クーゲルシュライバーのコメント欄です。
ジェッパはイカんせんカニタンクがきつすぎる 発動されたらどうするべきだろうか
まず発動する時は極力遮蔽物の後ろで発動 カニタンクの音が聞こえたらすぐにイカになって逃走 気づいてなさそうもしくは見逃してくれたならワンチャンで一発かましてすぐ逃げる 倒せなくても謎の飛来物に警戒してくれてカニタンクタイムを浪費させられる あとは気合
結局は気合いだな！！！うん！！！！！！！！！！
おうよ!!３つのＫ!!!! 気合い!気合い!!気合い!!!それでAllRight!! ……誰かがそう教えてくれた……
なるほどつまりリッター3Kを持てってことか！
謎の飛来物でわろた 位置バレずに出所不明で済ませられれば確かに謎の飛来物だわ
贅沢は言わないからスプボムとメガホンが欲しい
贅沢すぎる 使ってみたいけれども
この前のサーモンラン(ダム満潮)でクーゲル持ったんだよ 序盤はまあまあ順調だったんだけどヘビが同時に2体出現して そのままあっという間にWork‘s Overした 正にクーゲル修羅イ場ーってな😂 😂 😂
スペ性6と13ってどれぐらい変わる？
なんでこのサブスペなのかと今更考えたが 無印は短射程スピナーとしてのサブスペにしてるんだろうな
ヒト速25でチャージ中・短射程中のヒト速が(ほぼ)ちょうど1.00DU/Fになる 別にキリのいい数字にすることに意味があるわけではないが、目安として一応
エナドリZAPよりギリギリ速いって考えると一つの区切りにはできそう。 自分はドライブワイパーよりギリ速いかな？という区切りとギア一つで完結するということでヒト速19にしてる。 正確な数値はわからないけど。
クーゲルとノーチのサブスペ交換したら良いと思うんだよね
ノーチは弱点の塗りをタンサンでカバーできるしジェッパは手が届きにくい長射程組に奇襲できる
クーゲルは咄嗟のクリアリングができるポイセンは素直に嬉しいしアメフラシは投げてすぐ発動できる上に2/3秒も経てば長射程モードの確定数が3に減る
ノーチラス79とかクゲヒューとかはそれぞれジェッパアメついてたし
ビーコンが懐かしいなあ ヒューは考えれば考えるほど相性最高やったんやなって ビーコンほんとに返して欲しい カーボンデコが返ってきたから、ええやろ？
3から始めたんだけどクーゲルにビーコンってどうなの？ ビーコンと特別相性いいように思えないんだけど
ビーコンを(最)前線に飛ぶためのアイテムって思ってるならそう思う気もわかるけど、けど、考えて見てほしい。
立ち回りによる多少の違いはあるけど、例えば後ろにポジションしてたとして、敵に前線がやられましたー！って場面で自分がいる位置の少しだけ後ろの遮蔽物に置いてあったら、ステジャンあろうがなかろうが安全に飛べて、飛ばなくてもマップから横からしばこうとしてる奴が見えたとしたらそれだけで沼ジャンもなくなるし最初から警戒もできる。 現状のスパッタリーとキャンプだと抑え、耐えの場面だと射程、特性、でかなり厳しいところをこの武器ならそれもこなせる(ポテンシャルはある)。
強いと思わん？ もちろん押してる場面ならこいつもラインあげて復帰しやすいように置くのもいいしね。
なんとなくわかった 確かにリチャージ+長射程+高連射で盤面制圧能力が高い上に塗り広げも強いからラインの上げ下げに関与しやすいのか その上にビーコンアメフラシもらったらそりゃ強いわ
解説ありがとう だいちゅき😚
これは全ブキ共通だと思うけど、ビーコンさえあれば前線復帰が結構な速さでできるのと、ポジション移動もすぐできるのが強い。 クーゲルはずっとリチャージしてる都合上、ボムを投げにくいから、置いたらそれでおしまい→すぐ撃つ！って動きができるサブスペとめちゃくちゃ相性がいい。 (2の時はアメフラシ投げればすぐ次の行動に移れたし、ビーコンは常に置き続けるものでもないから相性が良かった。)
ビーコンが強いのはなんとなくわかってた(現環境だとソナーがきついけど) チャージが阻害されないから強いってのもあんのね...
あとビーコン索敵はふっつーに強いよ。ヒラメとかビーコンあったらなぁーとずっと思ってる。 壁張り付き崖下全部見えるから安定感全然変わってくる。
あとは、 スパッタリーは、前線に出るか裏どりするかしてるので、前線や敵陣地に置きやすいけど、自陣高台とかに置きにくい。=後衛ブキに使いやすいところに置けない。(あと壊されやすい) クーゲルは中後衛としてアシストする立ち回りでも強いので、後ろ目にビーコンを置くことがメインの立ち回りの邪魔にならない。=どのブキも使いやすいところに置ける。(あと壊されにくい)
というのもあって、特にビーコンとクーゲルの相性が良いってのもある。
わかってたけど やっぱり何もなかった
ジェッパもう少し高く飛ぶか速くしてほしい
洗濯機消えてジェッパの天敵一人いなくなるのとイカ忍弱体で近距離対面し易くなるかなと前向きに捉えちゃだめかな
今回のアプデ、メイン性能による影響の緩和って触れ込みだけど、なら擬似のせいで下げられたままのクーゲルの火力も元に戻してくれてもいいんじゃないですかね…
近は別にいいけど遠距離32に戻してほしいね
クゲ短射程モード中の移動速度スプスピと一緒だったのか３は… 知らんかった ２の移動速度ナーフ前と同じ速度だってことか
2のナーフ前はもっと早いよ
2のナーフ前って 人速無しの場合非射撃中と同じだもんな ドライブワイパーより速いのマジで笑う
2で出た当初は単独トップでナーフが入ってスプスピと同着1位になり、そのまま3に至る ただ単にキミの2のクーゲルの認識が実際より遅いだけですな
なんやおまえくそむかつく言い方 なんで煽る必要あるんだ？ 人間性終わっとるなお前
２はあきらかにスプスピのほうが早いだろ おんなじなわけねーわ 実際射撃しながらの移動全然違うし 人移動速度のノリが違うからだろうけど
で？３はどうなんだよ？ 検証したのかお前？
カニはほぼ変わらんしサメトルネ強化されてクアッドの中射程4回スライドとスシコラのスプボがポンポン飛んでくる環境になってさらに逆風って感じする
まあそれは他の強化されてないブキもそうか
クアッドのスライドに対して引いても一方的に攻撃届くからクゲはむしろあんま気になんなくない？ イカニン弱化で短射程どもの強引に詰めてワンチャン！みたいなのをしっかりシャットアウトできるようになったから環境的には追い風だと思う。 ジェッパじゃなくてもっとマシなスぺだったらマッチングカテゴリ内で単独トップになれるくらいのメインスペックだから次のアプデでクゲヒュー追加してほしいね
3月バレル 6月ハイドラ 9月だろうね・・・
ノチもいるし 新スピナーもありえる 何にせよ発売から2年だから 最悪来年さえありえる
2も無印はメインのポテンシャルは高いけどサブスペが…って感じで評価は芳しくなかったから、ある意味では同じ轍を踏んでしまったとも言える まあ前作のポイズンとかいう下手すりゃ試合中1回も投げないこともザラだったサブに比べれば、タンサンはいくらでも使いどころあるだけ相当マシな部類ではあるんだけどね やっぱジェッパがネックなんよな…
>> 950 クーゲルが一番苦手な中射程かつキル速も早めだからきついときはきついと思ってな まあ大人しく引いて硬直狙えば勝てるけども
クーゲルは中射程苦手ってことはないからたぶん単に君が射程活かして撃ち合うの苦手なだけだと思うぞ
個人的には長射程モードの対物攻撃力を上げてほしい。xマッチのマッチングシステムのせいで相手にスピナーきて初動ホコ割大体負けるの勘弁してほしい。(DPSクーゲル360バレル450ハイドラ600 ちなみにチャージ時間含めたDPSは198とあの弱いと言われたスペースシューターの8割ほどしかない。)
クゲヒュー、マーカーキューインキなんじゃないかと思ってきている。 (サブにビーコンが来ない前提だから普通にビーコン来たらそれはそれでいいとして)
無印が攻め塗り構成だからヒューは防衛サポート寄りだと考えて、マーカーはクゲの射程外を触れるサブで、スペはメインの拘束長いキューイン持たせて、「短・長・超 + キューインでサポート」で自陣からどこでも触ってねみたいなサブスペ構成なんじゃないかって。
スピナーとシューターの違いはあるとはいえ、ほぼ射程が同じジェッスイと同じサブスペはなあ……
サブは分からんが、スペシャルキューインキはありそうだと思う スピナーでキューインキ持ちは今の所いないし キューインキの傾向的には射程長めのやつによく付いてるし
ハイカスはバリア→アーマーだから今作もバリア来そう バレデコは初代意識のメガホンorトルネとかありそう そうなると、クゲがキューインキ担当はありそう…
エナスタもあるから キューインキかエナスタかなあ エナスタは盾にできるでしーとかで付く可能性あるし (この辺りはハイカスとかでもありえるが) サブがビーコンなら 今のキャンプかスパッタリーの構成になるかも？
キューインキ嫌いじゃないけど、個人的にスピナー種の耐える担当はバレルだと思ってるからクーゲルは要らないかな 無印が既に何をしたいか分からない構成だからヒューこそ特殊路線貫いてほしい エナスタくれ、ゾンビ艦隊作りたい
無印のジェッパはゴｍ…メインと相性が悪いとはいえ、2の無印と同じSPだからギリ分からなくは無い。 だからヒューには相性いいやつ（拘束時間が短い、できればリッターに干渉できる）SP欲しいな！そういう意味でもキューインキは勘弁を…
度重なるナーフの迫害を受けたクーゲルの民は強SPを授かることに怯えを感じてしまうというが果たして
ビーコンエナスタとかどう考えても悪さするし スパの存在意義奪うし 強すぎるとイナゴもきて文句言われて面倒になるから ショクワンかキューインでええよ
うぅ…拘束されるスペシャルはうぇ…もういいれす！！！
強SPっていうか噛み合うSPかな 実際前作のアメもクーゲルとの噛み合いはよかったけどSP単体ならそこまで強いってわけでもなかったと思う(弱くもなかったけど) ただまあ、これでヒューがサブスペ優遇されてまた騒がれて、ここからさらにメインに死体蹴りかまされるくらいなら、噛み合わないサブスペ持たされてるほうがマシかもと思ってしまう部分はある…
ビーコンは固定で、メガホンかアメが来てくれたらそれでいいよホントニ
クゲにエナスタは抑えでは強そうだけど、敵長射程に干渉できないから打開が辛そう だから個人的には索敵や確定数減少、相手長射程への妨害に使えるアメやメガホンの方が嬉しい
エナドリはまぁアリかな 他のSPと比べれば確かに打開に難があるが、長射程になれることを思えば前線には比較的ローリスクで関与しやすい 何よりエナドリのバフがスピナー種と相性が良い
問題はサブだがビーコン以外ならトラップぐらいかなぁ
サブスペどうこうしようとクゲは環境入り無理そうじゃないか？メイン強化以外では環境入りきつそうと俺は思うあとヒューにサメつきそうで怖い
今のところ、 長射程でキル取りたい→リッターでええやん 塗りも出来る長射程がやりたい→バレルでええやん みたいな所があると思う
正直なところクヒューが出るまではノーチ使うのもいいと思ってる 弾速早い、チャージキープ有り、攻撃力３２とクゲがほしいもの全部あってサブスペも使いやすい クゲ１本でやってたけどノーチ楽しすぎるわ、射程はちょっと短いけどね
役割違うからヒューでるまではバレルで良いかな 3月はバレデコだろうし
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発動されたらどうするべきだろうか
まず発動する時は極力遮蔽物の後ろで発動
カニタンクの音が聞こえたらすぐにイカになって逃走
気づいてなさそうもしくは見逃してくれたならワンチャンで一発かましてすぐ逃げる
倒せなくても謎の飛来物に警戒してくれてカニタンクタイムを浪費させられる
あとは気合
結局は気合いだな！！！うん！！！！！！！！！！
おうよ!!３つのＫ!!!!
気合い!気合い!!気合い!!!それでAllRight!!
……誰かがそう教えてくれた……
なるほどつまりリッター3Kを持てってことか！
謎の飛来物でわろた
位置バレずに出所不明で済ませられれば確かに謎の飛来物だわ
贅沢は言わないからスプボムとメガホンが欲しい
贅沢すぎる
使ってみたいけれども
この前のサーモンラン(ダム満潮)でクーゲル持ったんだよ
序盤はまあまあ順調だったんだけどヘビが同時に2体出現して
そのままあっという間にWork‘s Overした
正にクーゲル修羅イ場ーってな😂 😂 😂
スペ性6と13ってどれぐらい変わる？
なんでこのサブスペなのかと今更考えたが
無印は短射程スピナーとしてのサブスペにしてるんだろうな
ヒト速25でチャージ中・短射程中のヒト速が(ほぼ)ちょうど1.00DU/Fになる
別にキリのいい数字にすることに意味があるわけではないが、目安として一応
エナドリZAPよりギリギリ速いって考えると一つの区切りにはできそう。
自分はドライブワイパーよりギリ速いかな？という区切りとギア一つで完結するということでヒト速19にしてる。
正確な数値はわからないけど。
クーゲルとノーチのサブスペ交換したら良いと思うんだよね
ノーチは弱点の塗りをタンサンでカバーできるしジェッパは手が届きにくい長射程組に奇襲できる
クーゲルは咄嗟のクリアリングができるポイセンは素直に嬉しいしアメフラシは投げてすぐ発動できる上に2/3秒も経てば長射程モードの確定数が3に減る
ノーチラス79とかクゲヒューとかはそれぞれジェッパアメついてたし
ビーコンが懐かしいなあ
ヒューは考えれば考えるほど相性最高やったんやなって
ビーコンほんとに返して欲しい
カーボンデコが返ってきたから、ええやろ？
3から始めたんだけどクーゲルにビーコンってどうなの？
ビーコンと特別相性いいように思えないんだけど
ビーコンを(最)前線に飛ぶためのアイテムって思ってるならそう思う気もわかるけど、けど、考えて見てほしい。
立ち回りによる多少の違いはあるけど、例えば後ろにポジションしてたとして、敵に前線がやられましたー！って場面で自分がいる位置の少しだけ後ろの遮蔽物に置いてあったら、ステジャンあろうがなかろうが安全に飛べて、飛ばなくてもマップから横からしばこうとしてる奴が見えたとしたらそれだけで沼ジャンもなくなるし最初から警戒もできる。
現状のスパッタリーとキャンプだと抑え、耐えの場面だと射程、特性、でかなり厳しいところをこの武器ならそれもこなせる(ポテンシャルはある)。
強いと思わん？
もちろん押してる場面ならこいつもラインあげて復帰しやすいように置くのもいいしね。
なんとなくわかった
確かにリチャージ+長射程+高連射で盤面制圧能力が高い上に塗り広げも強いからラインの上げ下げに関与しやすいのか
その上にビーコンアメフラシもらったらそりゃ強いわ
解説ありがとう
だいちゅき😚
これは全ブキ共通だと思うけど、ビーコンさえあれば前線復帰が結構な速さでできるのと、ポジション移動もすぐできるのが強い。
クーゲルはずっとリチャージしてる都合上、ボムを投げにくいから、置いたらそれでおしまい→すぐ撃つ！って動きができるサブスペとめちゃくちゃ相性がいい。
(2の時はアメフラシ投げればすぐ次の行動に移れたし、ビーコンは常に置き続けるものでもないから相性が良かった。)
ビーコンが強いのはなんとなくわかってた(現環境だとソナーがきついけど)
チャージが阻害されないから強いってのもあんのね...
あとビーコン索敵はふっつーに強いよ。ヒラメとかビーコンあったらなぁーとずっと思ってる。
壁張り付き崖下全部見えるから安定感全然変わってくる。
あとは、
スパッタリーは、前線に出るか裏どりするかしてるので、前線や敵陣地に置きやすいけど、自陣高台とかに置きにくい。=後衛ブキに使いやすいところに置けない。(あと壊されやすい)
クーゲルは中後衛としてアシストする立ち回りでも強いので、後ろ目にビーコンを置くことがメインの立ち回りの邪魔にならない。=どのブキも使いやすいところに置ける。(あと壊されにくい)
というのもあって、特にビーコンとクーゲルの相性が良いってのもある。
わかってたけど やっぱり何もなかった
ジェッパもう少し高く飛ぶか速くしてほしい
洗濯機消えてジェッパの天敵一人いなくなるのとイカ忍弱体で近距離対面し易くなるかなと前向きに捉えちゃだめかな
今回のアプデ、メイン性能による影響の緩和って触れ込みだけど、なら擬似のせいで下げられたままのクーゲルの火力も元に戻してくれてもいいんじゃないですかね…
近は別にいいけど遠距離32に戻してほしいね
クゲ短射程モード中の移動速度スプスピと一緒だったのか３は…
知らんかった
２の移動速度ナーフ前と同じ速度だってことか
2のナーフ前はもっと早いよ
2のナーフ前って
人速無しの場合非射撃中と同じだもんな
ドライブワイパーより速いのマジで笑う
2で出た当初は単独トップでナーフが入ってスプスピと同着1位になり、そのまま3に至る
ただ単にキミの2のクーゲルの認識が実際より遅いだけですな
なんやおまえくそむかつく言い方
なんで煽る必要あるんだ？
人間性終わっとるなお前
２はあきらかにスプスピのほうが早いだろ
おんなじなわけねーわ
実際射撃しながらの移動全然違うし
人移動速度のノリが違うからだろうけど
で？３はどうなんだよ？
検証したのかお前？
カニはほぼ変わらんしサメトルネ強化されてクアッドの中射程4回スライドとスシコラのスプボがポンポン飛んでくる環境になってさらに逆風って感じする
まあそれは他の強化されてないブキもそうか
クアッドのスライドに対して引いても一方的に攻撃届くからクゲはむしろあんま気になんなくない？
イカニン弱化で短射程どもの強引に詰めてワンチャン！みたいなのをしっかりシャットアウトできるようになったから環境的には追い風だと思う。
ジェッパじゃなくてもっとマシなスぺだったらマッチングカテゴリ内で単独トップになれるくらいのメインスペックだから次のアプデでクゲヒュー追加してほしいね
3月バレル
6月ハイドラ
9月だろうね・・・
ノチもいるし
新スピナーもありえる
何にせよ発売から2年だから
最悪来年さえありえる
2も無印はメインのポテンシャルは高いけどサブスペが…って感じで評価は芳しくなかったから、ある意味では同じ轍を踏んでしまったとも言える
まあ前作のポイズンとかいう下手すりゃ試合中1回も投げないこともザラだったサブに比べれば、タンサンはいくらでも使いどころあるだけ相当マシな部類ではあるんだけどね
やっぱジェッパがネックなんよな…
>> 950
クーゲルが一番苦手な中射程かつキル速も早めだからきついときはきついと思ってな
まあ大人しく引いて硬直狙えば勝てるけども
クーゲルは中射程苦手ってことはないからたぶん単に君が射程活かして撃ち合うの苦手なだけだと思うぞ
個人的には長射程モードの対物攻撃力を上げてほしい。xマッチのマッチングシステムのせいで相手にスピナーきて初動ホコ割大体負けるの勘弁してほしい。(DPSクーゲル360バレル450ハイドラ600
ちなみにチャージ時間含めたDPSは198とあの弱いと言われたスペースシューターの8割ほどしかない。)
クゲヒュー、マーカーキューインキなんじゃないかと思ってきている。
(サブにビーコンが来ない前提だから普通にビーコン来たらそれはそれでいいとして)
無印が攻め塗り構成だからヒューは防衛サポート寄りだと考えて、マーカーはクゲの射程外を触れるサブで、スペはメインの拘束長いキューイン持たせて、「短・長・超 + キューインでサポート」で自陣からどこでも触ってねみたいなサブスペ構成なんじゃないかって。
スピナーとシューターの違いはあるとはいえ、ほぼ射程が同じジェッスイと同じサブスペはなあ……
サブは分からんが、スペシャルキューインキはありそうだと思う
スピナーでキューインキ持ちは今の所いないし
キューインキの傾向的には射程長めのやつによく付いてるし
ハイカスはバリア→アーマーだから今作もバリア来そう
バレデコは初代意識のメガホンorトルネとかありそう
そうなると、クゲがキューインキ担当はありそう…
エナスタもあるから
キューインキかエナスタかなあ
エナスタは盾にできるでしーとかで付く可能性あるし
(この辺りはハイカスとかでもありえるが)
サブがビーコンなら
今のキャンプかスパッタリーの構成になるかも？
キューインキ嫌いじゃないけど、個人的にスピナー種の耐える担当はバレルだと思ってるからクーゲルは要らないかな
無印が既に何をしたいか分からない構成だからヒューこそ特殊路線貫いてほしい
エナスタくれ、ゾンビ艦隊作りたい
無印のジェッパはゴｍ…メインと相性が悪いとはいえ、2の無印と同じSPだからギリ分からなくは無い。
だからヒューには相性いいやつ（拘束時間が短い、できればリッターに干渉できる）SP欲しいな！そういう意味でもキューインキは勘弁を…
度重なるナーフの迫害を受けたクーゲルの民は強SPを授かることに怯えを感じてしまうというが果たして
ビーコンエナスタとかどう考えても悪さするし
スパの存在意義奪うし
強すぎるとイナゴもきて文句言われて面倒になるから
ショクワンかキューインでええよ
うぅ…拘束されるスペシャルはうぇ…もういいれす！！！
強SPっていうか噛み合うSPかな
実際前作のアメもクーゲルとの噛み合いはよかったけどSP単体ならそこまで強いってわけでもなかったと思う(弱くもなかったけど)
ただまあ、これでヒューがサブスペ優遇されてまた騒がれて、ここからさらにメインに死体蹴りかまされるくらいなら、噛み合わないサブスペ持たされてるほうがマシかもと思ってしまう部分はある…
ビーコンは固定で、メガホンかアメが来てくれたらそれでいいよホントニ
クゲにエナスタは抑えでは強そうだけど、敵長射程に干渉できないから打開が辛そう
だから個人的には索敵や確定数減少、相手長射程への妨害に使えるアメやメガホンの方が嬉しい
エナドリはまぁアリかな
他のSPと比べれば確かに打開に難があるが、長射程になれることを思えば前線には比較的ローリスクで関与しやすい
何よりエナドリのバフがスピナー種と相性が良い
問題はサブだがビーコン以外ならトラップぐらいかなぁ
サブスペどうこうしようとクゲは環境入り無理そうじゃないか？メイン強化以外では環境入りきつそうと俺は思うあとヒューにサメつきそうで怖い
今のところ、
長射程でキル取りたい→リッターでええやん
塗りも出来る長射程がやりたい→バレルでええやん
みたいな所があると思う
正直なところクヒューが出るまではノーチ使うのもいいと思ってる
弾速早い、チャージキープ有り、攻撃力３２とクゲがほしいもの全部あってサブスペも使いやすい
クゲ１本でやってたけどノーチ楽しすぎるわ、射程はちょっと短いけどね
役割違うからヒューでるまではバレルで良いかな
3月はバレデコだろうし