対ハシラtier表作ってみた よかったら参考にしてね S:登らなくても速い A:登らなくてもいける B:登ればいける C:限られた手段でしか倒せない・著しく非効率
+と-の差やS〜Cの判定基準が分からないが、例えばエクスダイナモは登らなくても一応倒せるし、キャンプも登ればいけるよ(傘展開で倒せる) ちょっと段差あれば登らなくても倒せる(オフロなど)とか、2回フルチャすればSのブキよりも遠くから倒せる(鉛筆)とかもある
参考 エクス(昔からいるイカタコは見飽きてると思うが) ダイナモ キャンプ オフロ1と2
一番意見が欲しかったブキ 編成評価の人もよく動画を上げてるけど、個人的には大変不安定という印象 自分もいろいろ試した結果、ハシラに対して小段差がある所でしか安定しないんじゃないかと思ってる 登って倒す択が取れない・ポジショニングもシビアと自由が効かない
自分の認識不足なだけかな? 情報求む
登らなくてもいけるけど、動きも燃費も自衛もさすがに重すぎるんだよね Aを基準に1ランクダウンしてB
登ればいけるんだけど、近づいて塗って登って撃って展開してパージしてっていう手順が時間的にもインク的にも他に比べて冗長すぎる パージのインクロックですぐ投げに移れない素敵なおまけ付き(ただし、投げに関してはランク付けに評価してない シンプルに処理が速いか、択が多いかが基準の大部分)
風呂に関わらず、小段差が近くにあつたり、何らかの地形的優遇があるとハシラが格段に倒しやすくなるブキはシェルター系とかもそうなんだけど、それは他のほとんどのブキも同じなんだよね ブキ毎に差異が少ない条件だから、これを理由にしてランクを上げることはしなかった 基本は登らないと倒せないブキだと考えてる
鉛筆も悩んだブキ 弾の太いライン5.5の遠隔は面白いけど、ちょっと時間とインクがかかりすぎるかなと思って据え置きにした
自分はおそらく前提が違っていて(なので、S〜Aや+-の基準が分からないと前置きしたのだが)、ブキの役割やそれに伴うポジショニング上、倒すべき機会が多いかどうかって要素が加わっている 倒すべき機会が多くてテクさえあれば倒せる、っていうブキだったら練習して安定するようにした方がいいよねって感じ エクスやダイナモはその枠なので、「自分なら倒せるけど野良は倒せない」みたいな最下位でもないけど真ん中より下の特別枠的なイメージ
キャンプははっきり言ってハシラ見ない方が多い(やばいならSP使う)けど、Bの定義が「登ればいける」ならBの括りになる 登ればチャーより遅くはない(はず)
小段差で倒せるかは、モデとかの短射程とノンチャ射程23のチャーと差がつくので、そこは評価対象には入るんじゃないかという感じ ムニエルアラマキでは明らかに小段差使えるブキの方が強くなるので
鉛筆は画角を上げなくて良い(なんなら安全圏から倒せる)というのは大きい クラブラホットあたりは地上から倒すの早いけど、画角を上げないといけないのは弱点
手元にメーカーも時間もないからざっと自分なりの基準を書くとイカな感じ まぁ、基準に理由があるならなんでもいいんだけどね S:画角上げなくて良いし早い A:画角上げれば早い&画角上げなくていいがソコソコ(鉛筆除く) B:SACD以外 C:登る必要がある上に小段差もイカせないブキ(フデ、短射程シューターマニュ除く)とダイナモエクス D:傘&ノンチャ2.3系チャー
基本的な基準はハシラ処理における単騎性能 細かい評価はその都度考えて微調整してる(キャンプは登ればいけるが、あまりに遅い、等)けど、こういうランクってけっこう一般的にそういうもんじゃない?
編成内の役割や実践での機会とかはその時々だし、最後は見れる人が見ることになるから、純粋な単騎性能でランクを作るのが簡単だしふさわしいと自分は考えてる ただそういう見方をする人もいることが多いのは考えてなかったから、その点においてランク付けの基準はもっとはっきりさせた方がいいみたいだね
一方でエクスやダイナモに関しては、実践上でも不安定なことが多いとはっきりしてる(と自分は考えてる)から、評価上でそこも加味することにした もちろんどのハシラでも常に安定して処理できる人がいるなら改めるけどね
段差に関しては、ほとんどのブキはあった方が楽なのと、評価に影響を与えるほど段差とセットになったハシラの総数は多くないと自分は考えてる
画角に関しては、「速く(遠くから)処理できるか」という根本基準にほとんど内包されるもんだと思ってるから、わざわざ書かなかった まあ確かになんも断ってないと(この書き手本当にわかってんのか?)ってなるけど、まあこんな表つくるくらいなら当然わかってないとね 写輪眼の発達に応じて解読が進むうちはの石板みたいな(?)
クラブラもっと上で良くない?ってのとパラシェルターは最下層に置かれるほど苦手じゃないと思う 一応下から届くし
●クラブラ 悩んだブキではある Sの面々は遠隔持ってるのと、Aの面々は下からいけるけどめんどくさいシーンがあることを考えれば、クラブラはその間くらいがいいかなと考えた いい加減なキャラコンで倒せるのはこいつだけの長所
遠くからでもハシラに手を出せるブキtierにはなってるけど、対ハシラtierとしては色々怪しい。ローラー4つ並びなのもおかしいしバケスロ下にいるし。
基本的な評価軸が処理速度と処理手段の多さだから、自分はこれで妥当だと思ってる ローラーとバケツが不適当な理由を教えてくれ!
わかばモデは1週で倒すの難しいから+付いてるのに違和感あるな 逆にヒッセンはなんで+が付いてないのか全く理解できない あとスクスロはめちゃ早いから一番上にあってもいいぐらい
軌道に近づいて順方向になぞるのが打ち漏らさないコツ 万一漏らしたら逆回転で倒す ヒッセンもだけど、登らないといけない時点でAランクと比べると択・時間的ロスがでかいのと、登ってから処理にかかる時間にB内で大きな差がない(と自分は評価してる)のがランク付けの理由 ちなみにキャンプは登って倒すまでがあまりに遅いのでC
「登れば倒せる」ブキが入るのは原則として、倒したあとの塗り返しが強力なのが前6つ ジムは貧弱だけど一応遠隔できるので+付け
●スクスロ 悩んだブキの1つ 確かに速いんだけど、ハシラの下に潜り込む都合でSに比べると射程的なアドが小さく自由も効かないのと、上に登って倒す択が取れないので+付けにした 特殊なブキなのは確か
登ると超速処理でフデもっと評価してほしいな
●フデ系 登らないといけない時点で択と時間の大きなロスなのが評価の理由 登ってからの気持ちよさはS++
キャンプは真下から真上に撃って上りの弾と下りの弾を当ててる
竹をS+にするってことは竹のノンチャをくるくる回るコジャケに全部当てる自信があるって事だよな 同じ要領で鉛筆のフルチャを遠隔から当てる事は出来ないのかな あと.96の性能を過信し過ぎてるように見えるし(あのブレ弾を仮に全部スムーズに当てても96F掛かるよ) スシと同じ連射で精度が終わっててその上2発必要なスペシがスシより上とはこはいかに、スペシはCが妥当じゃないだろうか (他枝へのレスを見ると木主は登るという行為をデメリットにしか見ていないのだろうか)
流石にCは下げすぎ スシで倒せる距離ならスペシでも安定して倒せるぞ、どれだけ低くしてもAからは外れんはず
竹はノンチャ射程がフルチャ射程とほぼ変わらない特性があるから下からでも届く 下から狙えば精度もそこまで要求されないので簡単に処理可能 鉛筆はノンチャ下から届かないしフルチャで下から処理しようとしても263Fかかってインク消費量も48%なので厳しい
評価据え置きの理由はエイムの難度じゃなくて、遠隔のコスパの悪さによるものだね ただ他のチャーより1つ択が多いのは事実だし、ノンチャも太いから+くらいはあげるべきだったかな
精度と確定数にやや問題があるのは確かだけど、近隣の似た性能のブキと比較すると評価に気を使ってるのがわかると思う 塗り返しも割と快適なのもうれしい
登ること自体はその時々に応じて選ぶものなので、それ自体がデメリットとは考えてない(時間のかかる択なのは事実) 「登らないと倒せない」のは、即座に無力化すべきであるハシラへの対応において根本的な択の少なさを表してる明確なデメリット、ディスアド
ちなみにほとんどのブキは「登らずに倒せるブキは登っても倒せる」が、スクスロやエクスなどは当てはまらない特殊なブキ
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+と-の差やS〜Cの判定基準が分からないが、例えばエクスダイナモは登らなくても一応倒せるし、キャンプも登ればいけるよ(傘展開で倒せる)
ちょっと段差あれば登らなくても倒せる(オフロなど)とか、2回フルチャすればSのブキよりも遠くから倒せる(鉛筆)とかもある
参考
エクス(昔からいるイカタコは見飽きてると思うが)
ダイナモ
キャンプ
オフロ1と2
一番意見が欲しかったブキ
編成評価の人もよく動画を上げてるけど、個人的には大変不安定という印象
自分もいろいろ試した結果、ハシラに対して小段差がある所でしか安定しないんじゃないかと思ってる
登って倒す択が取れない・ポジショニングもシビアと自由が効かない
自分の認識不足なだけかな?
情報求む
登らなくてもいけるけど、動きも燃費も自衛もさすがに重すぎるんだよね
Aを基準に1ランクダウンしてB
登ればいけるんだけど、近づいて塗って登って撃って展開してパージしてっていう手順が時間的にもインク的にも他に比べて冗長すぎる
パージのインクロックですぐ投げに移れない素敵なおまけ付き(ただし、投げに関してはランク付けに評価してない
シンプルに処理が速いか、択が多いかが基準の大部分)
風呂に関わらず、小段差が近くにあつたり、何らかの地形的優遇があるとハシラが格段に倒しやすくなるブキはシェルター系とかもそうなんだけど、それは他のほとんどのブキも同じなんだよね
ブキ毎に差異が少ない条件だから、これを理由にしてランクを上げることはしなかった
基本は登らないと倒せないブキだと考えてる
鉛筆も悩んだブキ
弾の太いライン5.5の遠隔は面白いけど、ちょっと時間とインクがかかりすぎるかなと思って据え置きにした
自分はおそらく前提が違っていて(なので、S〜Aや+-の基準が分からないと前置きしたのだが)、ブキの役割やそれに伴うポジショニング上、倒すべき機会が多いかどうかって要素が加わっている
倒すべき機会が多くてテクさえあれば倒せる、っていうブキだったら練習して安定するようにした方がいいよねって感じ
エクスやダイナモはその枠なので、「自分なら倒せるけど野良は倒せない」みたいな最下位でもないけど真ん中より下の特別枠的なイメージ
キャンプははっきり言ってハシラ見ない方が多い(やばいならSP使う)けど、Bの定義が「登ればいける」ならBの括りになる
登ればチャーより遅くはない(はず)
小段差で倒せるかは、モデとかの短射程とノンチャ射程23のチャーと差がつくので、そこは評価対象には入るんじゃないかという感じ
ムニエルアラマキでは明らかに小段差使えるブキの方が強くなるので
鉛筆は画角を上げなくて良い(なんなら安全圏から倒せる)というのは大きい
クラブラホットあたりは地上から倒すの早いけど、画角を上げないといけないのは弱点
手元にメーカーも時間もないからざっと自分なりの基準を書くとイカな感じ
まぁ、基準に理由があるならなんでもいいんだけどね
S:画角上げなくて良いし早い
A:画角上げれば早い&画角上げなくていいがソコソコ(鉛筆除く)
B:SACD以外
C:登る必要がある上に小段差もイカせないブキ(フデ、短射程シューターマニュ除く)とダイナモエクス
D:傘&ノンチャ2.3系チャー
基本的な基準はハシラ処理における単騎性能
細かい評価はその都度考えて微調整してる(キャンプは登ればいけるが、あまりに遅い、等)けど、こういうランクってけっこう一般的にそういうもんじゃない?
編成内の役割や実践での機会とかはその時々だし、最後は見れる人が見ることになるから、純粋な単騎性能でランクを作るのが簡単だしふさわしいと自分は考えてる
ただそういう見方をする人もいることが多いのは考えてなかったから、その点においてランク付けの基準はもっとはっきりさせた方がいいみたいだね
一方でエクスやダイナモに関しては、実践上でも不安定なことが多いとはっきりしてる(と自分は考えてる)から、評価上でそこも加味することにした
もちろんどのハシラでも常に安定して処理できる人がいるなら改めるけどね
段差に関しては、ほとんどのブキはあった方が楽なのと、評価に影響を与えるほど段差とセットになったハシラの総数は多くないと自分は考えてる
画角に関しては、「速く(遠くから)処理できるか」という根本基準にほとんど内包されるもんだと思ってるから、わざわざ書かなかった
まあ確かになんも断ってないと(この書き手本当にわかってんのか?)ってなるけど、まあこんな表つくるくらいなら当然わかってないとね
写輪眼の発達に応じて解読が進むうちはの石板みたいな(?)
クラブラもっと上で良くない?ってのとパラシェルターは最下層に置かれるほど苦手じゃないと思う
一応下から届くし
●クラブラ
悩んだブキではある
Sの面々は遠隔持ってるのと、Aの面々は下からいけるけどめんどくさいシーンがあることを考えれば、クラブラはその間くらいがいいかなと考えた
いい加減なキャラコンで倒せるのはこいつだけの長所
遠くからでもハシラに手を出せるブキtierにはなってるけど、対ハシラtierとしては色々怪しい。ローラー4つ並びなのもおかしいしバケスロ下にいるし。
基本的な評価軸が処理速度と処理手段の多さだから、自分はこれで妥当だと思ってる
ローラーとバケツが不適当な理由を教えてくれ!
わかばモデは1週で倒すの難しいから+付いてるのに違和感あるな
逆にヒッセンはなんで+が付いてないのか全く理解できない
あとスクスロはめちゃ早いから一番上にあってもいいぐらい
軌道に近づいて順方向になぞるのが打ち漏らさないコツ
万一漏らしたら逆回転で倒す
ヒッセンもだけど、登らないといけない時点でAランクと比べると択・時間的ロスがでかいのと、登ってから処理にかかる時間にB内で大きな差がない(と自分は評価してる)のがランク付けの理由
ちなみにキャンプは登って倒すまでがあまりに遅いのでC
「登れば倒せる」ブキが入るのは原則として、倒したあとの塗り返しが強力なのが前6つ
ジムは貧弱だけど一応遠隔できるので+付け
●スクスロ
悩んだブキの1つ
確かに速いんだけど、ハシラの下に潜り込む都合でSに比べると射程的なアドが小さく自由も効かないのと、上に登って倒す択が取れないので+付けにした
特殊なブキなのは確か
登ると超速処理でフデもっと評価してほしいな
●フデ系
登らないといけない時点で択と時間の大きなロスなのが評価の理由
登ってからの気持ちよさはS++
キャンプは真下から真上に撃って上りの弾と下りの弾を当ててる
竹をS+にするってことは竹のノンチャをくるくる回るコジャケに全部当てる自信があるって事だよな
同じ要領で鉛筆のフルチャを遠隔から当てる事は出来ないのかな
あと.96の性能を過信し過ぎてるように見えるし(あのブレ弾を仮に全部スムーズに当てても96F掛かるよ)
スシと同じ連射で精度が終わっててその上2発必要なスペシがスシより上とはこはいかに、スペシはCが妥当じゃないだろうか
(他枝へのレスを見ると木主は登るという行為をデメリットにしか見ていないのだろうか)
流石にCは下げすぎ
スシで倒せる距離ならスペシでも安定して倒せるぞ、どれだけ低くしてもAからは外れんはず
竹はノンチャ射程がフルチャ射程とほぼ変わらない特性があるから下からでも届く
下から狙えば精度もそこまで要求されないので簡単に処理可能
鉛筆はノンチャ下から届かないしフルチャで下から処理しようとしても263Fかかってインク消費量も48%なので厳しい
評価据え置きの理由はエイムの難度じゃなくて、遠隔のコスパの悪さによるものだね
ただ他のチャーより1つ択が多いのは事実だし、ノンチャも太いから+くらいはあげるべきだったかな
精度と確定数にやや問題があるのは確かだけど、近隣の似た性能のブキと比較すると評価に気を使ってるのがわかると思う
塗り返しも割と快適なのもうれしい
登ること自体はその時々に応じて選ぶものなので、それ自体がデメリットとは考えてない(時間のかかる択なのは事実)
「登らないと倒せない」のは、即座に無力化すべきであるハシラへの対応において根本的な択の少なさを表してる明確なデメリット、ディスアド
ちなみにほとんどのブキは「登らずに倒せるブキは登っても倒せる」が、スクスロやエクスなどは当てはまらない特殊なブキ