ノーチラス47のコメント欄です。
フェスでフレとやると ・苦手ブキのボトル、ハイドラ、リッター、ロンブラあたりが減っておやつの短射程シューターが増える ・自分は普段ナワバリやらないので内部レート低め ・フレはスプラライト勢なので内部レート低め の要素が合わさってずっと無双できてとっても楽しい
キルタイム速いし弾速速いしだいたいチャーキ飛び出し+慣性ついてるしで実質的な射程は+0.5本分くらいはある
弾速速いと慣性の影響は少ないんじゃないですかね？ 風呂やリールガン等の遅いのとは違って、乗ったところでほとんど変化は無いかと
今試し撃ちで適当に打ってみたが言うほど乗ってる気がしなかった。一応ジャンプ撃ちで3.8くらい伸びるけど最低ダメしか出ないし安定して当たらんな。
スパソレ・ボトフォイがスミナガで、7、8シーズンにあと二種がスミナガ貰うとして、ノーチ(とスクイクあたり)にスミナガ付いたりしたらおもしろいかも？ チャーキの発光の見え方次第で
洗剤はショクワンの方が面白くならない？何人扱える奴がいるか知らんけど
射程格下狩りすることしか能がない武器だと思ってたけどめちゃくちゃ燃費いいしけっこう塗れるね
まぁナーフは間違いないだろうけど最初は様子見インク効率SSPだろな
ヒト速とイカ速の割合が悩ましいが今の環境後衛弱めだし、どちらかというとイカ速多めの方が良いのかな…？
無双者多いね(;´･ω･) 修正まったく入らんけど。。
最近のイカ研はナーフじゃなくて周りの強化でバランス取りそう デュアルとかスプスピあたり強化してくるのかなー
そもそもこいつの強さってグループのせいだしなぁ ジムとか踏むと一切手出しできないから
いやプライムを強化しろよ ぶっちゃけアレ2でも疑似確で無理やり魔改造しただけで基本性能がずっと時代遅れじゃねえか
ノーチ関係無くて悪いんだけど、ここのコメ欄安価知らんのw？
安価の概念なさそうなのはたぶんキッズじゃないかと
前回と今回のフェスのランキング見てきたけど、両方とも18人/300位だったし、さらに前のリーダーフェスはもっと少なかったし、前シーズンのエリアしか見てないけど9人/500位だったしナーフの心配なさそう 今のイカ研慎重すぎるし、ノチ調整する前に先に他に調整すべきなのいっぱいあるでしょって どうせ調整されないでしょっていう妙な安心感あるわ、仮に調整されても産廃にはならんだろうから使い続けるんだけどさ
このブキただでさえ設定モリモリなのに何で射撃時間強化したんだ？ キル速、弾速、DPS、インク効率良いです 射撃時ヒト速、射程、足元塗り良好です ジャンプ撃ちブレ少ないです チャーキあるし半チャ強いです ある程度塗れます リチャージ出来ます
何故か不人気だったから
癖が強いからじゃない？ 癖強くないだろって思う人は「そりゃ自身の技術が凄いからやで、多くの人はたぶん癖強すぎると感じで使えないんやで」って自覚して良いと思う
自分は最初全然勝てなくて、一度挫折した口。腹くくって再チャレンジ後 「何で射撃時間強化したんだ？」
クセが強いとか言うコメあるけどデマだよな 少なくともスピナーでぶっちぎりでクセが無くてお手軽
分かる。 シューター使いからするとチャーキのおかげでイカ移動挟めるから、一番癖がなくて扱いやすいのがノーチラスだよな。 自分もスピナーはノチしか上手く使えん。
スプスピのほうが圧倒的にむずいね ジムと同じ流れに見えるわ、ただ強いだけなのに職人武器扱いされて後々強さがバレる感じ
扱うのが難しいのと勝つのが難しいのは分けて考えた方が良いかと スプスピは理論値低いだけだから勝つのが難しい方。
ダメ押しで>> 2437に補足すると 弾の性能がチャージ段階で一切変わらないというのも扱い安さに拍車がかかってるよな
そりゃその分2周目チャージが特に特典なしっていうデメリットと一体だからな
2で存在したメイン性能アップギアの補填 他のブキも一部そういった強化がされているし、ちゃんと過去の公式のアプデ情報でも書いてあったぞ
多少扱いづらいから更に上乗せって話ならリールガンやシェルターなんかを救って欲しい
ほんこれ。キャンプはまだバグ修正とかペラペラパージの補填とかまともなサブスぺもらえてるけど、Hリールとかダメージ出せるサブスぺももらってないしメ性が原因のナーフ分をもらえてない （今更贅沢だとは思うがキャンプもメ性が原因のナーフ分が帰ってきてないから、対物強い武器が増えた分は堅くしてほしい）
人速、キル速、射程はスピナーとしては標準的だよ 弾速、足元塗り、ジャンプ撃ち精度、半チャ性能が良く、リチャージ、チャーキを持つが明確な弱点としてチャージ速度とチャージ中人速が遅い 強い部分は確かに強いけど欠点も大きいからチェリーピッキングによる印象操作としか思えないな
印象操作じゃなくて、ただ使われる側の目線で言ってるだけじゃない？ チャージ中がどうだろうと敵としてそれを見る事はまずないからそう思うのは仕方ない
>2470 スプスピやイグザミと違って敵にチャージを見られる訳にはいかないこと自体前線スピナーとして大きな弱点じゃない？
ナワバリではバランス良くて強いけど ガチマではどのルールも器用貧乏感はあるな 短射程キルは取れるけどカウント進めれるサブスペではないから
まあ射撃時間延長なかったらそれこそリールガンやシェルター側の武器だったろ この武器ナーフするより他のマイナー武器もこれくらいの強化するべき
ミラー先大体に有利なの勝ててもそんなに楽しくないから本当に強化してほしい プライムH3なんか特に理不尽に性能を抑え込まれすぎてると思う スプスピが短射程マッチじゃないのもおかしい気がするし
全く同意できない
同意するわ
キューバンナイスダマでついていけないプライムはメインが力不足すぎる デュアルはソナーやデコイ次第で勝手に居場所作りそう この武器のナーフなら途中に落ちるしぶきの塗り弱体化くらいかなあ
別にコイツの弱体化と他の強化は両立可能だからそれで良い
何ヶ月かここの掲示板拝見してますが、ウルショ強化したりシューターのブレ軽減の強化アプデが来たあたりから、ノーチのナーフについて主張する意見が一気に増えましたね。 性能が偶然現環境と噛み合って強く、目立っているものなので、ノーチを弱くしたところでゲーム全体のバランスを良くすることにはならないのでは？
そもそもノチのポジションって基本的に自分より弱いのを徹底的に狩るやつだからなぁ スシとか環境に多いシューターをひたすら食い散らかしてるから強いだけって気がする 強い相手に一切触れないサブスペだから格上武器には本当に何もできん
ノーチを弱くしたところでゲーム全体のバランスを良くすることにはならないのでは？
間違いない、バランスうんぬんはノチ以外にも多く調整する必要があるけど、ノチのスレだからノチのみの話になりがちなのはスレの性質上仕方ない気もする 荒れてるコメントに対しては放っておいて良いと思うよ
木主です。枝コメントありがとうございます。 中距離シューター目線はあまり意識したことがありませんでしたが、LACTの強化で対面が強くなったように、中距離には対面性能を上げるような修正が入ればいいのかもしれませんね… また個人的にはノチより先に修正するとこあるよね〜とも思ってます（ボトル・チャージャーのチャーキなど）
うーん、少なくとも長距離シューター種区分のやつは若干救われるのでは。(まあプライムやH3、スペース、スプスピとかに関しては独自に強く生きてくれとしか言えない) まあ、なんだかんだボトルと一緒に去年の冬辺りから少しずつだが確実に増えている。 ナーフを求める声はここ最近が一番増えたけど遡れば長距離シューターの人達が愚痴言ってたこともあるし、正直弱体化はとても嫌だがノーチまじ強いから仕方がないと思わなくもない。(少なめの弱体化で終われば良いのだがスクスロ並みにナーフ貰う可能性もあるからなぁ、それでもスピナーだからそこそこ強そうなのが救いか) 枝つけるのミスった
①シャープマーカーが強かった ②環境バランスが悪いので、役割が近いスシ52ZAPを（ウルショメガホン含め）強化したら増えた ③短射程シューターのメタになるノーチラスが増えた
流れはたぶんこうだと思うんだけど、だから次にノーチラスをナーフしましょう、は何が解決されるのかよく分からないかな 言うてスピナーなので明確なメタがある（より射程の長いブキにできることがあまりない）以上、環境席巻とはならないと思う
ナーフされるならせめて強サブスペ貰って環境トップ担ってからがいいな〜 強いとは言ってもスシボトルジム辺りの最強格よりは劣るし
トピウルショで環境破壊したいね
この性能でアプデ終了まで逃げ切れるなんてことまず有り得ない 弱体化されるなら早い方が傷が浅いとだけ
流行りそうで流行らないからね… 中距離武器全体の修正や金ノーチがどれだけ暴れるかでノーチは修正くるよ 銀ノーチは環境武器と比べるとどうしてもワンテンポ遅れやすいしサブスペが決定打になり得ない 金ノーチもメインサブスペ全てが噛み合って登場はしないだろうけどあまりにも他武器種を潰すような構成になったらメッタメタに弱体化入ると思う
正直ナーフよりSブラとジムが増える方が嫌
ボトルがいるから抑えられてるだけだしむしろボトルで溢れてる今ですらこんなにいるんだから ボトルナーフされたらとんでもないことになるからな こいつも同時にナーフしないとだめだわそれかバレルのグループにいけ
ミラーならボトルだけじゃなく射程負けてるジェットやシールド持ちの96デコケルビンH3Dも苦手より そもそもコイツは同射程以上にやられても短射程倒して勝つ武器だからボトルのナーフはあまり関係ないと思う むしろスシナーフされた時が凋落の時
申し訳ないが私怨はもう少しうまく隠してもろて 弱体化されちゃうかも、じゃなくて弱体化すべきだ！になってんよー
ゆうてスシウルショナーフされれば環境が向かい風になって減ると思うけどね
スミナガシートならまあついてもそれなりに使えるんじゃない チャクチのこと言ってるんなら申し訳ないがネタでもマジでも何も面白くない
ゲーム全体のバランスとかじゃなくてノーチラスを減らすための弱体化なんだがな
スシを元に戻せば勝手に減るでしょ
スシに抑えられていた短射程が増えて絶好の追い風だな
スシに抑えられてる短射程がスシ急増前に多かったかというと…？ スシの方がその短射程達よりも対処が楽ともいう
2.1.0で強化もらって以降何も変わってないブキが強くなったのはエナスタウルショ環境に合ってるからでだな…… ここから説明しないといけないのか、そうか……
短射程狩り性能が環境に刺さってるだけで絶対的な強さならボトルや96の方が上だよな
ボトルは納得だけど、96はどうだろな
テイオウ強化されたしメインとの相性いいから上かと思った スレ違いだから深掘りはしないけど
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フェスでフレとやると
・苦手ブキのボトル、ハイドラ、リッター、ロンブラあたりが減っておやつの短射程シューターが増える
・自分は普段ナワバリやらないので内部レート低め
・フレはスプラライト勢なので内部レート低め
の要素が合わさってずっと無双できてとっても楽しい
キルタイム速いし弾速速いしだいたいチャーキ飛び出し+慣性ついてるしで実質的な射程は+0.5本分くらいはある
弾速速いと慣性の影響は少ないんじゃないですかね？
風呂やリールガン等の遅いのとは違って、乗ったところでほとんど変化は無いかと
今試し撃ちで適当に打ってみたが言うほど乗ってる気がしなかった。一応ジャンプ撃ちで3.8くらい伸びるけど最低ダメしか出ないし安定して当たらんな。
スパソレ・ボトフォイがスミナガで、7、8シーズンにあと二種がスミナガ貰うとして、ノーチ(とスクイクあたり)にスミナガ付いたりしたらおもしろいかも？ チャーキの発光の見え方次第で
洗剤はショクワンの方が面白くならない？何人扱える奴がいるか知らんけど
射程格下狩りすることしか能がない武器だと思ってたけどめちゃくちゃ燃費いいしけっこう塗れるね
まぁナーフは間違いないだろうけど最初は様子見インク効率SSPだろな
ヒト速とイカ速の割合が悩ましいが今の環境後衛弱めだし、どちらかというとイカ速多めの方が良いのかな…？
無双者多いね(;´･ω･)
修正まったく入らんけど。。
最近のイカ研はナーフじゃなくて周りの強化でバランス取りそう
デュアルとかスプスピあたり強化してくるのかなー
そもそもこいつの強さってグループのせいだしなぁ
ジムとか踏むと一切手出しできないから
いやプライムを強化しろよ
ぶっちゃけアレ2でも疑似確で無理やり魔改造しただけで基本性能がずっと時代遅れじゃねえか
ノーチ関係無くて悪いんだけど、ここのコメ欄安価知らんのw？
安価の概念なさそうなのはたぶんキッズじゃないかと
前回と今回のフェスのランキング見てきたけど、両方とも18人/300位だったし、さらに前のリーダーフェスはもっと少なかったし、前シーズンのエリアしか見てないけど9人/500位だったしナーフの心配なさそう
今のイカ研慎重すぎるし、ノチ調整する前に先に他に調整すべきなのいっぱいあるでしょって
どうせ調整されないでしょっていう妙な安心感あるわ、仮に調整されても産廃にはならんだろうから使い続けるんだけどさ
このブキただでさえ設定モリモリなのに何で射撃時間強化したんだ？
キル速、弾速、DPS、インク効率良いです
射撃時ヒト速、射程、足元塗り良好です
ジャンプ撃ちブレ少ないです
チャーキあるし半チャ強いです
ある程度塗れます
リチャージ出来ます
何故か不人気だったから
癖が強いからじゃない？
癖強くないだろって思う人は「そりゃ自身の技術が凄いからやで、多くの人はたぶん癖強すぎると感じで使えないんやで」って自覚して良いと思う
自分は最初全然勝てなくて、一度挫折した口。腹くくって再チャレンジ後
「何で射撃時間強化したんだ？」
クセが強いとか言うコメあるけどデマだよな
少なくともスピナーでぶっちぎりでクセが無くてお手軽
分かる。
シューター使いからするとチャーキのおかげでイカ移動挟めるから、一番癖がなくて扱いやすいのがノーチラスだよな。
自分もスピナーはノチしか上手く使えん。
スプスピのほうが圧倒的にむずいね
ジムと同じ流れに見えるわ、ただ強いだけなのに職人武器扱いされて後々強さがバレる感じ
扱うのが難しいのと勝つのが難しいのは分けて考えた方が良いかと
スプスピは理論値低いだけだから勝つのが難しい方。
ダメ押しで>> 2437に補足すると
弾の性能がチャージ段階で一切変わらないというのも扱い安さに拍車がかかってるよな
そりゃその分2周目チャージが特に特典なしっていうデメリットと一体だからな
2で存在したメイン性能アップギアの補填
他のブキも一部そういった強化がされているし、ちゃんと過去の公式のアプデ情報でも書いてあったぞ
多少扱いづらいから更に上乗せって話ならリールガンやシェルターなんかを救って欲しい
ほんこれ。キャンプはまだバグ修正とかペラペラパージの補填とかまともなサブスぺもらえてるけど、Hリールとかダメージ出せるサブスぺももらってないしメ性が原因のナーフ分をもらえてない
（今更贅沢だとは思うがキャンプもメ性が原因のナーフ分が帰ってきてないから、対物強い武器が増えた分は堅くしてほしい）
人速、キル速、射程はスピナーとしては標準的だよ
弾速、足元塗り、ジャンプ撃ち精度、半チャ性能が良く、リチャージ、チャーキを持つが明確な弱点としてチャージ速度とチャージ中人速が遅い
強い部分は確かに強いけど欠点も大きいからチェリーピッキングによる印象操作としか思えないな
印象操作じゃなくて、ただ使われる側の目線で言ってるだけじゃない？
チャージ中がどうだろうと敵としてそれを見る事はまずないからそう思うのは仕方ない
>2470
スプスピやイグザミと違って敵にチャージを見られる訳にはいかないこと自体前線スピナーとして大きな弱点じゃない？
ナワバリではバランス良くて強いけど
ガチマではどのルールも器用貧乏感はあるな
短射程キルは取れるけどカウント進めれるサブスペではないから
まあ射撃時間延長なかったらそれこそリールガンやシェルター側の武器だったろ
この武器ナーフするより他のマイナー武器もこれくらいの強化するべき
ミラー先大体に有利なの勝ててもそんなに楽しくないから本当に強化してほしい
プライムH3なんか特に理不尽に性能を抑え込まれすぎてると思う
スプスピが短射程マッチじゃないのもおかしい気がするし
全く同意できない
同意するわ
キューバンナイスダマでついていけないプライムはメインが力不足すぎる
デュアルはソナーやデコイ次第で勝手に居場所作りそう
この武器のナーフなら途中に落ちるしぶきの塗り弱体化くらいかなあ
別にコイツの弱体化と他の強化は両立可能だからそれで良い
何ヶ月かここの掲示板拝見してますが、ウルショ強化したりシューターのブレ軽減の強化アプデが来たあたりから、ノーチのナーフについて主張する意見が一気に増えましたね。
性能が偶然現環境と噛み合って強く、目立っているものなので、ノーチを弱くしたところでゲーム全体のバランスを良くすることにはならないのでは？
そもそもノチのポジションって基本的に自分より弱いのを徹底的に狩るやつだからなぁ
スシとか環境に多いシューターをひたすら食い散らかしてるから強いだけって気がする
強い相手に一切触れないサブスペだから格上武器には本当に何もできん
間違いない、バランスうんぬんはノチ以外にも多く調整する必要があるけど、ノチのスレだからノチのみの話になりがちなのはスレの性質上仕方ない気もする
荒れてるコメントに対しては放っておいて良いと思うよ
木主です。枝コメントありがとうございます。
中距離シューター目線はあまり意識したことがありませんでしたが、LACTの強化で対面が強くなったように、中距離には対面性能を上げるような修正が入ればいいのかもしれませんね…
また個人的にはノチより先に修正するとこあるよね〜とも思ってます（ボトル・チャージャーのチャーキなど）
うーん、少なくとも長距離シューター種区分のやつは若干救われるのでは。(まあプライムやH3、スペース、スプスピとかに関しては独自に強く生きてくれとしか言えない)
まあ、なんだかんだボトルと一緒に去年の冬辺りから少しずつだが確実に増えている。
ナーフを求める声はここ最近が一番増えたけど遡れば長距離シューターの人達が愚痴言ってたこともあるし、正直弱体化はとても嫌だがノーチまじ強いから仕方がないと思わなくもない。(少なめの弱体化で終われば良いのだがスクスロ並みにナーフ貰う可能性もあるからなぁ、それでもスピナーだからそこそこ強そうなのが救いか)
枝つけるのミスった
①シャープマーカーが強かった
②環境バランスが悪いので、役割が近いスシ52ZAPを（ウルショメガホン含め）強化したら増えた
③短射程シューターのメタになるノーチラスが増えた
流れはたぶんこうだと思うんだけど、だから次にノーチラスをナーフしましょう、は何が解決されるのかよく分からないかな
言うてスピナーなので明確なメタがある（より射程の長いブキにできることがあまりない）以上、環境席巻とはならないと思う
ナーフされるならせめて強サブスペ貰って環境トップ担ってからがいいな〜
強いとは言ってもスシボトルジム辺りの最強格よりは劣るし
トピウルショで環境破壊したいね
この性能でアプデ終了まで逃げ切れるなんてことまず有り得ない
弱体化されるなら早い方が傷が浅いとだけ
流行りそうで流行らないからね…
中距離武器全体の修正や金ノーチがどれだけ暴れるかでノーチは修正くるよ
銀ノーチは環境武器と比べるとどうしてもワンテンポ遅れやすいしサブスペが決定打になり得ない
金ノーチもメインサブスペ全てが噛み合って登場はしないだろうけどあまりにも他武器種を潰すような構成になったらメッタメタに弱体化入ると思う
正直ナーフよりSブラとジムが増える方が嫌
ボトルがいるから抑えられてるだけだしむしろボトルで溢れてる今ですらこんなにいるんだから
ボトルナーフされたらとんでもないことになるからな
こいつも同時にナーフしないとだめだわそれかバレルのグループにいけ
ミラーならボトルだけじゃなく射程負けてるジェットやシールド持ちの96デコケルビンH3Dも苦手より
そもそもコイツは同射程以上にやられても短射程倒して勝つ武器だからボトルのナーフはあまり関係ないと思う
むしろスシナーフされた時が凋落の時
申し訳ないが私怨はもう少しうまく隠してもろて
弱体化されちゃうかも、じゃなくて弱体化すべきだ！になってんよー
ゆうてスシウルショナーフされれば環境が向かい風になって減ると思うけどね
スミナガシートならまあついてもそれなりに使えるんじゃない
チャクチのこと言ってるんなら申し訳ないがネタでもマジでも何も面白くない
ゲーム全体のバランスとかじゃなくてノーチラスを減らすための弱体化なんだがな
スシを元に戻せば勝手に減るでしょ
スシに抑えられていた短射程が増えて絶好の追い風だな
スシに抑えられてる短射程がスシ急増前に多かったかというと…？
スシの方がその短射程達よりも対処が楽ともいう
2.1.0で強化もらって以降何も変わってないブキが強くなったのはエナスタウルショ環境に合ってるからでだな……
ここから説明しないといけないのか、そうか……
短射程狩り性能が環境に刺さってるだけで絶対的な強さならボトルや96の方が上だよな
ボトルは納得だけど、96はどうだろな
テイオウ強化されたしメインとの相性いいから上かと思った
スレ違いだから深掘りはしないけど