ジムワイパーのコメント欄です。
最近ステジャン付けなくてもXマッチはいいかなぁとか思ってるわ 飛んだところで状況変わらんこと多いから打開のために丁寧に動いた方が安定する(ショクワンダーもひとりでは使えないから尚更)
堅実に動く択があるブキのステジャンが有効活用されるシーンは少ないと思う 全ルール共通のギアで遊ぶんならホコヤグラで機能するかもしれないけど
この武器って段差下居座る武器なんですかね？
段差下縦振りは強いと思う
ジム入りが甲子園優勝してしまった… ナーフこわい
使っててずっと思ってたのは「意外と塗り強いし意外と塗り維持できちゃうよな」だった 甲子園で実績残しちゃったし、なんなら次の大会でもジムがベスト8以降にも入ってくるだろうから、たぶん塗り性能が落ちるんじゃないかと予想してる
インク効率とか使用感は変えないで欲しいな… 洗濯もジムもキルブキとしての能力が高いのに塗りも結構できちゃうのがあまり良くないところだと思うから、自分も塗り性能が妥当かなとは思います
わかる、塗りが意外と強いから移動できるだけの直前塗りだけは確保しつつ塗り範囲が狭まるのはまだ良いとして、インク効率が落ちるのは勘弁して欲しい、手数が減るのが1番産廃化する1歩だと思う インク効率落ちちゃうと圧力なくなっちゃうよね、今でこそそこそこ癖があるのにさらにブキ難易度が上がっちゃうし
少なくともメインのナーフはされないから安心していい（リッターやシャープマーカー見ればわかる通り）。
ジム2枚編成ばかりでもない限りナーフされないと思うけどね シャプマ洗濯機の方が全然多いし
甲子園基準でナーフしたらジムよりもラクトが悲惨なことになりそう
今日の甲子園全然ジムワイパーいなくて悲しい
クッソ重そうな見た目してんだし重量級に変更しない？
だったら弓も巻き込んであげよ
弓ゆうほど重そうか？ むしろ挙動モッサリの割に見た目軽そうだなと思ってたわ
ゆうて回転シャチハタだからなあ 発電機ヒーター給油機テント消火栓に並ぶほどの重量感はない
メタリックだから重そうに見えるけど中身スカスカだよね
重量級ワイパーはまだ隠してるんじゃないか
この武器ゾンビ積んで特攻するのが強いと思ってたけど安定しないから、拾えるキルだけ拾って無理しない立ち回りにしたら良い感じになったんだけど、もしかして最前線張るのは弱い？ 上位陣が前線でキルしまくってるのはやっぱ人外認識で常人には真似出来ない立ち回りなんかね
ジムで最前線バリバリやるにはエイムはもちろん、索敵や射程管理もかなり必要だと思う 相手の有効射程に簡単に入れちゃうとキル速で押し切られちゃうから、いかに自分の戦いたい射程で戦い続けられるかが肝だと思う 相当覚悟持ってやらないと難しいんじゃないかな
追記 上記のことができるなら最前線が強いだろうけど、常人は人数状況考慮して射程を活かした押し引きとカバー、前線が上がりそうなら一緒に上げて敵高下に入るのが定石かと
同じような道たどった人です。縦で圧かけながら浮いたやつは倒して味方のカバーもしてみたいな感じ 前出る→デスしない→キルする の優先順位がいい気が
マッチンググループ的な問題もあるのかなと思う 例えば、ボールドがゾンビで前線行く分にはジムでカバー出来るけど、反対は出来ないみたいな
縦インクが70ダメあるのが偉いわ、追撃に使うから横も腐らないしクイボも使い道が広い。ショクワン爆風に縦追撃で取れると優秀やね! 当たればな
まぁナーフ来るとしたら縦横のダメージ調整だろうな 縦64横36とかでメインコンボ維持しつつクイコン没収
賢い
ジムエアプだから的外れなこと言ってたら悪いんだけど、クイボからのコンボだったら近爆35にスリップダメージが1入って擬似確にならない？
クイボ→メインだと擬似確発動するけど、縦70当ててから壁裏入った敵に対してクイボで追撃するってこととかができなくなるから不便
したらば縦60の横40か
いやこれだとクイボ直と横降りで死ぬか 62と38が一番弱いかな？
縦60だとドライブと同じダメだからどうなんだってところもある
近爆お手軽クイコンもだけど 縦70はカバー力が高すぎるよね クイボ以外の遠爆踏んでたら死んじゃう
ジムワイパー：射程端70 有効射程4.5 振れる回数11 連射フレーム56 ダイナモ：射程端40 有効射程4.0 振れる回数5 連射フレーム66
なんでこの性能で許されると思ってるの
少なくともヴァリナモワイドキャンプと同じグループにしていい性能ではないわな
判定の大きさ・塗り・曲射・1確射程はダイナモが上だし、ジムの優位な点だけ比べても… 確かに縦は強いし、グループもジム有利だけどさ
一確長くても結局ジムのが速い まあどっちかっていうとダイナモが弱すぎるだけな気がするけど
イカ速とかでキル取れず中途半端にデスしまくるくらいなら最初からゾンビガン積みで70ダメ当ててヘイト買ってデスしてください
お前もうダイナモワイパーでいいよ
そういや前に某最強プレイヤーが縦を60にしたほうがいいみたいなこと言ってたの見て、最強プレイヤーだからといってバランス調整が上手いわけじゃないんだなって思ったわ
そりゃまあね 中には自分の選り好みだけで ああしろこうしろって言う人いるし
ジムは威力よりもチャー速下げた方が良くねとは思う スプチャとリッターも一緒に下げてあげるからさ
最上位のXランキングでもかなり減ってきてるし弱体化が入るとはとても思えんけどな
その減った理由がシャプマと一緒にクイボブキ全部巻き込んだクイボ激重ナーフだからなぁ いい加減この2人に直接ナーフ入れないとクイボナーフが続いて他のクイボブキが死滅してまう
それよりも、クイボ持ちで現状弱いとなってる武器たちに強化入れる方がゲーム自体おもしろくなる
メイン強化論ちょっと好き スプスピとかどう見てもスペック足りてないし
でもカーボンみたいに、強化するとスプロラと差別化できなくなっちゃうのも居るから現実的じゃないと思って諦めてるわ
今のジェッパ環境でジムのナーフ言ってるのはエアプか？
政治に必死で草
ブーメランで草
ジェッパとか関係なしにメインイカれてるからなぁ
先読みが必要とはいえスピナーとも撃ち合えるのちょっとぶっ飛びすぎやしませんかね射程長すぎるんよ
求めるもの
ジムワイパー の縦振りの性能は据え置きで横振りの弾速を30%遅くしました。インク効率系のギアパワーが乗りづらくしました。
ジムはね、マッチングも悪さしてるよね。ゴリラすぎる。
エリアの上位50にも居ないようなこのブキ、もしかして傘だのダイナモだの弱ブキいじめが得意なだけでは
エリアの環境でいうとナイスダマ・トリプルトルネード・ジェットパックが蔓延ってる中で 打開が弱いショクワンのせいで安定感がないのが致命的な気がする
こいつの何がヤバいってショクワンとハンコがもうスペシャルに付かない事が確定してること サブはもうメインのコンボで完結してるからクイボ以外でも全然大丈夫だし なにより打開が苦手なのが弱点なのに打開出来るスペシャルが付いたら間違いなく壊れる
キューインキがつかないことは確定していない模様
今度はスペを強めに、サブをゴミにされそうだけどマーカーはシナジーがあるから使い手次第では化けるしポイズンかスプリンクラーのどうしようもないゴミサブコンビかな
ドライブがハンコでもジムにもハンコは付き得るんじゃない？クアッドとスパヒューのサメ被りやスシコラとシマネでトリトル被り出してるし
シューターマニューバースロッシャーは 5つ以上あるけどワイパーはまだ2つ 今後増えるにしても3つだろうし そんな中で被らせちゃうのはさすがにないんじゃないか？
ワイパー種があと2つ3つ増えるとか神ゲーだな
ジムワイパー の縦振りの性能は据え置きで横振りの弾速を30%遅くしました。インク効率系のギアパワーが乗りづらくしました。 これが最低限のナーフ
もうエリアに2人しかいなくて草 ナーフは諦めような
どのサイト見てるの？ 今軽く調べたら全ルールでトップ5ぐらいに入ってたんだけど
あ、使用率の話ね
イカリングのXランキング1-100でしょ
ホンマや、なんかエリアの100位以内だけやたら少ないわ 100位以内だと他ルールも使用率8位くらいに落ちるし
でもまぁ100位以内ってシャプマスクスロの2トップが多すぎて 他ブキが強制的にドングリの背くらべ状態だからな 統計的には上澄みすぎて、あんま参考にはならなそう
じゃあ御茶濁しにジムとかクーゲルの弱体化なんか考えずに、2トップを下げつつランク外を強化するような議論しようぜ、って思うわ。 ジム含めて3トップ、みたいな数だったら分かるけど、実際は評価トンと落ちるんだしさ。
……ただ、Xマッチの使用率減ったのは「あまりにもネガキャンされ過ぎる＆ナーフを悟って古参使用者が離れた」ってのも事情だと思うぞ。 実装初期から>> 57みたいなネガキャンあったけど、弱くても強くてもネガキャンされるのなんなんだろうな？
対面したときの辛さはドライブのがずっと上なんだが 使用者の視点見るとジムのほうがブキパワーを感じるというか「その動きでここまでパワー上がるんだ」率が高い
汎用的な立ち回りが未熟でも、そのブキ限定の技術だけである程度勝てちゃうのはクアッドみがある
わかる気がする、全体的に能力が高いからスキルなくても大抵何とかなる 他ブキでは無茶な立ち回りしてもなんか大丈夫だったみたいなこと多い
このブキ結局のところ70をどれだけ当てられるかってブキだから…
確かに70ダメの偏差撃ちさえ身につければ、他のスキルはブキのポテンシャルで強引に誤魔化せてる気はする
70出せるならバケデコみたいにサブにラインマーカーつく可能性があると思います
壁塗り強いし悪くない気はする けど、ビーコンの方が欲しい
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最近ステジャン付けなくてもXマッチはいいかなぁとか思ってるわ
飛んだところで状況変わらんこと多いから打開のために丁寧に動いた方が安定する(ショクワンダーもひとりでは使えないから尚更)
堅実に動く択があるブキのステジャンが有効活用されるシーンは少ないと思う
全ルール共通のギアで遊ぶんならホコヤグラで機能するかもしれないけど
この武器って段差下居座る武器なんですかね？
段差下縦振りは強いと思う
ジム入りが甲子園優勝してしまった…
ナーフこわい
使っててずっと思ってたのは「意外と塗り強いし意外と塗り維持できちゃうよな」だった
甲子園で実績残しちゃったし、なんなら次の大会でもジムがベスト8以降にも入ってくるだろうから、たぶん塗り性能が落ちるんじゃないかと予想してる
インク効率とか使用感は変えないで欲しいな…
洗濯もジムもキルブキとしての能力が高いのに塗りも結構できちゃうのがあまり良くないところだと思うから、自分も塗り性能が妥当かなとは思います
わかる、塗りが意外と強いから移動できるだけの直前塗りだけは確保しつつ塗り範囲が狭まるのはまだ良いとして、インク効率が落ちるのは勘弁して欲しい、手数が減るのが1番産廃化する1歩だと思う
インク効率落ちちゃうと圧力なくなっちゃうよね、今でこそそこそこ癖があるのにさらにブキ難易度が上がっちゃうし
少なくともメインのナーフはされないから安心していい（リッターやシャープマーカー見ればわかる通り）。
ジム2枚編成ばかりでもない限りナーフされないと思うけどね
シャプマ洗濯機の方が全然多いし
甲子園基準でナーフしたらジムよりもラクトが悲惨なことになりそう
今日の甲子園全然ジムワイパーいなくて悲しい
クッソ重そうな見た目してんだし重量級に変更しない？
だったら弓も巻き込んであげよ
弓ゆうほど重そうか？
むしろ挙動モッサリの割に見た目軽そうだなと思ってたわ
ゆうて回転シャチハタだからなあ
発電機ヒーター給油機テント消火栓に並ぶほどの重量感はない
メタリックだから重そうに見えるけど中身スカスカだよね
重量級ワイパーはまだ隠してるんじゃないか
この武器ゾンビ積んで特攻するのが強いと思ってたけど安定しないから、拾えるキルだけ拾って無理しない立ち回りにしたら良い感じになったんだけど、もしかして最前線張るのは弱い？
上位陣が前線でキルしまくってるのはやっぱ人外認識で常人には真似出来ない立ち回りなんかね
ジムで最前線バリバリやるにはエイムはもちろん、索敵や射程管理もかなり必要だと思う
相手の有効射程に簡単に入れちゃうとキル速で押し切られちゃうから、いかに自分の戦いたい射程で戦い続けられるかが肝だと思う
相当覚悟持ってやらないと難しいんじゃないかな
追記
上記のことができるなら最前線が強いだろうけど、常人は人数状況考慮して射程を活かした押し引きとカバー、前線が上がりそうなら一緒に上げて敵高下に入るのが定石かと
同じような道たどった人です。縦で圧かけながら浮いたやつは倒して味方のカバーもしてみたいな感じ
前出る→デスしない→キルする の優先順位がいい気が
マッチンググループ的な問題もあるのかなと思う
例えば、ボールドがゾンビで前線行く分にはジムでカバー出来るけど、反対は出来ないみたいな
縦インクが70ダメあるのが偉いわ、追撃に使うから横も腐らないしクイボも使い道が広い。ショクワン爆風に縦追撃で取れると優秀やね!
当たればな
まぁナーフ来るとしたら縦横のダメージ調整だろうな
縦64横36とかでメインコンボ維持しつつクイコン没収
賢い
ジムエアプだから的外れなこと言ってたら悪いんだけど、クイボからのコンボだったら近爆35にスリップダメージが1入って擬似確にならない？
クイボ→メインだと擬似確発動するけど、縦70当ててから壁裏入った敵に対してクイボで追撃するってこととかができなくなるから不便
したらば縦60の横40か
いやこれだとクイボ直と横降りで死ぬか
62と38が一番弱いかな？
縦60だとドライブと同じダメだからどうなんだってところもある
近爆お手軽クイコンもだけど
縦70はカバー力が高すぎるよね
クイボ以外の遠爆踏んでたら死んじゃう
ジムワイパー：射程端70 有効射程4.5 振れる回数11 連射フレーム56
ダイナモ：射程端40 有効射程4.0 振れる回数5 連射フレーム66
なんでこの性能で許されると思ってるの
少なくともヴァリナモワイドキャンプと同じグループにしていい性能ではないわな
判定の大きさ・塗り・曲射・1確射程はダイナモが上だし、ジムの優位な点だけ比べても…
確かに縦は強いし、グループもジム有利だけどさ
一確長くても結局ジムのが速い
まあどっちかっていうとダイナモが弱すぎるだけな気がするけど
イカ速とかでキル取れず中途半端にデスしまくるくらいなら最初からゾンビガン積みで70ダメ当ててヘイト買ってデスしてください
お前もうダイナモワイパーでいいよ
そういや前に某最強プレイヤーが縦を60にしたほうがいいみたいなこと言ってたの見て、最強プレイヤーだからといってバランス調整が上手いわけじゃないんだなって思ったわ
そりゃまあね
中には自分の選り好みだけで
ああしろこうしろって言う人いるし
ジムは威力よりもチャー速下げた方が良くねとは思う
スプチャとリッターも一緒に下げてあげるからさ
最上位のXランキングでもかなり減ってきてるし弱体化が入るとはとても思えんけどな
その減った理由がシャプマと一緒にクイボブキ全部巻き込んだクイボ激重ナーフだからなぁ
いい加減この2人に直接ナーフ入れないとクイボナーフが続いて他のクイボブキが死滅してまう
それよりも、クイボ持ちで現状弱いとなってる武器たちに強化入れる方がゲーム自体おもしろくなる
メイン強化論ちょっと好き
スプスピとかどう見てもスペック足りてないし
でもカーボンみたいに、強化するとスプロラと差別化できなくなっちゃうのも居るから現実的じゃないと思って諦めてるわ
今のジェッパ環境でジムのナーフ言ってるのはエアプか？
政治に必死で草
ブーメランで草
ジェッパとか関係なしにメインイカれてるからなぁ
先読みが必要とはいえスピナーとも撃ち合えるのちょっとぶっ飛びすぎやしませんかね射程長すぎるんよ
求めるもの
ジムワイパー の縦振りの性能は据え置きで横振りの弾速を30%遅くしました。インク効率系のギアパワーが乗りづらくしました。
ジムはね、マッチングも悪さしてるよね。ゴリラすぎる。
エリアの上位50にも居ないようなこのブキ、もしかして傘だのダイナモだの弱ブキいじめが得意なだけでは
エリアの環境でいうとナイスダマ・トリプルトルネード・ジェットパックが蔓延ってる中で
打開が弱いショクワンのせいで安定感がないのが致命的な気がする
こいつの何がヤバいってショクワンとハンコがもうスペシャルに付かない事が確定してること
サブはもうメインのコンボで完結してるからクイボ以外でも全然大丈夫だし
なにより打開が苦手なのが弱点なのに打開出来るスペシャルが付いたら間違いなく壊れる
キューインキがつかないことは確定していない模様
今度はスペを強めに、サブをゴミにされそうだけどマーカーはシナジーがあるから使い手次第では化けるしポイズンかスプリンクラーのどうしようもないゴミサブコンビかな
ドライブがハンコでもジムにもハンコは付き得るんじゃない？クアッドとスパヒューのサメ被りやスシコラとシマネでトリトル被り出してるし
シューターマニューバースロッシャーは
5つ以上あるけどワイパーはまだ2つ
今後増えるにしても3つだろうし
そんな中で被らせちゃうのはさすがにないんじゃないか？
ワイパー種があと2つ3つ増えるとか神ゲーだな
ジムワイパー の縦振りの性能は据え置きで横振りの弾速を30%遅くしました。インク効率系のギアパワーが乗りづらくしました。
これが最低限のナーフ
もうエリアに2人しかいなくて草
ナーフは諦めような
どのサイト見てるの？
今軽く調べたら全ルールでトップ5ぐらいに入ってたんだけど
あ、使用率の話ね
イカリングのXランキング1-100でしょ
ホンマや、なんかエリアの100位以内だけやたら少ないわ
100位以内だと他ルールも使用率8位くらいに落ちるし
でもまぁ100位以内ってシャプマスクスロの2トップが多すぎて
他ブキが強制的にドングリの背くらべ状態だからな
統計的には上澄みすぎて、あんま参考にはならなそう
じゃあ御茶濁しにジムとかクーゲルの弱体化なんか考えずに、2トップを下げつつランク外を強化するような議論しようぜ、って思うわ。
ジム含めて3トップ、みたいな数だったら分かるけど、実際は評価トンと落ちるんだしさ。
……ただ、Xマッチの使用率減ったのは「あまりにもネガキャンされ過ぎる＆ナーフを悟って古参使用者が離れた」ってのも事情だと思うぞ。
実装初期から>> 57みたいなネガキャンあったけど、弱くても強くてもネガキャンされるのなんなんだろうな？
対面したときの辛さはドライブのがずっと上なんだが
使用者の視点見るとジムのほうがブキパワーを感じるというか「その動きでここまでパワー上がるんだ」率が高い
汎用的な立ち回りが未熟でも、そのブキ限定の技術だけである程度勝てちゃうのはクアッドみがある
わかる気がする、全体的に能力が高いからスキルなくても大抵何とかなる
他ブキでは無茶な立ち回りしてもなんか大丈夫だったみたいなこと多い
このブキ結局のところ70をどれだけ当てられるかってブキだから…
確かに70ダメの偏差撃ちさえ身につければ、他のスキルはブキのポテンシャルで強引に誤魔化せてる気はする
70出せるならバケデコみたいにサブにラインマーカーつく可能性があると思います
壁塗り強いし悪くない気はする
けど、ビーコンの方が欲しい