ブキの環境変遷ページのコメント欄です。
次のシーズンの環境武器予想 ・リッター
なんか知らんうちにスプロラが追加されてる… リッターと同じ列に載せられる程活躍したか？ 解説も不十分というか、この記述はホットブラスターでも当てはまるぞ…
ローラーよりは遥かにバレルクアッドあたりの方が流行ってるね
同じこと思ってローラーの記述削除したことあるけれど、数日後に再度追加されてたね。 ウデマエ帯によってよく見るブキって異なってくるし、意見の違いは仕方ないのかも。 例えば初心者帯だとクラブラハンコが猛威を振るってるのは周知の事実だし、ローラーもその類なのかもね。 環境変遷は上位帯での流行ブキに限定されてるわけじゃないし、間違っちゃいないけどね。
一番上にも書いてあるように、ここはバンカラ上位帯での環境を記録するページであるはず そもそもパワーが表示されない以上、上位帯をどう定義するかの問題はあるけど、少なくともS+でローラーが一線級の活躍をしている印象はない 書いてあるも論拠も弱いし、自分はローラーに関しては「個人的な趣向」として削除するのが妥当だと思う
ホントだ明記されてるわ… だれでも編集できるわけだから、気づいた人は消してほしいね。
対抗戦の配信だとクアッドめちゃ多いし野良でも割と見るしクアッド入れていいんじゃね
2のwikiでは流行変遷って名前になってるんだけど、同じものを3で引き継ぐとただ使用数が高ければ載ってしまうってなって、それが違和感しかなかったから自分がスプラ3が発売される前にこっちの名前を流行変遷から環境変遷に変えたんだわ4～7月くらいの時に（うろ覚え） ページの名前を変えただけだから、wikiの記述がどうだったかまでは覚えてないんだけど「おおむねバンカラマッチ上位帯の使用率（いわゆる環境ブキ）を参照しています。」って文章が誤解を招いてる 名前を変えた意味は使用率じゃなくて「強プレイヤー達が強ブキと認識した上で好成績を収めていて、このブキ性能ヤバいって噂が飛び交って流行ったブキ」って意味で記載して欲しかったんだ（これも使用率と受け取れなくもないからニュアンスが難しいんだけども、いわゆる使われブキってのが割と良い基準かもしれない） 今だとリッター、スクスロ、シャーカーあたりか、52やクアッドも片足浸かってる気もするけど 全ルールを通して記載すべきだとは思ってるからラクトやヴァリも入るかナワバリ限定で、スタダ杯やエリア杯は良い指標かと
結局今後どういうルール・基準で環境変遷を編集していくのかは（自分はこのページの編集に関わるつもりがないから）みんなの意見に任せるけど、少なくともスプラ2の流行変遷とは言葉の印象を分けたかったから名前を変えたんだ、っていう経緯だけはここに残しておく 補足：「そのブキ強いって噂立った？みんながみんなそのブキに飛びついた？フェスやXマッチのランキングに多数載った？」ってのが個人的な思い、この3つの条件満たして「それは環境ブキだと言えると思う」って感じ（伝われ）
何となくですが分かりました。 他の方もその意図が伝わっていると良いですね。
炭酸やラクトの調整で運営が後ろからサブスペを撃ち続ける行為を抑制するとかそれっぽいこと言ってるけど 次の大型アプデでチャージャーの継戦能力が落ちなかったらやってる感出してるだけだったということになるな
チャージャーはサブスペだった…………ってコト？！
2が短射程の楽園過ぎて楽しいよ ホッケでボールド5人とか普通にある
3にホッケあったら リッターとラクトばっかりなんだろうな 侵入塗り枠もラクトが取る
モデラーやボールドの存在意義無くて笑えない
ホッケでラクトはきつくね？ 曲がり角で遭遇したらラクト側って何が出来るの・・・？
チ、チャージキープ……
今流行ってる初心者向けのお手軽系は徐々に弱体化して 最終環境には今「わざわざ使う意味ない」と揶揄されるダイナモやH3みたいな玄人向けが環境になると予想
ダイナモが玄人向けかはともかくとしてH3みたいな難しい武器は1，2とプレイしてきた練度の高い人達でもスシみたいに安定させるのは無理だからどうだろうなあ…環境取るかどうかって結局のところサブスペによるところが大きいしね 現環境だとダイナモH3はお手軽じゃないから使われないんじゃなくて、普通にあまり強くない。
オフロはA帯くらいだと明らかに環境ブキなんだけど、上位帯とは違うから入らないのかな？
そろそろ流行武器追記できそうかな まだエリア杯とか盛んってほどじゃないし無理かな
エリア杯ではリッター減ってきてるってほんとかしら
前回（11月3日）のエリア杯はこんな感じだったみたい
🔶Top16ブキ+SP編成リストエリア杯＋ #78(208)🏆MDZ くろくろ/しぇるたん/メロン/クリックス🥈秒針とソーダフロート カラダにピース/スギ/sKarJ/れいまる📈https://t.co/1FBgXlDpZl🎤長谷川優貴 ぎゃんぐ 📹オレがAce(Creative)📺https://t.co/yCHkKKQP5Q※予選突破に用いたフラットな編成です pic.twitter.com/WxpTuEUh14— 👑11/18(金) エリア杯＋ #79 (@splatoon_zone) November 4, 2022
🔶Top16ブキ+SP編成リストエリア杯＋ #78(208)🏆MDZ くろくろ/しぇるたん/メロン/クリックス🥈秒針とソーダフロート カラダにピース/スギ/sKarJ/れいまる📈https://t.co/1FBgXlDpZl🎤長谷川優貴 ぎゃんぐ 📹オレがAce(Creative)📺https://t.co/yCHkKKQP5Q※予選突破に用いたフラットな編成です pic.twitter.com/WxpTuEUh14
２種類の白い四角と金属の棘めっちゃあって草
拙筆ながら、アプデ後の環境を編集いたしました。たたき台としてお使いください。
リッターoutスプチャinか〜 俺とはやってるゲーム違いそう
大会環境を前提としたものでスプチャ加筆してるのに、ラグ軽減されてお手軽武器ではなくなったってだけでリッターは外すのどう言うこと？
確かに、根強く環境には残っていますし、よく使われるブキから外すべきではなかったかもしれません。。。 環境のメタもありますし、最長射程である以上、リッターは環境に残り続けると思います。 すみませんが加筆修正のほど、よろしくお願いいたします。
・よく使われるブキにリッター4Kの追加 ・リッター4Kの使用率が減少した旨の文に「〜が、(準)最長射程という強みは大きく依然として環境に居座っている。」という記述を追加 ・解説の見出しの位置が他と違ったので修正
以上で3点の編集を行いました
今シャーカー2枚のカニカニが強いっぽいけど何でそんなに強いんだ？
クイボとカニ×2の強烈な対面拒否性能が安定した強さを生んでると思う(特に今作縦長ステージ多いし)。対抗戦とか限定って感じだけど
というかこれ思いっきりイカ研の嫌いなサブスぺ戦法だしめちゃくちゃなナーフくらう可能性もあるのか…
サブスペ戦法が嫌ならメイン格差をちゃんと調整してほしいよな
同時に吐いても強いし、交互に吐かれても強いし、何より味方がデスした時に味方の復帰までカニで時間稼ぐ/近寄らせない/ライン上げさせないみたいな戦法がかなり強い 射程を守って発動させれば壊されないしカニの発動中の時間地味に長いから味方の復帰間に合っちゃうんよね、多分カニの発動中の時間1秒くらいナーフ入るんじゃないかって
野良ならリッターは相変わらずよな
この感じだと次のフェス100ケツはシャプマ筆頭にカニタンク持ちが増えそう
ただナーフするよりはハンコサメトリネあたりをメタにして上手く環境回して欲しいね
リッターの使用率が減ったのは配信とかで使ってると叩かれやすいってのもあると思う
ラクトって言うほど絶滅危惧種か？ 全試合ラクト入りみたいなアプデ前と比べたらそりゃ減ったけど依然見る気がする
ナワバリだとかなりボールド見ない？ ハンコのバグ修正から増えた気がする
記事内にあるけど、バカマ上位帯の環境の話だからナワバリでかなり見る程度じゃ入らないんじゃない？
クソザコエイムラクトマンのワイからすると じゅくれん度４まで来たので間違いなく来るであろう強烈なナーフが来ようともとりあえずじゅくれん度５までは頑張ろう っていう惰性で頑張っている人も、一定数はいるかもしれん
さすがに使用率トップのスシを外す必要なくね？
民意がスシは要らないって感じなら削除されるだけだし、とりあえず書き足してみては？
使用率がトップかどうかの証明はサーバにアクセスしない限り証明はできないから、外すかどうかは編集者によっちゃうね 今バンカラ350人分(自分を除く1試合7人×50戦)の自分の記録見て数えてきたけど、スシ(ヒロシュ込み)は27人だった、7.71% 前作のsplatmetaで見れる使用率だけで見たら7%は多いね、ただ環境ブキか？と聞かれるとどうだろって思っちゃう 自分の基準(>> 207)だとちゃんと強ブキの部類には入ると個人的には思う、上位にも入るだろうけどこれは個人的主観だしXマッチがなくランキングも見れないから上位の証明にはならない、強いと噂を呼んでるかと言われるとん〜ってなる、シャーカーと比較しちゃうからかな 入れる入れないの扱い凄い難しそう
次のフェスの100ケツはどんな感じになるんだろう シャプマは相変わらずいっぱいいそうだけど、スクスロは数減らすかな？ 最近大会とかで見るバレルは割と塗れる方だと思うし、フェスでもバレル使用者増える予想
デュアルスイーパーとかも塗れる武器だしラグ軽減で間接的な強化貰ってるから増えそう まあ扱いむずかしめだけど
大富豪の札で表すなら 8切り シャープマーカー ジョーカー リッター 2 洗濯機 A スプラチャージャー K ハイドラ スペードの3 なし 7 ドライブワイパー 4 ボールド
個人的には J(イレブンバック)はわかばのイメージ
ボールド、ノヴァ、スパイ、カーボンの4枚で革命や！
リッターよ、震えて眠れ
(ボールドの上に出されるリッターの音)
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次のシーズンの環境武器予想
・リッター
なんか知らんうちにスプロラが追加されてる…
リッターと同じ列に載せられる程活躍したか？
解説も不十分というか、この記述はホットブラスターでも当てはまるぞ…
ローラーよりは遥かにバレルクアッドあたりの方が流行ってるね
同じこと思ってローラーの記述削除したことあるけれど、数日後に再度追加されてたね。
ウデマエ帯によってよく見るブキって異なってくるし、意見の違いは仕方ないのかも。
例えば初心者帯だとクラブラハンコが猛威を振るってるのは周知の事実だし、ローラーもその類なのかもね。
環境変遷は上位帯での流行ブキに限定されてるわけじゃないし、間違っちゃいないけどね。
一番上にも書いてあるように、ここはバンカラ上位帯での環境を記録するページであるはず
そもそもパワーが表示されない以上、上位帯をどう定義するかの問題はあるけど、少なくともS+でローラーが一線級の活躍をしている印象はない
書いてあるも論拠も弱いし、自分はローラーに関しては「個人的な趣向」として削除するのが妥当だと思う
ホントだ明記されてるわ…
だれでも編集できるわけだから、気づいた人は消してほしいね。
対抗戦の配信だとクアッドめちゃ多いし野良でも割と見るしクアッド入れていいんじゃね
2のwikiでは流行変遷って名前になってるんだけど、同じものを3で引き継ぐとただ使用数が高ければ載ってしまうってなって、それが違和感しかなかったから自分がスプラ3が発売される前にこっちの名前を流行変遷から環境変遷に変えたんだわ4～7月くらいの時に（うろ覚え）
ページの名前を変えただけだから、wikiの記述がどうだったかまでは覚えてないんだけど「おおむねバンカラマッチ上位帯の使用率（いわゆる環境ブキ）を参照しています。」って文章が誤解を招いてる
名前を変えた意味は使用率じゃなくて「強プレイヤー達が強ブキと認識した上で好成績を収めていて、このブキ性能ヤバいって噂が飛び交って流行ったブキ」って意味で記載して欲しかったんだ（これも使用率と受け取れなくもないからニュアンスが難しいんだけども、いわゆる使われブキってのが割と良い基準かもしれない）
今だとリッター、スクスロ、シャーカーあたりか、52やクアッドも片足浸かってる気もするけど
全ルールを通して記載すべきだとは思ってるからラクトやヴァリも入るかナワバリ限定で、スタダ杯やエリア杯は良い指標かと
結局今後どういうルール・基準で環境変遷を編集していくのかは（自分はこのページの編集に関わるつもりがないから）みんなの意見に任せるけど、少なくともスプラ2の流行変遷とは言葉の印象を分けたかったから名前を変えたんだ、っていう経緯だけはここに残しておく
補足：「そのブキ強いって噂立った？みんながみんなそのブキに飛びついた？フェスやXマッチのランキングに多数載った？」ってのが個人的な思い、この3つの条件満たして「それは環境ブキだと言えると思う」って感じ（伝われ）
何となくですが分かりました。
他の方もその意図が伝わっていると良いですね。
炭酸やラクトの調整で運営が後ろからサブスペを撃ち続ける行為を抑制するとかそれっぽいこと言ってるけど
次の大型アプデでチャージャーの継戦能力が落ちなかったらやってる感出してるだけだったということになるな
チャージャーはサブスペだった…………ってコト？！
2が短射程の楽園過ぎて楽しいよ
ホッケでボールド5人とか普通にある
3にホッケあったら
リッターとラクトばっかりなんだろうな
侵入塗り枠もラクトが取る
モデラーやボールドの存在意義無くて笑えない
ホッケでラクトはきつくね？
曲がり角で遭遇したらラクト側って何が出来るの・・・？
チ、チャージキープ……
今流行ってる初心者向けのお手軽系は徐々に弱体化して
最終環境には今「わざわざ使う意味ない」と揶揄されるダイナモやH3みたいな玄人向けが環境になると予想
ダイナモが玄人向けかはともかくとしてH3みたいな難しい武器は1，2とプレイしてきた練度の高い人達でもスシみたいに安定させるのは無理だからどうだろうなあ…環境取るかどうかって結局のところサブスペによるところが大きいしね
現環境だとダイナモH3はお手軽じゃないから使われないんじゃなくて、普通にあまり強くない。
オフロはA帯くらいだと明らかに環境ブキなんだけど、上位帯とは違うから入らないのかな？
そろそろ流行武器追記できそうかな
まだエリア杯とか盛んってほどじゃないし無理かな
エリア杯ではリッター減ってきてるってほんとかしら
前回（11月3日）のエリア杯はこんな感じだったみたい
２種類の白い四角と金属の棘めっちゃあって草
拙筆ながら、アプデ後の環境を編集いたしました。たたき台としてお使いください。
リッターoutスプチャinか〜
俺とはやってるゲーム違いそう
大会環境を前提としたものでスプチャ加筆してるのに、ラグ軽減されてお手軽武器ではなくなったってだけでリッターは外すのどう言うこと？
確かに、根強く環境には残っていますし、よく使われるブキから外すべきではなかったかもしれません。。。
環境のメタもありますし、最長射程である以上、リッターは環境に残り続けると思います。
すみませんが加筆修正のほど、よろしくお願いいたします。
・よく使われるブキにリッター4Kの追加
・リッター4Kの使用率が減少した旨の文に「〜が、(準)最長射程という強みは大きく依然として環境に居座っている。」という記述を追加
・解説の見出しの位置が他と違ったので修正
以上で3点の編集を行いました
今シャーカー2枚のカニカニが強いっぽいけど何でそんなに強いんだ？
クイボとカニ×2の強烈な対面拒否性能が安定した強さを生んでると思う(特に今作縦長ステージ多いし)。対抗戦とか限定って感じだけど
というかこれ思いっきりイカ研の嫌いなサブスぺ戦法だしめちゃくちゃなナーフくらう可能性もあるのか…
サブスペ戦法が嫌ならメイン格差をちゃんと調整してほしいよな
同時に吐いても強いし、交互に吐かれても強いし、何より味方がデスした時に味方の復帰までカニで時間稼ぐ/近寄らせない/ライン上げさせないみたいな戦法がかなり強い
射程を守って発動させれば壊されないしカニの発動中の時間地味に長いから味方の復帰間に合っちゃうんよね、多分カニの発動中の時間1秒くらいナーフ入るんじゃないかって
野良ならリッターは相変わらずよな
この感じだと次のフェス100ケツはシャプマ筆頭にカニタンク持ちが増えそう
ただナーフするよりはハンコサメトリネあたりをメタにして上手く環境回して欲しいね
リッターの使用率が減ったのは配信とかで使ってると叩かれやすいってのもあると思う
ラクトって言うほど絶滅危惧種か？
全試合ラクト入りみたいなアプデ前と比べたらそりゃ減ったけど依然見る気がする
ナワバリだとかなりボールド見ない？
ハンコのバグ修正から増えた気がする
記事内にあるけど、バカマ上位帯の環境の話だからナワバリでかなり見る程度じゃ入らないんじゃない？
クソザコエイムラクトマンのワイからすると
じゅくれん度４まで来たので間違いなく来るであろう強烈なナーフが来ようともとりあえずじゅくれん度５までは頑張ろう
っていう惰性で頑張っている人も、一定数はいるかもしれん
さすがに使用率トップのスシを外す必要なくね？
民意がスシは要らないって感じなら削除されるだけだし、とりあえず書き足してみては？
使用率がトップかどうかの証明はサーバにアクセスしない限り証明はできないから、外すかどうかは編集者によっちゃうね
今バンカラ350人分(自分を除く1試合7人×50戦)の自分の記録見て数えてきたけど、スシ(ヒロシュ込み)は27人だった、7.71%
前作のsplatmetaで見れる使用率だけで見たら7%は多いね、ただ環境ブキか？と聞かれるとどうだろって思っちゃう
自分の基準(>> 207)だとちゃんと強ブキの部類には入ると個人的には思う、上位にも入るだろうけどこれは個人的主観だしXマッチがなくランキングも見れないから上位の証明にはならない、強いと噂を呼んでるかと言われるとん〜ってなる、シャーカーと比較しちゃうからかな
入れる入れないの扱い凄い難しそう
次のフェスの100ケツはどんな感じになるんだろう
シャプマは相変わらずいっぱいいそうだけど、スクスロは数減らすかな？
最近大会とかで見るバレルは割と塗れる方だと思うし、フェスでもバレル使用者増える予想
デュアルスイーパーとかも塗れる武器だしラグ軽減で間接的な強化貰ってるから増えそう
まあ扱いむずかしめだけど
大富豪の札で表すなら
8切り シャープマーカー
ジョーカー リッター
2 洗濯機
A スプラチャージャー
K ハイドラ
スペードの3 なし
7 ドライブワイパー
4 ボールド
個人的には
J(イレブンバック)はわかばのイメージ
ボールド、ノヴァ、スパイ、カーボンの4枚で革命や！
リッターよ、震えて眠れ
(ボールドの上に出されるリッターの音)