ感あるわね
対戦ゲームって大抵そんなもんじゃね? 強い武器弱い武器の偏りやイライラすることなんてどの対戦ゲームにも一つぐらいある 「対戦ゲームとして出来が悪すぎる」否定したいわけじゃないけどゲームってすごい時間と 技術とお金がいるから大変だし、誰かが遊んで広まり、やがてスプラみたいな大作になるには これまでのことをやってればなれるものじゃない 多分あなたはやるゲームを間違えたね おそらく対戦ゲームよりかは癒し系とかゆったり系のゲームの方が向いてると思う サイドオーダーとかレイダースとかね
サイドオーダーが癒し系やゆったり系……?そうなの? いやプレイしてないから知らないだけでほんとは癒し系の追加コンテンツなのか?
街やロビーはアンビエントな雰囲気で癒し系といえる……かも?
久しぶりに見に来たけど、なんか以前よりもボリュームアップして流し読みでも結構かかるね。 これでも編集で見やすくされてるとかほんとにどんだけ書き込まれていたんだ…
これでも編集で見やすくされてる
>> 296のことを言ってるなら、その編集案は計画段階で止まったまんまだよ ここの文字数がそんなにごっそり削られたことはないはず
このゲームがイラつく一番の理由はブキ格差だよ。イージーなブキが多くいるチームが勝つからね。勝とうと思って頑張った方が勝つゲームじゃない。イージーなブキが勝つ。キルできて当然のイージーブキがキルしまくりで勝つ。このゲーム特有の「塗り」の重要性なんて、イージーブキを前にすれば無意味。イージーだからね。ちなみに俺が思うイージーブキはこれね↓ リッター、スクイク、スプチャ、ロンブラ、ノヴァブラ、オバフロ、L3以外の全シューター、フルイド、トラスト、ノーチラス、フィンセント、マニューバー全種 ダントツでひどいブキはスシだな。射程がやや短い以外何も短所がない。相手にスシ2人以上いたらその時点で無効試合にしろよってレベル。
H3をイージー武器扱いする人久しぶりに見たな、8年ぶりくらいだろうか?
ボトル、もみじわかば、モデラーとかも難しい😓
(意外と範囲が広いな……)
挙げてるブキ半分くらい使ったことなさそう
ね 絶対木主が勝てる武器・ボコボコにされた武器しか挙げてないと思う
L3以外の全シューター
この人とてももの凄くいい人ボル! 僕には分かるネオ!
愛せよ農家.. 呼び出せキル武器..
ボルネオ君は実んとこ自分がプレイしてる分では 最もストレスフルから逃れた武器なんじゃねーかなって思うんだけど違うかな
こんな「メンタル指南」なんて項目が攻略サイトに存在するなんて、くっだらないゲームだねえ。まあ、リッターだのデスペナだの、プレイヤーが不快になるような要素を無視できないゲームってことだからねえ。そもそも対戦ゲームなのにいろいろと欠陥だらけ。不平等が当たり前のマッチング...ブキ格差...次回作4が出ても、廃人以外誰もやらなくなりそう
そんなに多くの攻略サイトを見てきたわけじゃないけど、確かに「メンタル指南」なんて項目は見たこと無い気がする🤔
それだけ民度が悪いんだよ
他のゲームは大体"愚痴掲示板"とかあるけどね warthunderのwikiでも見に行ってみたら?スプラが生易しいほどバランス崩壊してて(ボールド並みのスピードで動き回るインクアーマー持ち&チャージ不要のリッターみたいなのがごろごろいるレベル)毎日数十件のしねとかゴミとか罵詈雑言が書き込まれてるよ。第五人格は煽りと内ゲバで超有名、ポケモンユナイトもギッスギス、ガンダムゲーなんてもうこの世の地獄だし。ネトゲは大体そう。 そういうゲームから移り住んできた自分にとっては「これを見て頑張ろう!」ってページがあるのはある意味で珍しくて、ポジティブで素敵な方向の界隈に思えるけど。
対戦ゲームは罵詈雑言がつきものだからね スプラも例外じゃない
無理に上を目指してイライラしてるのがなかなか抜けないなあ これがまたXP更新できるかもって希望持ったいいタイミングで突き落とされちゃうんだ 上を目指すのはとりあえず置いといて試合で勝ったり負けたりしながら 負けたらよし次!とかしゃーなしだな!って割り切れたらいいんだけど 勝ち抜けシステムとかXPの上下などについつい惑わされちゃうようだ
勝敗もあらゆる数値も気にならんけどすぐ飽きる ブキやステージの探求心だけでやってる
勝敗や数字が気にならないのは羨ましいな それ以外の目的があるのがいいんだろうなあ…気分転換に使ってないブキでも遊んでみようかな 他にもここの掲示板を眺めてて自分的にハッとしたレスがあるんだけど ・そもそも最高値というもの自体が上振れで到達した数値なんだからそう簡単にはいかない ・レート関係なしにやりたいガチルールで空いてるモードをやるようになって数値を気にしなくなって楽になった 勝敗や上振れした数値なんか気にせず楽しめるものを探したいね
しかしまあ・・・全てにおいて冷静さのかけらもないページだな 注釈※が35個もあるとか病気みたいで不気味だ このwikiの恥部と言ってもいいだろう
本気でまいってる人がココ読んだら余計に凹む気がする…。
概要にもあるけど、いま本気でまいってるなら読むべきではないよ。本気でまいりきる前にゲームを止める、その撤退ラインを意識させるためのものであって。 長生きのヒケツを死んだあとで読んでも役に立たんでしょ。
メンタル指南というか書いてる人がメンタル整理するためのページになってる気がしなくもない
まぁメンタルが万全ならここに書いてることとか考えつかないもんね… 最初書き出した人みたいな心理学の講義内容書く人は別として、書き手それぞれに思い思いのメンタル整理法があるよな〜って。暇な時は小まめに見にきてるよ。
来るたび思うけどここのコメント欄「メンタル指南」とはかけ離れた書き込み多くて見るに堪えないんだよな 愚痴に暴言に皮肉 ネガキャンでそれっぽい内容書いてるならまだしも、上手いこと言ってるつもりの本気で書いてるっぽい寒いコメントも混ざってるし こんな連中と一緒にゲームやってるかと思うとそっちの方がメンタルやられてくるわ
「ここで吐き出す事でメンタル管理を〜」みたいな意見あるけど、それならもうこのページのどこかに「ここは愚痴っていい場所です」って明記していいんじゃないの? ここまで語っといてなんだけどこのwikiでメンタル云々語ってるページなんて不快感の共有したいユーザーの溜まり場にしかならないんだろうし 明確にそういう場所一個作れば他のブキページに蔓延ってるクソみたいな愚痴もここに書き込めって名目で管理しやすいでしょ
メンタルにストレス溜まるゲームバランスなんだからしょうがないじゃん ユーザーがユーザーに原因求めてどうすんの
愚痴ページ作った所で愚痴を言う人がその通りに動いてくれるかね? そもそもだよ?wikiの禁止項目で 個人、団体問わず誹謗中傷行為。 他利用者や運営、登場キャラクターなどへの暴言、煽り行為及び挑発する言動。 差別的な用語や、不快にさせる可能性のある語彙の使用。 ってあるのにそれを守れない人やルールに抵触してしまう人がそれを守るのか?
少なくとも「愚痴りたいならあそこに書け、ここに書くな」ってwiki全体を暴言コメ削除しやすい環境にはできると思うよ まあ管理人のやる気次第だけど、ステージやブキのページにバカ研とか味方ゴミとか書き込んでるヤベー連中を追い出しやすくはなるでしょ 喫煙場所ないと禁煙スペースは作れん
ここだけ愚痴OKにして公式の隔離場所にするか専用の愚痴項目建ててほしいわ メンタル指南って項目なのにコメント欄見たら「メンタル指南なんて何の意味もないよw」みたいなコメントあるのうんざりなんよ
確かにもういっそ棲み分けがあった方が良いような気がしてくるな…
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スプラトゥーンってマジで「自分がその状況下で最適な立ち回りが出来たか?」を追求する他無いんだと思うわ。
良い意味で敵味方に無関心になるしかない。最上位勢ってそういうメンタルしてるから強いんだよなぁ。
愚痴板じゃないって書いてあるだろ!と書こうとしてよく見たら編集内容しかコメントしちゃいけないって書いてあって(自分前に編集内容じゃないこと書いてたわ・・・)と自重してたけど、これ多少雑談チックに話して良くなったんか?
場の雰囲気とか賑わいが編集者を惹きつける関係で見逃されてるだけで良くはなってないと思うよ
まあ度が過ぎなければ。あんまり口汚く罵ったりするとさすがに目に付くからね
論外だの馬鹿野郎だのと強い言葉使う必要性ある?
イラついてる時にこのwiki読んで怒りが収まると思って書いてんの?
一人で罵倒して気持ちよくなってるだけの記事にしか見えんけどいらんとこ削除とかできるか?
能力的に無理?
まず、イラついているとき怒りを抑えるのに読む記事ではないってのが一点目(そもそもイライラしてどうしようもないってときは、脳に負荷のかかる行動をしないほうがよい)。
心に余裕のある平常時に読んでおいて、精神的苦痛が容量を超えそうなとき(記事内の言葉で表すならティルト状態のとき)思い出して、自分のメンタルがいま危険域であることを自覚できるようになるための助言集と捉えよう。
それ強い言葉を使って解説する理由になってます?
不必要な煽りいらんでしょ
まあ後者に関しては分からんでもない
そもそも動機分かってたんだっけ(無知)
まあメンタルやられてる人がこの長文を読んで落ち着くかと言われたら無理だよな(コメント欄を見ながら)
サイドオーダーの敵キャラ一覧眺めてる方が100倍落ち着きそう
この記事を見に来る時点で多少なりイライラしてるし、でもそのイライラを自覚して矯正しようとしてるある程度向上心のある人だろうに、記事の内容がそういった人に対しては当たり前で、かつ高圧的すぎる(ティルトの兆候を指摘し、修行僧になれ!と言わんばかりの改善方法など)。
このページに来る人の特性も考えるなら、筋弛緩法・呼吸法・冷水刺激とかの応急処置的かつその人の精神状態に左右されにくい方法も載せたほうがいいのでは?
ここは病院の処方箋みたいに症状出てから治そうってのじゃなくない?
どっちかというとメンタルの筋トレというか、症状の出方を和らげるためにあらかじめ準備しようって場所よ
まぁあと、wikiなんだし足りないと思ったら書き足したらいいんでない?
概要欄にも書いてあるけど、あらかじめ知識として知っておく(≒自らの精神状態を言語化して客観視できるようにしておく)ためのコーナーだね。
多かろうが少なかろうが、いま正にイライラしてる(言い換えれば冷静さを欠いている)状態で読むべきものではないよ。
最近ちょこちょこメンタル指南のコメント欄が更新されるから気になって初めて本文読んでみたけど、長すぎ。疲れた。
書いてある事の半分以上は正しいとは思う。けど意味のない記述や無駄な内容が多いと思った。特にティルト状態の味方は〜してあげよう系。3〜5分しかない試合時間で味方のティルト状態を音声やテキストでの意思疎通ができないスプラでできるわけないだろ。上位勢でも味方のティルト状態を気にしてたり味方の状態を直す動きをする人なんていないって。
んな事よりその時その瞬間の自分の最適解を意識してプレイするのが1番勝率良くなるよ。勝つために味方のティルト状態を直すような行動とかリソースの無駄。
あと各項目を色んな人が担当したのがよくわかった。口調に統一性がない。「のだ」「ぞ」「だ」「である」「!」「フォントサイズが無駄に大きい」この辺はイライラしてる人が読んでも反感買うだろうから全体的に校閲する必要あると思う。内容によってはその口調で問題ないところもあるんだけど違和感ある箇所が多かった特に中盤。
イライラしてる時に読むものじゃなくて助言集や客観視できるようにするためのものってのは同意。
んで最後にの後に項目が続くなら最後じゃないじゃん。
気が向いたら時間ある時に修正する。気が向くかわからんけど。
最後まで読んでから批評するのは👍
批評内容も的確正論で👍
味方のティルトについてはとてつもない猪な上にエモート喧しいやつみたいなかんじで検知できると思う
行数をさいてる割に結論が処置なしという所はある
講釈している側が実践しているか甚だ疑問な内容が多いね
アドバイスというよりは書きたい事書くのに終始してる
ナワバリで連続片チャ押し付けられは絶望でしかないんやがそれに対してのアドバイスはなんもないんかい
アドバイスも何も、それはメンタル云々よりもプレイングやブキ選定で解決するところなので…
安牌なところだと自分もチャーを持つかウルショやエナスタみたいな対後衛SPブキを使うのがいいわよ
そういう試合こそ、味方のチャーを機能させて勝たせてあげる位の気概が欲しい
チャーがナワバリで機能するとはバシバシ抜きまくることではなくて、ある程度抜いてくれて圧が掛かってる状態を可能な限り維持し続ける事
試合を通して相手をフリーにしチャーが機能不全に陥るのを許したならそれは自責、そうでなくて全く機能しなかったならチャー持ちの実力が無さ過ぎたと清く諦める
逆に相手側だけなら舐めプなしで自陣完璧に塗った上で絶対潰すマンになる
いや、これって片チャ云々は物の例えであって、文字通りの攻略法が訊きたいわけではないと思うぞ?
どちらかというと、マッチングへの不満とシステムへの不信から生じる鬱憤に共感してほしい的な話だから、おそらく求められてるのは一緒にりんごを買いに行くこと。
男女交際のイロハみたいな話になってきたな…
ここ数日の意見の一部を個人的見解も交えてページに反映しました。
(>> 276とは別人です)
縄張りは塗れば(=塗武器かつ死なない)勝てる!(極論)
ボールドパブロの機動力とラクトの塗りを両立できるブキがあれば、抜けて逃げ回りつつ塗り有利を作り続けることができるから、理論上はいける。
利敵はコントロールできんもんね
通報しても意味あんのかこれ
>> 276なんだけど、やっと重い腰をあげて少しだけ気が向いたから手を付け始めてみたんだけどさ。
何このクソ長い文章。概要~お祈りまでで3万9千文字近くあるんだけど。原稿用紙100枚近くあるんですけど。修士論文かよ。そりゃ読んだら疲れるわけだわ。校閲添削推敲すんのだっる。
1万文字まで減らしたいけど必要な個所とか残してたら2万が限界な気がする。気長にやってみるわ。スプラ4wikiにそのまま転写するだろうから、スプラ3ではもう日の目を浴びる回数は少ない前提でやっていく。
少しずつ更新じゃなくてPCのメモ帳で編集後に一気に貼り換える予定だからよろしく。言い換えれば途中で投げ出したら更新しないかもしれない。その時は途中までのヤツだけ貼って投げ出す。
すごく大きな編集だから、練習ページでの下書き公開を挟んだほうがいいと思う
ここまでのリアクションを見るに満場一致で採用になるだろうとは思うけど念の為ね
一人が全部作ったわけじゃなくて
記事を見た色んなユーザーがあれもこれもと追加していった結果なので…
頑張ってね
上手い人の見てって言われても見ちゃった高名な人が「こんなことしてたらすぐやめろ!下手な人の傾向」みたいなのあげててその中に「俺の真似してこのブキで戦おうとか考えないでね?どうせクソエイムなんだしゴミカスは身の程を弁えてね!」って言ってたからあれ以来怖くて上手い人の見れない……から下手くそなまんま
あと晒しあげとか怖いからビビる
クアッド全一以外で上位勢にそんなこと言う人いるの?
EGOISTの4人は暴言とか言わないし説明もわかりやすいから、誰を見たら分からないならオススメ
ありがとう、上位勢と言うかまあスプラメインで動画出してる人(これ以上言うと晒しになりそうだから伏せざるを得ないすまん)が言ってたんよな、クアッドではなかった
EGOISTさん見てみるわありがとう
その人の言い方は酷すぎるけど『エイム力が未だ足りてない人』が『エイム依存の強いブキ・立ち回りしか使えない』と自力で勝てないどころか味方に勝たせてもらうことすら出来ない、ってのはあると思う
エイム力は(偏差撃ちや決め撃ちの当て勘含めて)実戦で回数重ねて鍛えていくのが良いけど、その際に誤魔化しが効くブキ(ブラスター等範囲攻撃持ち)や立ち回り(塗りヘイト買いルール関与辺り)が使えてるとエイム負けしても試合に勝てることがあって自分も味方もハッピー!なのでエイム以外もちゃんと意識してこ👊って話なのかなと思った
あと、上位帯だと敵も味方もカバー出来て当然・下位帯だと出来なくて当然で、それによって通る動き通らない動きが違ってくる…とかもあるから『自分とレート帯の近い上手い人』を参考にするのが良いと思う 自分のメモプの別視点見るの結構勉強になるのでオススメ
ブキに関しては正直言っちゃうと晒しになりかねんからこちらも伏せざるを得ないけどエイム依存高い部類かなぁ……って感じだった
その人はエイム意外も意識しろ的な言い方はしてなかったんだよな……とにかくエイム力上げやがれカス共みたいな感じだった(もちろんエイム力は高いに越したことはないけど)
この場合ってメモプの勝った方のリプレイ見る感じがいいのかな?それとも自分が負けた時のチームメイトも確認して自分がどう足を引っ張ったか(言い方はあれだが詰まる話改善点探し)見る感じ?
相手チームで特に上手かった人の視点を見て、上手い人の動き方を学ぶ・敵視点で自分がどう見えてたかを確認する感じの見方してる たまに遮蔽に隠れてたつもりが丸見えだったりして吃驚する
上手い人の動きを知ることが、自分が上手くなる・上手い味方と合わせる・上手い敵に抗うことに役立つと思う
負け試合を見たほうが自分の改善点の有無や箇所を確認して活かしやすいと思うけど、自分は負け試合を何度も見返すのが精神的にキツいので殆ど勝ち試合だけ見ててそれでも学びがあると感じる(勝ち試合の敵視点を見てるので視点的には負け試合、なので改善点を探すような見方ではある。自分事じゃない分で精神ダメージ減、長所は吸収しつつも反面教師として見る感じ)
ありがとう
まあ負け試合で自分がどう足引っ張ったかとか考えてったらここに書いてある反型最悪絶望型に陥りそうな気もするしな……
特に上手かったなって人の動きを見るのはやっぱり有用だよね、それがまあとある配信者のお陰で怖くなってたってのが最初だったけど
あとやっぱ晒されないかとかの不安も怖いよね今の時代
自分も晒しが怖くてプレイ出来なくなったことがあるから気持ちは分かる、それでもゲームプレイ自体が楽しいからプレイしたい気持ちのほうが勝って復帰したんだけど
足引っ張って負けた試合で晒されてるかもしれないけど、活躍して勝った試合で賞賛されてるかもしれないし……って思うようになってから大分楽になった 上手くなって勝つモチベにも繋がってる
晒されることより活躍して注目されることに意識向ける上で、自分自身が上手い人を見るようにすることが役立ってる所もあるかも
頑張って!でも無理はすんなよ!応援してる
FF11やってた頃は晒しも怖かったけど、あっちみたいに個人と直接交流出来るわけじゃないし出会ってもその試合だけだから晒されても気にしなければいいよ
こういう外と交流する場で自分の名前とか出さなければいい。動画で指南とか受けても名前変えればいいしな
私も昔は気にする側だったけど気にしない事にしたら気にならなくなった。変えるのは難しいけど、変わるのは案外簡単だよ
そんなに世間はあなたに関心ないよ
というかそれなら私は毎試合ゴミカスドブだの晒されてる気にしなさんな
晒されたとしても別に気にする必要はないよ〜例えば外国の天気をいちいち気にして生きてないでしょう、それとおんなじ。
個人的にやってること(誰かの参考になれば・・・)
①味方に期待するのをやめる
・・・味方は先生でもなくよく遊ぶ友達というわけではないので必ずしもいい働きをするとは限らない
→だからこそ自身を鍛えむしろキャリーできるようなウデマエをつける
②負けを自身の強化の契機にする
・・・負けることでしか得られないものがある
→メモリーを見たり負けのきっかけを思い出しそのとき自分はどうすれば良かったのかもう一度考える
注意 あくまでも自分の動きを振り返ること。何度考えてもどうしようもないなら「しょうがない」でいい
③連敗を重く受け止めすぎないこと
・・・必ず連勝できるときが来る
→ゲームを一時中断してもいい
イライラの解決策はスプラをやらないこと。
「悔しい」なら健全だけど、「ムカつく」は異常な状態だよ。
みんなPvPゲームやりすぎて麻痺してるけど、「ムカつく」は普通にゲームしてる人間に対して抱く感覚じゃないからコントローラーを置いた方がいい。
勝負に出ない人間が多すぎる
チキンが
🦑イカです
🐙タコです
🐟シーチキンです ※違います
チキン以下は命令すんなこのヤロー
参考になった。
なんか、スプラトゥーンを真剣勝負の世界だと勘違いしてるヤツ多いけど、みっともないよ。はっきり言って。スプラトゥーンは遊びなんだよ。じゃなきゃ、「相手チームにだけデスペナリッターがいる!」「ナワバリで相手3人金モデ!」「相手がスシスシガロンで味方は全員後衛ブキ!」なんて試合が許されるワケないだろ!?あれのどこが真剣勝負なんだよ?ただの遊びだよ!かわいいイカ達が戯れてるだけなんだよ!
ミラーが無くてフレンド呼び放題のナワバリバンカラはたしかに遊びとも言える
ただ遊びでも真剣勝負をするからこそ楽しい。編成のイレギュラーは楽しめなくもないけど、馴れ合い・談合・放置なんかされたらたまったもんじゃない
真剣に遊ぶんだ
ムキになるなって意味なら同意。
運営にテロ予告まであったのに「怒りを運営にぶつけろ」とかテロ助長してるのかな。
ここのことかい?
ちゃんと書いてあるからもう一回読んできな
スプラトゥーン3は不満持ってまでやるゲームじゃ無いよ。
対戦ゲームとして出来が悪すぎる。
どれだけ上達してもゲーム自体がいい加減に作られてるから理不尽が消える事は無いし、民度も低い。
スプラ辞めて1か月以上経つけど色々他の事が出来て超快適。ソフトもデータも消して本当に良かった。
スプラは二度と買わないけど、スピンオフ作品のレイダースの方はキャラ可愛いから少し期待してる。
ゲームを辞めてもwiki辞められないの、禁煙じゃなく紙→電子タバコ感あるわね
対戦ゲームって大抵そんなもんじゃね?
強い武器弱い武器の偏りやイライラすることなんてどの対戦ゲームにも一つぐらいある
「対戦ゲームとして出来が悪すぎる」否定したいわけじゃないけどゲームってすごい時間と
技術とお金がいるから大変だし、誰かが遊んで広まり、やがてスプラみたいな大作になるには
これまでのことをやってればなれるものじゃない
多分あなたはやるゲームを間違えたね
おそらく対戦ゲームよりかは癒し系とかゆったり系のゲームの方が向いてると思う
サイドオーダーとかレイダースとかね
サイドオーダーが癒し系やゆったり系……?そうなの?
いやプレイしてないから知らないだけでほんとは癒し系の追加コンテンツなのか?
街やロビーはアンビエントな雰囲気で癒し系といえる……かも?
久しぶりに見に来たけど、なんか以前よりもボリュームアップして流し読みでも結構かかるね。
これでも編集で見やすくされてるとかほんとにどんだけ書き込まれていたんだ…
>> 296のことを言ってるなら、その編集案は計画段階で止まったまんまだよ
ここの文字数がそんなにごっそり削られたことはないはず
このゲームがイラつく一番の理由はブキ格差だよ。イージーなブキが多くいるチームが勝つからね。勝とうと思って頑張った方が勝つゲームじゃない。イージーなブキが勝つ。キルできて当然のイージーブキがキルしまくりで勝つ。このゲーム特有の「塗り」の重要性なんて、イージーブキを前にすれば無意味。イージーだからね。ちなみに俺が思うイージーブキはこれね↓
リッター、スクイク、スプチャ、ロンブラ、ノヴァブラ、オバフロ、L3以外の全シューター、フルイド、トラスト、ノーチラス、フィンセント、マニューバー全種
ダントツでひどいブキはスシだな。射程がやや短い以外何も短所がない。相手にスシ2人以上いたらその時点で無効試合にしろよってレベル。
H3をイージー武器扱いする人久しぶりに見たな、8年ぶりくらいだろうか?
ボトル、もみじわかば、モデラーとかも難しい😓
(意外と範囲が広いな……)
挙げてるブキ半分くらい使ったことなさそう
ね
絶対木主が勝てる武器・ボコボコにされた武器しか挙げてないと思う
この人とてももの凄くいい人ボル!
僕には分かるネオ!
愛せよ農家..
呼び出せキル武器..
ボルネオ君は実んとこ自分がプレイしてる分では
最もストレスフルから逃れた武器なんじゃねーかなって思うんだけど違うかな
こんな「メンタル指南」なんて項目が攻略サイトに存在するなんて、くっだらないゲームだねえ。まあ、リッターだのデスペナだの、プレイヤーが不快になるような要素を無視できないゲームってことだからねえ。そもそも対戦ゲームなのにいろいろと欠陥だらけ。不平等が当たり前のマッチング...ブキ格差...次回作4が出ても、廃人以外誰もやらなくなりそう
そんなに多くの攻略サイトを見てきたわけじゃないけど、確かに「メンタル指南」なんて項目は見たこと無い気がする🤔
それだけ民度が悪いんだよ
他のゲームは大体"愚痴掲示板"とかあるけどね
warthunderのwikiでも見に行ってみたら?スプラが生易しいほどバランス崩壊してて(ボールド並みのスピードで動き回るインクアーマー持ち&チャージ不要のリッターみたいなのがごろごろいるレベル)毎日数十件のしねとかゴミとか罵詈雑言が書き込まれてるよ。第五人格は煽りと内ゲバで超有名、ポケモンユナイトもギッスギス、ガンダムゲーなんてもうこの世の地獄だし。ネトゲは大体そう。
そういうゲームから移り住んできた自分にとっては「これを見て頑張ろう!」ってページがあるのはある意味で珍しくて、ポジティブで素敵な方向の界隈に思えるけど。
対戦ゲームは罵詈雑言がつきものだからね
スプラも例外じゃない
無理に上を目指してイライラしてるのがなかなか抜けないなあ
これがまたXP更新できるかもって希望持ったいいタイミングで突き落とされちゃうんだ
上を目指すのはとりあえず置いといて試合で勝ったり負けたりしながら
負けたらよし次!とかしゃーなしだな!って割り切れたらいいんだけど
勝ち抜けシステムとかXPの上下などについつい惑わされちゃうようだ
勝敗もあらゆる数値も気にならんけどすぐ飽きる
ブキやステージの探求心だけでやってる
勝敗や数字が気にならないのは羨ましいな
それ以外の目的があるのがいいんだろうなあ…気分転換に使ってないブキでも遊んでみようかな
他にもここの掲示板を眺めてて自分的にハッとしたレスがあるんだけど
・そもそも最高値というもの自体が上振れで到達した数値なんだからそう簡単にはいかない
・レート関係なしにやりたいガチルールで空いてるモードをやるようになって数値を気にしなくなって楽になった
勝敗や上振れした数値なんか気にせず楽しめるものを探したいね
しかしまあ・・・全てにおいて冷静さのかけらもないページだな
注釈※が35個もあるとか病気みたいで不気味だ
このwikiの恥部と言ってもいいだろう
本気でまいってる人がココ読んだら余計に凹む気がする…。
概要にもあるけど、いま本気でまいってるなら読むべきではないよ。本気でまいりきる前にゲームを止める、その撤退ラインを意識させるためのものであって。
長生きのヒケツを死んだあとで読んでも役に立たんでしょ。
メンタル指南というか書いてる人がメンタル整理するためのページになってる気がしなくもない
まぁメンタルが万全ならここに書いてることとか考えつかないもんね…
最初書き出した人みたいな心理学の講義内容書く人は別として、書き手それぞれに思い思いのメンタル整理法があるよな〜って。暇な時は小まめに見にきてるよ。
来るたび思うけどここのコメント欄「メンタル指南」とはかけ離れた書き込み多くて見るに堪えないんだよな
愚痴に暴言に皮肉
ネガキャンでそれっぽい内容書いてるならまだしも、上手いこと言ってるつもりの本気で書いてるっぽい寒いコメントも混ざってるし
こんな連中と一緒にゲームやってるかと思うとそっちの方がメンタルやられてくるわ
「ここで吐き出す事でメンタル管理を〜」みたいな意見あるけど、それならもうこのページのどこかに「ここは愚痴っていい場所です」って明記していいんじゃないの?
ここまで語っといてなんだけどこのwikiでメンタル云々語ってるページなんて不快感の共有したいユーザーの溜まり場にしかならないんだろうし
明確にそういう場所一個作れば他のブキページに蔓延ってるクソみたいな愚痴もここに書き込めって名目で管理しやすいでしょ
メンタルにストレス溜まるゲームバランスなんだからしょうがないじゃん
ユーザーがユーザーに原因求めてどうすんの
愚痴ページ作った所で愚痴を言う人がその通りに動いてくれるかね?
そもそもだよ?wikiの禁止項目で
個人、団体問わず誹謗中傷行為。
他利用者や運営、登場キャラクターなどへの暴言、煽り行為及び挑発する言動。
差別的な用語や、不快にさせる可能性のある語彙の使用。
ってあるのにそれを守れない人やルールに抵触してしまう人がそれを守るのか?
少なくとも「愚痴りたいならあそこに書け、ここに書くな」ってwiki全体を暴言コメ削除しやすい環境にはできると思うよ
まあ管理人のやる気次第だけど、ステージやブキのページにバカ研とか味方ゴミとか書き込んでるヤベー連中を追い出しやすくはなるでしょ
喫煙場所ないと禁煙スペースは作れん
ここだけ愚痴OKにして公式の隔離場所にするか専用の愚痴項目建ててほしいわ
メンタル指南って項目なのにコメント欄見たら「メンタル指南なんて何の意味もないよw」みたいなコメントあるのうんざりなんよ
確かにもういっそ棲み分けがあった方が良いような気がしてくるな…