.52ガロンのコメント欄です。
ホクサイなら2確、クラッシュブラスターなら爆風2確、スクイックリンは半チャ1確、パラシェルターは1確とバイトブキ補正がかかってるけど .52ガロンくんバイトブキ補正かかってましたっけ？ほとんどかかってなかった気がするんですけど・・・これもしかして違法ブキじゃね？調整ミスってね？
モデラーはバイト補正ないから違法ブキだったのか……
<参考>各ブキのバイト補正
わかばモデラースシzapシャプマプライムスマニュスプボムもバトルとサモランで威力変わらないよ
バトルでの強さとサモランでの威力には相関は無く、例えばバトルで使用率top10常連のリッターはバトルでの強さにも関わらず威力が3.34倍されてるし、かつて環境topに上り詰めたジムとデンタルも2倍近い威力補正がかかっている。逆にバトルで使用率最下層のモデラーは威力が全く変わらないし、スペシュも1.1倍未満の補正しかかからない バトルでいくら強かろうと弱かろうとサモランで火力(DPS)が足りなければ威力補正がかかるし、足りていればかからない
.52は元からdpsが300を越えていて、なおかつ射程と機動力と連射速度がそこそこ以上あったから威力が変わらなかっただけ サモランでの強さもスシzapとさしたる差はなく強くも弱くもない、なんならl3とも同格、そしてバトルで最弱級のガエンの方がずっと強い
仮に52がサメライドとか微妙なスペシャル持ってたらこんな目立つブキになってたんだろか？
何気にシールドサメライドの組み合わせって無いのでは シールドで守りながら爆発して死なずに爆風だけ当てるなんて使い方できて普通に強そうだ
ラクトデコ…
52持って敵味方2枚ずつ52で一生格付けし合うの何が面白いか分からんけど他のブキでこいつと戦いたくないから変えられない。このブキ使ってる奴の99％はナーフされたら他のシューターに乗り換えるだけなんだからゴミにして消しても問題ないんじゃない？
強すぎるのと付随して数が多すぎるんだよこいつ ほぼほぼ毎試合、少なくても3試合に一回は敵か味方にいる いまブキがいくつあるか知らんけどなんのルールでも沸いてくるの勘弁してください
52より長い射程のブキで52蹂躙すればオッケーなのでは？
サブシールドなんで射程差無視して詰められるけどね
必要ポイント+10だけかーい
何でメインをナーフしないんだ？ ぶっ壊れてるのはメインとシールドの性能なのに
それがイカ研の意思ってことなんじゃないの メイン性能だけで言ったら52がシューター界の最強ってことがイカ研の中では確定事項なんでしょ
こういうのをするから運営は感覚がズレてるって言われるんだろうなぁ・・・ 違う そうじゃないって
仕事でこんなことしたら「長期的に分析」した結果どうしてこれで問題なしと判断したのか、根拠を説明してくれる？って無限に詰められそう
どうせスシみたいにそのうちspp200に戻されるんだろうな しょーもな
先月のアサリの分入ってなさそうだけど それが加味された調整入るのいつなんだよって話
明日からこいつの天下ってことなのか？
今のうちに予言しとくか 今シーズンXマッチの全ルールtop100のうち52%がコイツで埋まります
スペがメガホンである必要がない以上sppは誤差
見事にやってる感出してるだけの下方で草
52は対面中や維持のターンでメガホンで索敵･対面補助しつつインク回復してシールド置き直しできるのが強いから、SPP10ナーフはわりと効くのではと思う。
例えばver.9.3.0の頃Sブラ91が同じようにSPP+10されたけど、効いてましたか？
シューターなんて塗ろうと思えばいくらでも塗れるんだからSPPを増やしても意味ないんだよ そもそも、スタダで開幕から破壊しにやってくる52はメガホンなんて使えないけどメインだけでも強すぎて手に負えないだろ、それを容易にはできないように咎めないと意味がない
上のしょうもない意識決定者が頑なにしょうもない調整方針に意固地になってんだろうなとしか思えん スプラをつまらんゲームにするのやめてほしいわ
せめて中間塗りとか。着弾塗り以外を弱くすれば 詰めればシールドで強固な攻撃ができる無印、カーリングで道を作り動きやすいデコで差別化できたんじゃないかな？って思う +10p程度じゃデコは相変わらず日の目を見ることはなさそう
みんなで使えばナーフされるだろうからみんなで使おうぜ
もう結構みんな使ってるような気が…
既に多数の人が使っててこれだからファンキーバイクWii並の普及率にならないと動かなそう
でも使いやすく強いブキがある方が人口安定しそうなんだよな
そういう政治はいいから
政治とかじゃなくて「扱いにくくて強いブキ」「扱いやすくて弱いブキ」とかばかりになったらつまんないと感じる人が増えて人口どんどん減るんだからアンチがいくら湧こうと扱いやすくて強いブキは存在して然るべき。 52だって無敵じゃなく対策あるんだからしっかり対策すれば良い。なんなら52ボコボコにするために長射程持てば良い。 みんながみんな上位勢のように最強52使いなわけじゃない
その理論で言ったら皆が長射程持ち出してつまらんと感じる人増えてどんどん人口減るのでは。
>> 3214 それが政治なんすわ その理屈ならチャージなしで一確だしまくるブラスターが正義ですわねゴミ環境すぎるやろどう考えもぼけぃ
スプラシューターという武器がある限り「扱いやすくて強い武器」が消えることは無いと思うんだが 「皆が最強の52使いなわけじゃない」が弱体化しなくていい理由になるなら、どんな武器も弱体化できなくなると思うが。じゃあ例えばボトルは「皆が最強のボトル使いになっちゃった」から弱体化したの？って言われたら100％違うのはわかるよね？
なんならこんな有様でもまだスシの方に粘着して叩いてくれてる層が固定でいるからヘイトが分散してる方なんだよな
2でスシコラかマニュコラか論争引き起こしたみたいに いつかガロンかケルビンか論争引き起こしてほしい
普通に射程をスシかzapと同じにしてくれれば大体解決なんだけどな
そこでスシZAPの射程を伸ばすのが今の運営
スプラ3作での調整まとめてた人がいたから貼る これ見る限りシューターはどれもかなり多くの強化を貰ってるな。強化数一桁なのは最長射程のジェットと3新規のスペシュだけ。同じだけ強化貰ってるから元々の差が全く埋まらないってことだろ
スプラトゥーン発売(2015/5/28)から現在のスプラトゥーン3(Ver. 11.1.0)に至るまでのアプデによるメインウェポンのアッパーとナーフの回数をざっくり調べてみましたこのTierの調整回数にSPpの調整やサイレント調整、作品を跨いだ時の調整(1→2移行時の射程ナーフ等)は含まれていません pic.twitter.com/Bcgy2OYL2I— ふみくん (@FmiKugel) June 1, 2026
スプラトゥーン発売(2015/5/28)から現在のスプラトゥーン3(Ver. 11.1.0)に至るまでのアプデによるメインウェポンのアッパーとナーフの回数をざっくり調べてみましたこのTierの調整回数にSPpの調整やサイレント調整、作品を跨いだ時の調整(1→2移行時の射程ナーフ等)は含まれていません pic.twitter.com/Bcgy2OYL2I
中身を見ずに回数だけカウントしたデータを持ち出すか 詭弁好きのお前にピッタリだな
>> 3226 その強化でランキングに載るようになったの？ 結果が伴わない強化は今回の52のナーフもどきくらい意味のないものだよ？
なんかボールドランキング載ったことない扱いされてるけど普通にホコだと2でも3でも王冠人数5位以内にちょくちょく入ってるし、25夏だと全ルール王冠はシャプマと同数の11位だったことあるぞ
実際短射程シューターは度重なる強化受けてるけど52以外はぶっ壊れになったことないよね スシが一番強かったときは多分ウルショが最強になってた時代だし
発売してからの1年間はシャープマーカーがぶっ壊れてただろ
アプデの度にシューター贔屓を感じるとはいえ、結局シューターの強さってサブスペ(特にスペ)に依存するからな、強化されてもメインが壊れるケースは歴代でも殆ど無い だからこそボトルと52の異常性が目立つけど
シューターはサブスペ依存というより、メイン同士の性能が近すぎて種類も多すぎるせいで、サブスペでしかちゃんと差別化できてないんでしょ そしてサブスペ依存なのは52も同じ。前作ベッチュー・今作無印と暴れたのはシールド持ちだけ メインそのものがぶっ壊れだったのはボトルと疑似確リールガンくらいでしょ
ほな悪いのはシールドか。弱体化はよ
シューターのメインの強さがサブスペに依存するという主張に差別化とか言い出すの意味不明。それがシューターのメインが壊れてないって話にどう結び付くの 52があるから(特にスペ)って付けてるのにそれも読めないのか、それとも52の強さがメガホンに依存していると思っているのか 2のL3の強さはスフィアとジェッパにもかなり依存してた。現に疑似が積めないナワバリでもL3無印Dともに活躍してた。H3もアーマー枠として採用されていて、無印チェリーは一切使われていなかった。当時をプレイしていないのなら噛みついて来ないで
52無印のコメントが荒れてる割に52デコの方は凪なの、やっぱりメイン性能単体じゃなくてシールドとメガホンの噛み合いが良すぎるから強い説あるよなぁって。
イカ研の意図勝手に読み取るとzapスシ釈迦はスペ回すのが強い方向性、52がスペ控えめでメインが強い方向性なのかなあ 全然納得はしないけど
スプラトゥーン３の発売から3年半も過ぎているのに、まだこんな調整してるんだな。今後もここの運営には期待出来そうに無い。
これを言ってる人が、逆にどのゲームの運営の調整が優秀だと思っているのか、純粋に興味があるな 個人的にはスプラのバランス調整ってかなり良い方だと思うんだけど、自分のやってきたゲームが偏ってるのかな
格ゲーやってたけどトップ落とすためにトップナーフせずに他強化しまくる調整あんまり見ないけどな…2末期のzapに合わせて52寿司強化して、3のシャーカーに合わせて52寿司zap強化みたいなの。
まずは素直にナーフするのが大半で一部だと仕様変えてゲーム性を変えてトップ陥落させるとかはあるけど。
とりあえずスプラの調整がかなりいい方だと思う根拠を教えてくれ､､､ 現役で強武器であるスシ付近の射程のシューターの強化しまくって、ただでさえローラー強い環境なのにイカ状態の判定を小さくして隠れてると見えなくなるhpバー実装というわざわざ手間のかかる仕様変更でさらにローラー有利にした挙句、アサリ帝王やインフィニティーシャークとか言うクソ戦法を長い間放置して、もうそんなに暴れてない武器を今更弱体化をする(今回で言えばモップリン、なんならまだ全然暴れてない武器もナーフするし)調整のどこがいいんだ､､､
ポケモンユナイトってゲームでは金でしか買えないポケモンが圧倒的OPってことが今まで数え切れないくらいにあります。 てかゲームの運営に文句があるんだったらそのゲームをやめればいいって話でそれでもやるんだったら勝手にすれば？って思うしそれをわざわざここに書き込むのも意味がわからない。適当にTwitter（現X）にでも書き込めばいいじゃん。
pay2winの無料ゲームと比較してイカ研のほうがマシ！ってそれはギャグで言ってるのか
そんなオクラやトキみたいなぶっ壊れがいないから他の格ゲーはマシみたいなこと言われても… お前より不幸な奴がいるからお前は不幸ではないみたいなこと言うと無限にツッコまれるよ…
なるほどね
イカ研の理想点とユーザー(の数だけの理想の終着点)が食い違ってんのはいつものこと〜 正直、調整なんて半歩離れて困った時の適当神頼み程度で自分の好みの調整が来たら棚からぼたもち程度の感覚が一番じゃね？ 期待するだけ、望むだけ、裏切られた叶えられなかった分傷つくだけだ。
スプラトゥーン始まって11年も過ぎているのに、まだこんな調整してる、がより正確 シールドガロンなんて初代から壊れてたのにな
どうしてもシールドを持たせたいという意志は分かったから、 シールドを持たせたいんだったらメインをもっと適切に調整しろよという話でしかないんだよな あと、シールドを持たせたらスペシャルは可能な限り弱いのを持たせるべき メガホンはそこまで強いわけじゃないけど、弱いわけでもないから、総合で見ればぶっ壊れになってしまっている
メインの性能完成しててシールド持ってるブキならメガホンは最強とまでは言わんけど最優レベルだしな
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ホクサイなら2確、クラッシュブラスターなら爆風2確、スクイックリンは半チャ1確、パラシェルターは1確とバイトブキ補正がかかってるけど
.52ガロンくんバイトブキ補正かかってましたっけ？ほとんどかかってなかった気がするんですけど・・・これもしかして違法ブキじゃね？調整ミスってね？
モデラーはバイト補正ないから違法ブキだったのか……
<参考>各ブキのバイト補正
わかばモデラースシzapシャプマプライムスマニュスプボムもバトルとサモランで威力変わらないよ
バトルでの強さとサモランでの威力には相関は無く、例えばバトルで使用率top10常連のリッターはバトルでの強さにも関わらず威力が3.34倍されてるし、かつて環境topに上り詰めたジムとデンタルも2倍近い威力補正がかかっている。逆にバトルで使用率最下層のモデラーは威力が全く変わらないし、スペシュも1.1倍未満の補正しかかからない火力 が足りなければ威力補正がかかるし、足りていればかからない
バトルでいくら強かろうと弱かろうとサモランで
.52は元からdpsが300を越えていて、なおかつ射程と機動力と連射速度がそこそこ以上あったから威力が変わらなかっただけ
サモランでの強さもスシzapとさしたる差はなく強くも弱くもない、なんならl3とも同格、そしてバトルで最弱級のガエンの方がずっと強い
仮に52がサメライドとか微妙なスペシャル持ってたらこんな目立つブキになってたんだろか？
何気にシールドサメライドの組み合わせって無いのでは
シールドで守りながら爆発して死なずに爆風だけ当てるなんて使い方できて普通に強そうだ
ラクトデコ…
52持って敵味方2枚ずつ52で一生格付けし合うの何が面白いか分からんけど他のブキでこいつと戦いたくないから変えられない。このブキ使ってる奴の99％はナーフされたら他のシューターに乗り換えるだけなんだからゴミにして消しても問題ないんじゃない？
強すぎるのと付随して数が多すぎるんだよこいつ
ほぼほぼ毎試合、少なくても3試合に一回は敵か味方にいる
いまブキがいくつあるか知らんけどなんのルールでも沸いてくるの勘弁してください
52より長い射程のブキで52蹂躙すればオッケーなのでは？
サブシールドなんで射程差無視して詰められるけどね
必要ポイント+10だけかーい
何でメインをナーフしないんだ？
ぶっ壊れてるのはメインとシールドの性能なのに
それがイカ研の意思ってことなんじゃないの
メイン性能だけで言ったら52がシューター界の最強ってことがイカ研の中では確定事項なんでしょ
こういうのをするから運営は感覚がズレてるって言われるんだろうなぁ・・・ 違う そうじゃないって
仕事でこんなことしたら「長期的に分析」した結果どうしてこれで問題なしと判断したのか、根拠を説明してくれる？って無限に詰められそう
どうせスシみたいにそのうちspp200に戻されるんだろうな
しょーもな
先月のアサリの分入ってなさそうだけど
それが加味された調整入るのいつなんだよって話
明日からこいつの天下ってことなのか？
今のうちに予言しとくか
今シーズンXマッチの全ルールtop100のうち52%がコイツで埋まります
スペがメガホンである必要がない以上sppは誤差
見事にやってる感出してるだけの下方で草
52は対面中や維持のターンでメガホンで索敵･対面補助しつつインク回復してシールド置き直しできるのが強いから、SPP10ナーフはわりと効くのではと思う。
例えばver.9.3.0の頃Sブラ91が同じようにSPP+10されたけど、効いてましたか？
シューターなんて塗ろうと思えばいくらでも塗れるんだからSPPを増やしても意味ないんだよ
そもそも、スタダで開幕から破壊しにやってくる52はメガホンなんて使えないけどメインだけでも強すぎて手に負えないだろ、それを容易にはできないように咎めないと意味がない
上のしょうもない意識決定者が頑なにしょうもない調整方針に意固地になってんだろうなとしか思えん
スプラをつまらんゲームにするのやめてほしいわ
せめて中間塗りとか。着弾塗り以外を弱くすれば
詰めればシールドで強固な攻撃ができる無印、カーリングで道を作り動きやすいデコで差別化できたんじゃないかな？って思う
+10p程度じゃデコは相変わらず日の目を見ることはなさそう
みんなで使えばナーフされるだろうからみんなで使おうぜ
もう結構みんな使ってるような気が…
既に多数の人が使っててこれだからファンキーバイクWii並の普及率にならないと動かなそう
でも使いやすく強いブキがある方が人口安定しそうなんだよな
そういう政治はいいから
政治とかじゃなくて「扱いにくくて強いブキ」「扱いやすくて弱いブキ」とかばかりになったらつまんないと感じる人が増えて人口どんどん減るんだからアンチがいくら湧こうと扱いやすくて強いブキは存在して然るべき。
52だって無敵じゃなく対策あるんだからしっかり対策すれば良い。なんなら52ボコボコにするために長射程持てば良い。
みんながみんな上位勢のように最強52使いなわけじゃない
その理論で言ったら皆が長射程持ち出してつまらんと感じる人増えてどんどん人口減るのでは。
>> 3214
それが政治なんすわ
その理屈ならチャージなしで一確だしまくるブラスターが正義ですわねゴミ環境すぎるやろどう考えもぼけぃ
スプラシューターという武器がある限り「扱いやすくて強い武器」が消えることは無いと思うんだが
「皆が最強の52使いなわけじゃない」が弱体化しなくていい理由になるなら、どんな武器も弱体化できなくなると思うが。じゃあ例えばボトルは「皆が最強のボトル使いになっちゃった」から弱体化したの？って言われたら100％違うのはわかるよね？
なんならこんな有様でもまだスシの方に粘着して叩いてくれてる層が固定でいるからヘイトが分散してる方なんだよな
2でスシコラかマニュコラか論争引き起こしたみたいに
いつかガロンかケルビンか論争引き起こしてほしい
普通に射程をスシかzapと同じにしてくれれば大体解決なんだけどな
そこでスシZAPの射程を伸ばすのが今の運営
スプラ3作での調整まとめてた人がいたから貼る
これ見る限りシューターはどれもかなり多くの強化を貰ってるな。強化数一桁なのは最長射程のジェットと3新規のスペシュだけ。同じだけ強化貰ってるから元々の差が全く埋まらないってことだろ
中身を見ずに回数だけカウントしたデータを持ち出すか
詭弁好きのお前にピッタリだな
>> 3226
その強化でランキングに載るようになったの？
結果が伴わない強化は今回の52のナーフもどきくらい意味のないものだよ？
なんかボールドランキング載ったことない扱いされてるけど普通にホコだと2でも3でも王冠人数5位以内にちょくちょく入ってるし、25夏だと全ルール王冠はシャプマと同数の11位だったことあるぞ
実際短射程シューターは度重なる強化受けてるけど52以外はぶっ壊れになったことないよね
スシが一番強かったときは多分ウルショが最強になってた時代だし
発売してからの1年間はシャープマーカーがぶっ壊れてただろ
アプデの度にシューター贔屓を感じるとはいえ、結局シューターの強さってサブスペ(特にスペ)に依存するからな、強化されてもメインが壊れるケースは歴代でも殆ど無い
だからこそボトルと52の異常性が目立つけど
シューターはサブスペ依存というより、メイン同士の性能が近すぎて種類も多すぎるせいで、サブスペでしかちゃんと差別化できてないんでしょ
そしてサブスペ依存なのは52も同じ。前作ベッチュー・今作無印と暴れたのはシールド持ちだけ
メインそのものがぶっ壊れだったのはボトルと疑似確リールガンくらいでしょ
ほな悪いのはシールドか。弱体化はよ
シューターのメインの強さがサブスペに依存するという主張に差別化とか言い出すの意味不明。それがシューターのメインが壊れてないって話にどう結び付くの
52があるから(特にスペ)って付けてるのにそれも読めないのか、それとも52の強さがメガホンに依存していると思っているのか
2のL3の強さはスフィアとジェッパにもかなり依存してた。現に疑似が積めないナワバリでもL3無印Dともに活躍してた。H3もアーマー枠として採用されていて、無印チェリーは一切使われていなかった。当時をプレイしていないのなら噛みついて来ないで
52無印のコメントが荒れてる割に52デコの方は凪なの、やっぱりメイン性能単体じゃなくてシールドとメガホンの噛み合いが良すぎるから強い説あるよなぁって。
イカ研の意図勝手に読み取るとzapスシ釈迦はスペ回すのが強い方向性、52がスペ控えめでメインが強い方向性なのかなあ
全然納得はしないけど
スプラトゥーン３の発売から3年半も過ぎているのに、まだこんな調整してるんだな。今後もここの運営には期待出来そうに無い。
これを言ってる人が、逆にどのゲームの運営の調整が優秀だと思っているのか、純粋に興味があるな
個人的にはスプラのバランス調整ってかなり良い方だと思うんだけど、自分のやってきたゲームが偏ってるのかな
格ゲーやってたけどトップ落とすためにトップナーフせずに他強化しまくる調整あんまり見ないけどな…2末期のzapに合わせて52寿司強化して、3のシャーカーに合わせて52寿司zap強化みたいなの。
まずは素直にナーフするのが大半で一部だと仕様変えてゲーム性を変えてトップ陥落させるとかはあるけど。
とりあえずスプラの調整がかなりいい方だと思う根拠を教えてくれ､､､
現役で強武器であるスシ付近の射程のシューターの強化しまくって、ただでさえローラー強い環境なのにイカ状態の判定を小さくして隠れてると見えなくなるhpバー実装というわざわざ手間のかかる仕様変更でさらにローラー有利にした挙句、アサリ帝王やインフィニティーシャークとか言うクソ戦法を長い間放置して、もうそんなに暴れてない武器を今更弱体化をする(今回で言えばモップリン、なんならまだ全然暴れてない武器もナーフするし)調整のどこがいいんだ､､､
ポケモンユナイトってゲームでは金でしか買えないポケモンが圧倒的OPってことが今まで数え切れないくらいにあります。
てかゲームの運営に文句があるんだったらそのゲームをやめればいいって話でそれでもやるんだったら勝手にすれば？って思うしそれをわざわざここに書き込むのも意味がわからない。適当にTwitter（現X）にでも書き込めばいいじゃん。
pay2winの無料ゲームと比較してイカ研のほうがマシ！ってそれはギャグで言ってるのか
そんなオクラやトキみたいなぶっ壊れがいないから他の格ゲーはマシみたいなこと言われても…
お前より不幸な奴がいるからお前は不幸ではないみたいなこと言うと無限にツッコまれるよ…
なるほどね
イカ研の理想点とユーザー(の数だけの理想の終着点)が食い違ってんのはいつものこと〜
正直、調整なんて半歩離れて困った時の適当神頼み程度で自分の好みの調整が来たら棚からぼたもち程度の感覚が一番じゃね？
期待するだけ、望むだけ、裏切られた叶えられなかった分傷つくだけだ。
スプラトゥーン始まって11年も過ぎているのに、まだこんな調整してる、がより正確
シールドガロンなんて初代から壊れてたのにな
どうしてもシールドを持たせたいという意志は分かったから、
シールドを持たせたいんだったらメインをもっと適切に調整しろよという話でしかないんだよな
あと、シールドを持たせたらスペシャルは可能な限り弱いのを持たせるべき
メガホンはそこまで強いわけじゃないけど、弱いわけでもないから、総合で見ればぶっ壊れになってしまっている
メインの性能完成しててシールド持ってるブキならメガホンは最強とまでは言わんけど最優レベルだしな