キャンピングシェルターのコメント欄です。
抜けとか無しに現環境に弱く無い…？
基本のスシガロンザップがキューバンシールド持ちなのがキツいと思う 洗濯機は言わずもがな リッターは個人的にはキツくない
ウルショバリアキューインキとかスペシャルもかなりきつい
余り敵で見ないからマッチすると嬉しいし楽しいけど、互いに味方が傘の仕様理解してないのか傘に沼ジャンして狩られたり傘の前に出てボム食らったりでなんか…ネ… なんでボムが当たっただけで爆発するんですか
ボムなんか星のカービィのパラソルの傘回しみたいにしてやりたいよな
ところでいつバグ直るんですかね……
クイボナイスダマの構成欲しい 絶対楽しい
ビーコン使ってくれる味方が居るなら強いけど使ってくれなければ動くスプラッシュシールドとスプリンクラーにキューインキ付いてるみたいなようなもんだからそら勝てない罠ってなるんだよな。動くスプラッシュシールド自体は強いけど本体がスプリンクラーだし。
当てれば1確取れるんだからキャンプはキル武器って近所のおじさんが言ってたよ
積極的にキル取りに行けるとは口が裂けても言えんけど、 パージしてそれに付いて行ったときに戦いを挑まれたときに、ワンパンでわからせるエイムがないとこの武器でバンカラ戦線を突き進むのはつらいなあというアレ
キャンプの射撃性能を見ると、 ・一確 ・ダメージ減衰がない ・射程がそこそこある ・塗れない ・硬直が長い このような性能なので、キル武器というよりも、キルぐらいしか出来ないんですよね。(しかもキル性能は他のキル武器に劣る) でもそのような欠点を補うのがクソデカパージです。パージすることで、一時的に薄っぺらいものの相手の弾を防ぎ、足場を確保してくれる壁を作れます。これがあることによって、キャンプの欠点である硬直の長さは相手の弾を防ぐことで、塗りの弱さはパージが足場を確保してくれるので、誤魔化しが効くんですよね。 この強みは、キルの面では無理矢理前線を拓く時に活きます。他の武器では行くのが難しい相手が固まっている場所でも、パージを使って自分を守りつつメインのキル性能を相手に押し付ける事ができます。また、パージを使って相手のヘイトを集め、近寄ってきた奴を倒すという動きもできます。勿論パージを過信して突っ込みまくるのもダメですし、ダメだと思ったら逃げる事が必要です。 色々言いましたが、結論としてはキル武器ではあるが、それは自分が有利になっている時だけであり、その状況をパージで作り出せる。それ以外ではせいぜい出来てキルぐらいで、それも他の武器に劣る、といった感じです。 ちなみに155さんの言う通り、積極的にキルを取りには行けないし、エイムも必要、それにプラスして状況を判断して立ち回らないと弱いので、この武器をバカマで使う時はある程度慣れてからにしましょう。
長文失礼いたしました。読みにくかったらすみません。
>> 154 メインの射撃性能のみでキルブキと判断するのはいかがなものかと思います メイン射撃はキルくらいしかできないという評価は同意ですが、サブスペはサポート寄りの印象が強く、射撃のみでは弱い塗りもパージを含めればカーボンコロコロ程度の塗り+メイン射撃の塗りが合わさるので塗り能力自体も高いと考えます 勿論バンカラマッチではキルを求められる場面もありますが、キルブキと言い切るほどでも無いと思います
スパッタリーと同じでそこそこ塗れるけど塗れば塗るほど勝率下がってくから勝率上げるなら厄介な位置にビーコン置きながら暗殺して回るのが1番だと思うんだよな。傘バグがあるから撃ち合いになったら負けみたいな感じだし。それで相手の前線が下がって味方が押し込み始めたらビーコンとキューインキでサポート出来るし。ただ他武器みたいに連続キルが狙えないからキャリーは厳しい。
短射程とイーブンで対面してもほぼ負けるのが非常にストレス。離れると4回ひっかけても死なないとかざらにある。ラグ含めて3の環境だと何もかも遅すぎる
どう立ち回ろうがこっち見えてる状況で撃ち合い始めたら確実に負けるんで、いかに相手の死角に入るかが大事。まぁ、その立ち回りを覚える頃にはこいつ使うより他武器使ったほうが遥かに強いんだけども…ちょっとの塗り残しすら許されないランク帯まではこいつでも上がれるから使おうと思えば使えなくはない。
2と比べて1確出ない気がするんですけど、メイン判定弱くなってます？それともラグのせい？
マジで？ 個人的には出やすくなってると思うけどなぁ
ただ一つ言えるのは弾の出方は確実に変わってる 若干拡散しなくなった(？)感じじゃないかな
なるほど、違和感は弾の出方かもですね あとは自分のエイムの問題だと思うので練習してきます
アク強6だけでも積んでみたら？ ギアカツカツだろうけどさ
シェルターって散弾銃だから地上とジャンプ時とで拡散変わらないと思うんだけど この場合のアク強って何に効く？イカロール？
ジャンプ撃ちぶれるぞ？
傘がリッターから受けるダメージ倍率はよさげてくれ しょうもない
なんなら傘系統の傘の面にチャージャーの射撃が当たった場合反射してくれていい コウモリみたいに反射の角度がきれいに合う＋相手チャージャーの半分の射程まで近づければ逆に相手の射撃で相手が死ぬロマンもある
そんな新しいシェルター出そう。撥水加工の技術を応用したとか言って
なおフレンドリーファイア
バグ治っても耐久低いのはかなり厳しい。ボム当てられたりリッターフルチャージ当てられたりするだけでパージボロボロにされるのやっぱきついって。新スペにもメタられやすいし耐久増やすぐらいして欲しいわ。
メ性前提でナーフしたの戻してくれよと祈ってたら、そのまんまお出しされたうえにバグだらけだったの本当笑える
可能性は相当感じるしゲーム性無視したパワープレイもできるやべーブキなんだけど、そもそもバグやらラグやらで何も始まってない そりゃ使用者増えんわ
可能性は感じる（なお開花しない）みたいなブキ
バグは辛いけど強み自体は押し付けやすいからパラシェルよりかは全然マシかなと思う、ビーコン使いやすいステ増えたおかげで強い味方を活かしやすい アーマーないのとキューインキのおかげでヤグラは前作より勝てるわ
イイダ服でギア揃えたからイイダのマイブキが傘らしいから触ってみてるけど動くスブラッシュシールド以外の強みってあるの？ 戦闘のテンポ遅い射程押し付けられない強気に出れない高台に圧かけれないで不利を巻き返せないやら盤面をコントロール出来ないやらで短射程並に戦闘に神経使う それと、ここで聞くことか悩むけど傘だと3種でどれオススメ？
戦績一番下だし金勲章全然取れんわ 強気にビーコン置いてマップ見ながら位置変えたりパージ飛ばしたり参謀みたいなことやってる
現環境で一番強い傘はスパイガジェットじゃないかな 開きながら打てるから傘を使ったことない人でも比較的とっつきやすいと思う 想像の3倍くらい塗れるので、傘がバグで割れてキル速がアホみたいに遅いブキになり下がっても、塗って補助に専念すれば最低限の役割はある ラグ問題で傘を開いたり閉じたりすることがそのままリスクに直結しちゃう現状なので、開いたままでいいのも追い風になってる他の傘が受けてる向かい風を回避してる（それでもバグのほうはどうしようもないのだが）
その動くスプラッシュシールドをインク消費4割弱で打てるだけでもかなり強いんだ(強かった) 無理矢理前線上げたりエリア強引に奪ったりホコアサリのサポートしたり、キューインキと合わせてルール関与力と攻めならかなり強い
ただ、打開は復活短縮積んでヘイトとりまくるかパージ流すくらいしか仕事ない 連キル性能はほぼないから弱い味方のキャリーはきつい それは2と一緒
ビーコンは使いまくるけどキューインキ0はざらにあるな
相手スペへのカウンターか味方の救済が主な使い方になるからタイミングないと使わないよね
スペがゴミだからパージで耐えてスペ溜めても何にもならないのが辛い 一確できるエイムない限りはルール選んで使うのが無難
キューインキでやれることの一部がキャンプと被るせいで一部スペシャルメタ程度の意味合いしか無いのが微妙… 射撃モードの時にも潜れるなら高台の遠距離ブキへの対抗策とかになるだろうけど、現状溜まったら抜かれるだけだからいまいち使いにくい
スペシャルの必要ポイントが高すぎて初手の相手のスペシャルにも見方のスペシャルにも間に合わん… でもスペ増積むくらいならスペ減かメインク効率積みたいし…
縁の下の力持ちで勝利に貢献できる感じは分かるんだけど 大して塗れないし、キル武器でも無いし、表彰も取りにくいし、華やかな活躍できる武器じゃないしでモチベが保てない
勝った試合でリプレイ見て相手視点見てるとモチベかなり上がったからおすすめ 相手目線全キルしたから安心してたらビーコンですぐ復活してきてやられるみたいなのが分かるから活躍とかが分かりやすい
ビーコンとの組み合わせならグレバリ付けたら良さそう
サーモンランワイ「シャケに向かってパージ…一気にいけー！」 カサが空に飛んでいくのを見たワイ「いやどこ行くねーん！」
前作からこのブキにロマンを感じて何回か練習してるけどめちゃくちゃ難しいわ 傘開くタイミングもパージする判断も確1当てるエイムもキューインキの切りどころも全部難しい でも勝てるとき超面白い 極めたいねえ
バグであったりそもそも華々しい活躍が見込めないタイプのブキってのもあるけど、それらを度外視できるほど性能が唯一無二すぎて結局戻ってきてしまう そんなブキ
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基本のスシガロンザップがキューバンシールド持ちなのがキツいと思う 洗濯機は言わずもがな リッターは個人的にはキツくない
ウルショバリアキューインキとかスペシャルもかなりきつい
余り敵で見ないからマッチすると嬉しいし楽しいけど、互いに味方が傘の仕様理解してないのか傘に沼ジャンして狩られたり傘の前に出てボム食らったりでなんか…ネ…
なんでボムが当たっただけで爆発するんですか
ボムなんか星のカービィのパラソルの傘回しみたいにしてやりたいよな
ところでいつバグ直るんですかね……
クイボナイスダマの構成欲しい
絶対楽しい
ビーコン使ってくれる味方が居るなら強いけど使ってくれなければ動くスプラッシュシールドとスプリンクラーにキューインキ付いてるみたいなようなもんだからそら勝てない罠ってなるんだよな。動くスプラッシュシールド自体は強いけど本体がスプリンクラーだし。
当てれば1確取れるんだからキャンプはキル武器って近所のおじさんが言ってたよ
積極的にキル取りに行けるとは口が裂けても言えんけど、
パージしてそれに付いて行ったときに戦いを挑まれたときに、ワンパンでわからせるエイムがないとこの武器でバンカラ戦線を突き進むのはつらいなあというアレ
キャンプの射撃性能を見ると、
・一確
・ダメージ減衰がない
・射程がそこそこある
・塗れない
・硬直が長い
このような性能なので、キル武器というよりも、キルぐらいしか出来ないんですよね。(しかもキル性能は他のキル武器に劣る)
でもそのような欠点を補うのがクソデカパージです。パージすることで、一時的に薄っぺらいものの相手の弾を防ぎ、足場を確保してくれる壁を作れます。これがあることによって、キャンプの欠点である硬直の長さは相手の弾を防ぐことで、塗りの弱さはパージが足場を確保してくれるので、誤魔化しが効くんですよね。
この強みは、キルの面では無理矢理前線を拓く時に活きます。他の武器では行くのが難しい相手が固まっている場所でも、パージを使って自分を守りつつメインのキル性能を相手に押し付ける事ができます。また、パージを使って相手のヘイトを集め、近寄ってきた奴を倒すという動きもできます。勿論パージを過信して突っ込みまくるのもダメですし、ダメだと思ったら逃げる事が必要です。
色々言いましたが、結論としてはキル武器ではあるが、それは自分が有利になっている時だけであり、その状況をパージで作り出せる。それ以外ではせいぜい出来てキルぐらいで、それも他の武器に劣る、といった感じです。
ちなみに155さんの言う通り、積極的にキルを取りには行けないし、エイムも必要、それにプラスして状況を判断して立ち回らないと弱いので、この武器をバカマで使う時はある程度慣れてからにしましょう。
長文失礼いたしました。読みにくかったらすみません。
>> 154
メインの射撃性能のみでキルブキと判断するのはいかがなものかと思います
メイン射撃はキルくらいしかできないという評価は同意ですが、サブスペはサポート寄りの印象が強く、射撃のみでは弱い塗りもパージを含めればカーボンコロコロ程度の塗り+メイン射撃の塗りが合わさるので塗り能力自体も高いと考えます
勿論バンカラマッチではキルを求められる場面もありますが、キルブキと言い切るほどでも無いと思います
スパッタリーと同じでそこそこ塗れるけど塗れば塗るほど勝率下がってくから勝率上げるなら厄介な位置にビーコン置きながら暗殺して回るのが1番だと思うんだよな。傘バグがあるから撃ち合いになったら負けみたいな感じだし。それで相手の前線が下がって味方が押し込み始めたらビーコンとキューインキでサポート出来るし。ただ他武器みたいに連続キルが狙えないからキャリーは厳しい。
短射程とイーブンで対面してもほぼ負けるのが非常にストレス。離れると4回ひっかけても死なないとかざらにある。ラグ含めて3の環境だと何もかも遅すぎる
どう立ち回ろうがこっち見えてる状況で撃ち合い始めたら確実に負けるんで、いかに相手の死角に入るかが大事。まぁ、その立ち回りを覚える頃にはこいつ使うより他武器使ったほうが遥かに強いんだけども…ちょっとの塗り残しすら許されないランク帯まではこいつでも上がれるから使おうと思えば使えなくはない。
2と比べて1確出ない気がするんですけど、メイン判定弱くなってます？それともラグのせい？
マジで？
個人的には出やすくなってると思うけどなぁ
ただ一つ言えるのは弾の出方は確実に変わってる
若干拡散しなくなった(？)感じじゃないかな
なるほど、違和感は弾の出方かもですね
あとは自分のエイムの問題だと思うので練習してきます
アク強6だけでも積んでみたら？
ギアカツカツだろうけどさ
シェルターって散弾銃だから地上とジャンプ時とで拡散変わらないと思うんだけど
この場合のアク強って何に効く？イカロール？
ジャンプ撃ちぶれるぞ？
傘がリッターから受けるダメージ倍率はよさげてくれ しょうもない
なんなら傘系統の傘の面にチャージャーの射撃が当たった場合反射してくれていい
コウモリみたいに反射の角度がきれいに合う＋相手チャージャーの半分の射程まで近づければ逆に相手の射撃で相手が死ぬロマンもある
そんな新しいシェルター出そう。撥水加工の技術を応用したとか言って
なおフレンドリーファイア
バグ治っても耐久低いのはかなり厳しい。ボム当てられたりリッターフルチャージ当てられたりするだけでパージボロボロにされるのやっぱきついって。新スペにもメタられやすいし耐久増やすぐらいして欲しいわ。
メ性前提でナーフしたの戻してくれよと祈ってたら、そのまんまお出しされたうえにバグだらけだったの本当笑える
可能性は相当感じるしゲーム性無視したパワープレイもできるやべーブキなんだけど、そもそもバグやらラグやらで何も始まってない
そりゃ使用者増えんわ
可能性は感じる（なお開花しない）みたいなブキ
バグは辛いけど強み自体は押し付けやすいからパラシェルよりかは全然マシかなと思う、ビーコン使いやすいステ増えたおかげで強い味方を活かしやすい
アーマーないのとキューインキのおかげでヤグラは前作より勝てるわ
イイダ服でギア揃えたからイイダのマイブキが傘らしいから触ってみてるけど動くスブラッシュシールド以外の強みってあるの？
戦闘のテンポ遅い射程押し付けられない強気に出れない高台に圧かけれないで不利を巻き返せないやら盤面をコントロール出来ないやらで短射程並に戦闘に神経使う
それと、ここで聞くことか悩むけど傘だと3種でどれオススメ？
戦績一番下だし金勲章全然取れんわ
強気にビーコン置いてマップ見ながら位置変えたりパージ飛ばしたり参謀みたいなことやってる
現環境で一番強い傘はスパイガジェットじゃないかな
開きながら打てるから傘を使ったことない人でも比較的とっつきやすいと思う
想像の3倍くらい塗れるので、傘がバグで割れてキル速がアホみたいに遅いブキになり下がっても、塗って補助に専念すれば最低限の役割はある
ラグ問題で傘を開いたり閉じたりすることがそのままリスクに直結しちゃう現状なので、開いたままでいいのも
追い風になってる他の傘が受けてる向かい風を回避してる（それでもバグのほうはどうしようもないのだが）その動くスプラッシュシールドをインク消費4割弱で打てるだけでもかなり強いんだ(強かった)
無理矢理前線上げたりエリア強引に奪ったりホコアサリのサポートしたり、キューインキと合わせてルール関与力と攻めならかなり強い
ただ、打開は復活短縮積んでヘイトとりまくるかパージ流すくらいしか仕事ない 連キル性能はほぼないから弱い味方のキャリーはきつい
それは2と一緒
ビーコンは使いまくるけどキューインキ0はざらにあるな
相手スペへのカウンターか味方の救済が主な使い方になるからタイミングないと使わないよね
スペがゴミだからパージで耐えてスペ溜めても何にもならないのが辛い
一確できるエイムない限りはルール選んで使うのが無難
キューインキでやれることの一部がキャンプと被るせいで一部スペシャルメタ程度の意味合いしか無いのが微妙…
射撃モードの時にも潜れるなら高台の遠距離ブキへの対抗策とかになるだろうけど、現状溜まったら抜かれるだけだからいまいち使いにくい
スペシャルの必要ポイントが高すぎて初手の相手のスペシャルにも見方のスペシャルにも間に合わん…
でもスペ増積むくらいならスペ減かメインク効率積みたいし…
縁の下の力持ちで勝利に貢献できる感じは分かるんだけど
大して塗れないし、キル武器でも無いし、表彰も取りにくいし、華やかな活躍できる武器じゃないしでモチベが保てない
勝った試合でリプレイ見て相手視点見てるとモチベかなり上がったからおすすめ
相手目線全キルしたから安心してたらビーコンですぐ復活してきてやられるみたいなのが分かるから活躍とかが分かりやすい
ビーコンとの組み合わせならグレバリ付けたら良さそう
サーモンランワイ「シャケに向かってパージ…一気にいけー！」
カサが空に飛んでいくのを見たワイ「いやどこ行くねーん！」
前作からこのブキにロマンを感じて何回か練習してるけどめちゃくちゃ難しいわ
傘開くタイミングもパージする判断も確1当てるエイムもキューインキの切りどころも全部難しい
でも勝てるとき超面白い 極めたいねえ
バグであったりそもそも華々しい活躍が見込めないタイプのブキってのもあるけど、それらを度外視できるほど性能が唯一無二すぎて結局戻ってきてしまう
そんなブキ