ノーチラス47のコメント欄です。
ノーチラスの弾速気持ちよすぎだろ！
バレデコとノーチラス使ってて思うのは、チャージキープとリチャージで無駄弾使わないの含めてメインの燃費がめちゃくちゃに良いから対面の合間に投げられるポイセンの量が全然違うのがかなり大きい 固形ボムはもちろんトーピードクイボなんか来たら壊れそうだし、なんならラインマーカーも普通に強い気がする
ノチに射程負けしている武器かつ五分の立ち回りの場面でやられて嫌なことって何かある？ 対面はもちろん厳しいしチャージを狙った奇襲も他のスピナーに比べて通りにくいから基本対面を避けて塗り勝ちを狙ってるんだけど、 圧がかからずに自由に動かさせてしまってるなと感じることがあるからノチ使いの意見を聞いてみたい
ついこの間XP2000タッチした程度だけど参考程度に… 基本的に射程でマウント取れる相手には苦労すること少ないけど、前行くために壁裏でチャージしてる時にトピポイセンロボムとか投げられると鬱陶しいかな
ノーチラスは真っ正面から撃ち合いたい武器なので、ノチに射程負けてるなら ・動く範囲を狭めるように塗りを作る（行ってほしくない場所を潰す） ・段差下か高台に居座る ・遮蔽とかシールドで粘る ・ボムポイポイ あたり うまくヘイト買ってポイセンなんかを投げさせられればノチの息切れが早まるのでよりいい
あんまりキルできんかったな…と思ったら15キル5デスだったりする事がよくある ノーチラス君恐ろしい子
初動で相手が来そうなルートの壁裏にポイセンぶつけとくと味方への注意喚起兼自身の突撃のタイミングが図れるからいいよね。フルチャしなくても戦闘力あるからポイセン2発連続投げしても戦えないこともないし。
デコイがアッパーきたら金に付いて欲しいかも 敵の弾防ぎつつチャーキ・リチャージ駆使して交戦するの楽しそう 吐いて即メインに戻れるSPの中では独特なコンセプトだし
敵に使われてボコられ過ぎてめちゃくちゃ腹立ったから使ってみたけどキル性能高すぎる…
スシで味方と交戦中のノーチラスの裏取ったのに180度フリックで一方的に理不尽キルされて普段ノーチラスでいじめてる短射程シューターの気持ちが分かった
金ノーチにジェッパがついてクーゲルとともに環境を支配しそうな気がする。 金ノーチの追加は早くて１２月くらいだろうから、それまでジェッパトゥーンが続いてればの話だけど。 まぁ、ジェッパが付かなかったらカニが付きそうだし、このふたつのどっちかならさすがに環境入りそう。
数の少ないスピナー種で同じスペシャル持たせるかってのは置いておいて、ジェッパは普段潜って戦ってるノーチラスがいざとなったら空を飛んで戦うデシって言いそうではあるんですよね お手軽環境みたいなサブスペもらって1番の個性のメインの強みをナーフされるのが嫌だから環境入りはしないけど確実に強い位置にいるみたいにして欲しい
2の時は普通にジェッパ被ってたけどね ポイセンアメフラシがメインと噛み合いすぎててこれ以上のサブスペってあんま考えられんわ ジェッパそのうちナーフされそうやし クイボもらえたら持ち替えるかもってくらい
ジェッパというか2からあるスペシャルは無いと思うんだよね。それなら銀のスフィアが無くなった時に雨じゃなくて新スペシャルにすればよかったじゃんってなる。流石にどっちかには新スペの構成にしたいだろうし
新スペ貰えるなら一番欲しいのはエナスタだなぁ ノーチなら位置バレのデメリットは殆ど関係無いしイカ速人速のバフをフルに活かせるから相性はかなり良いと思う
前作は全然良いサブスペ貰えてたから多分大丈夫だとは思うけど、急にイカ研がとち狂って変なことしてこないかが心配……
1周年で新サブスペが出るなら、金にはそういう新しいのをつけて欲しい。特にスペシャルは今更ついても型落ち感がある。
もしノーチラス以外のスピナーがチャージキープ出来てたらノーチラスの評価ってどうなってたんだろうね
ノーチどころかゲームが壊れてたと思う というかチャージでしか打てないからスペック高いスピナーの中でチャージキープが出来る代わりに基本スペック削ったって武器がノーチラスなんだから、それは意味のない考えだよ
ありがと、そうなるとやっぱりソイ以外のチャージャーからチャージキープ取り上げた方が良さそうだな
チャージャーのチャージキープもあれ、1の頃と比べて射程少し短くなって半チャという最大の武器を取られた＆1の頃は劣化扱いだったスコ無しに限って貰えたって物だからなぁ
フルチャのみキープ可能でキープ時間1秒ならリチャージできるクーゲル短射程モード以外はそこまで壊れない気がする
メインだけでもやっていける性能だし割と何が付いても良さそうだけどモチーフ的に「らしい」サブスペは付いたことないんだなコレ トピロボムやスペシャルならソナーとテイオウ…はむしろ襲って来る方が合ってるか
実のところ「らしい」サブスぺは初登場時の前作でついてたんだよね ソナーがモチーフのポイセンと脱出装置モチーフのスフィアという ポイセンの嚙み合い今と同じくはまだよかったけど、爆発後にリチャージしなきゃならんスフィアはマジで逃げるときにしか使えず、打開がすごく辛かった 今作でのアメに好意的な意見が多いのはあの頃の、今以上に「メイン一本で何とかしろ遊作！」みたいなノチを知ってる人が多いからだと思う
「らしい」サブスペが来るなら魚雷とSLBMモチーフでトーピードマルチミサイルの可能性が･･･？
フェスでよく見かけるけど流行ってるんかな？ 味方3枚ノッチだった時は燃えたよ、負けたけど
アメフラシがナワバリだと強いのもあると思う ワイコラ、ジェッカス、オバフロ、エクス、全部わりと見かける
メイン自体はバレルの高火力弾幕にチャージキープのお陰で塗り犠牲に目に入った敵手当たり次第全員ぶちのめすスペックはあるからゾンビ積んだ非対面ギアや塗り武器相手にデスするのはド戦犯って言い訳出来ない振り切った性能は大好きよ ただジェッパ辺りはどうやってもデスするからそこから連デス時の穴埋めともう一歩前で行動起こす為3,0くらいゾンビギア積んだ方が良いと感じてきた
チャーキがどれだけ強い要素なのかよく分かる ところでこのリッターなんですが
フェスでいろんな武器触ったけど結構な数(今のノーチラスならやれてたな…)ってなってしまう
アイス100ケツにちょくちょくいるみたいで春シーズンからずっとノーチラス使いの身として鼻が高い😙
100傑の使用率9位、最高順位がバニラ派2位、イチゴ派2位というとんでもない結果に
何故かミント派の100傑には1人も使い手がいなかった模様
ミント派だったけどバニラのチャーキほぼ見えなくてバグ利用レベルの酷さだった イチゴはマッチしたことすらないから知らん
偶に敵で出会うとそのシューターとは明らかに違う弾速と思ったより長い射程に驚かされる。
ウルトラハンコと正面対面する時のコツだが、フルチャ→発射だとハンコに遮られることがままあるけど半チャージを何度も何度も撃つとほぼ100%勝てる 理由はよくわからない
確かにフルチャでいらっしゃーい！はなぜかうまくいかない気がする。 でも半チャも割と負けるし、最近の勝率は6～7割くらいかなぁ。（相討ちは負けで）
憶測で適当を言うけれど、初弾補正が上下の拡散にも実はかかってるお陰でハンコに消されにくいように飛んでるから説 そもそもリチャージ中に初弾補正が回復するのかも知らないから信憑性は無い
初弾補正があるのはシューターとマニュだけじゃない？ スピナーは初弾から最大拡散の仕様のはず
あ、そーなんですね
ではスピナーのパラメータにある「Stand_DegBiasMax」と「Stand_DegBiasMin」ってのは何を表しているんでしょうか……
シューターにあった Stand_DegBiasMax:拡散最大補正 (値100)% Stand_DegBiasMin:拡散初弾補正 (値100)% のことじゃない？
そうかなと思ったんですが、もしもその通りなのだとしたらスピナーにも拡散の初弾補正があると言うことになるのでは……?ってなったんですよね 増減の仕方がどうあれ補正がその二つの値の中で変化するってことになりますし
一応書いてるだけで、どっちも同じ値にしてるだけかもしれん スピナー使うけど、確かに弾のバラツキが変わる気はせん
検証ページ見てきたけど、それはシューターとブラスターだけじゃない？ スピナーは垂直拡散と水平拡散、ジャンプ撃ち拡散のみ 外部の検証サイトだけど、スピナー種はDegBiasMin未使用、常に最大のブレである DegBiasのブレが適用とのこと 実際にノーチラスで試し撃ちしても初弾からブレてる (マニュは普段使ってないし勘違いかも、でもケルビンは補正あるよね)
なるほど未使用なんですね、ありがとうございました
ハンコは足元を狙うと倒せるって言われてる 半茶の足元塗りの手癖で倒せてるんじゃなかろうか
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ノーチラスの弾速気持ちよすぎだろ！
バレデコとノーチラス使ってて思うのは、チャージキープとリチャージで無駄弾使わないの含めてメインの燃費がめちゃくちゃに良いから対面の合間に投げられるポイセンの量が全然違うのがかなり大きい
固形ボムはもちろんトーピードクイボなんか来たら壊れそうだし、なんならラインマーカーも普通に強い気がする
ノチに射程負けしている武器かつ五分の立ち回りの場面でやられて嫌なことって何かある？
対面はもちろん厳しいしチャージを狙った奇襲も他のスピナーに比べて通りにくいから基本対面を避けて塗り勝ちを狙ってるんだけど、
圧がかからずに自由に動かさせてしまってるなと感じることがあるからノチ使いの意見を聞いてみたい
ついこの間XP2000タッチした程度だけど参考程度に…
基本的に射程でマウント取れる相手には苦労すること少ないけど、前行くために壁裏でチャージしてる時にトピポイセンロボムとか投げられると鬱陶しいかな
ノーチラスは真っ正面から撃ち合いたい武器なので、ノチに射程負けてるなら
・動く範囲を狭めるように塗りを作る（行ってほしくない場所を潰す）
・段差下か高台に居座る
・遮蔽とかシールドで粘る
・ボムポイポイ
あたり
うまくヘイト買ってポイセンなんかを投げさせられればノチの息切れが早まるのでよりいい
あんまりキルできんかったな…と思ったら15キル5デスだったりする事がよくある
ノーチラス君恐ろしい子
初動で相手が来そうなルートの壁裏にポイセンぶつけとくと味方への注意喚起兼自身の突撃のタイミングが図れるからいいよね。フルチャしなくても戦闘力あるからポイセン2発連続投げしても戦えないこともないし。
デコイがアッパーきたら金に付いて欲しいかも
敵の弾防ぎつつチャーキ・リチャージ駆使して交戦するの楽しそう
吐いて即メインに戻れるSPの中では独特なコンセプトだし
敵に使われてボコられ過ぎてめちゃくちゃ腹立ったから使ってみたけどキル性能高すぎる…
スシで味方と交戦中のノーチラスの裏取ったのに180度フリックで一方的に理不尽キルされて普段ノーチラスでいじめてる短射程シューターの気持ちが分かった
金ノーチにジェッパがついてクーゲルとともに環境を支配しそうな気がする。
金ノーチの追加は早くて１２月くらいだろうから、それまでジェッパトゥーンが続いてればの話だけど。
まぁ、ジェッパが付かなかったらカニが付きそうだし、このふたつのどっちかならさすがに環境入りそう。
数の少ないスピナー種で同じスペシャル持たせるかってのは置いておいて、ジェッパは普段潜って戦ってるノーチラスがいざとなったら空を飛んで戦うデシって言いそうではあるんですよね
お手軽環境みたいなサブスペもらって1番の個性のメインの強みをナーフされるのが嫌だから環境入りはしないけど確実に強い位置にいるみたいにして欲しい
2の時は普通にジェッパ被ってたけどね
ポイセンアメフラシがメインと噛み合いすぎててこれ以上のサブスペってあんま考えられんわ
ジェッパそのうちナーフされそうやし
クイボもらえたら持ち替えるかもってくらい
ジェッパというか2からあるスペシャルは無いと思うんだよね。それなら銀のスフィアが無くなった時に雨じゃなくて新スペシャルにすればよかったじゃんってなる。流石にどっちかには新スペの構成にしたいだろうし
新スペ貰えるなら一番欲しいのはエナスタだなぁ
ノーチなら位置バレのデメリットは殆ど関係無いしイカ速人速のバフをフルに活かせるから相性はかなり良いと思う
前作は全然良いサブスペ貰えてたから多分大丈夫だとは思うけど、急にイカ研がとち狂って変なことしてこないかが心配……
1周年で新サブスペが出るなら、金にはそういう新しいのをつけて欲しい。特にスペシャルは今更ついても型落ち感がある。
もしノーチラス以外のスピナーがチャージキープ出来てたらノーチラスの評価ってどうなってたんだろうね
ノーチどころかゲームが壊れてたと思う
というかチャージでしか打てないからスペック高いスピナーの中でチャージキープが出来る代わりに基本スペック削ったって武器がノーチラスなんだから、それは意味のない考えだよ
ありがと、そうなるとやっぱりソイ以外のチャージャーからチャージキープ取り上げた方が良さそうだな
チャージャーのチャージキープもあれ、1の頃と比べて射程少し短くなって半チャという最大の武器を取られた＆1の頃は劣化扱いだったスコ無しに限って貰えたって物だからなぁ
フルチャのみキープ可能でキープ時間1秒ならリチャージできるクーゲル短射程モード以外はそこまで壊れない気がする
メインだけでもやっていける性能だし割と何が付いても良さそうだけどモチーフ的に「らしい」サブスペは付いたことないんだなコレ
トピロボムやスペシャルならソナーとテイオウ…はむしろ襲って来る方が合ってるか
実のところ「らしい」サブスぺは初登場時の前作でついてたんだよね
ソナーがモチーフのポイセンと脱出装置モチーフのスフィアという
ポイセンの嚙み合い今と同じくはまだよかったけど、爆発後にリチャージしなきゃならんスフィアはマジで逃げるときにしか使えず、打開がすごく辛かった
今作でのアメに好意的な意見が多いのはあの頃の、今以上に「メイン一本で何とかしろ遊作！」みたいなノチを知ってる人が多いからだと思う
「らしい」サブスペが来るなら魚雷とSLBMモチーフでトーピードマルチミサイルの可能性が･･･？
フェスでよく見かけるけど流行ってるんかな？
味方3枚ノッチだった時は燃えたよ、負けたけど
アメフラシがナワバリだと強いのもあると思う
ワイコラ、ジェッカス、オバフロ、エクス、全部わりと見かける
メイン自体はバレルの高火力弾幕にチャージキープのお陰で塗り犠牲に目に入った敵手当たり次第全員ぶちのめすスペックはあるからゾンビ積んだ非対面ギアや塗り武器相手にデスするのはド戦犯って言い訳出来ない振り切った性能は大好きよ
ただジェッパ辺りはどうやってもデスするからそこから連デス時の穴埋めともう一歩前で行動起こす為3,0くらいゾンビギア積んだ方が良いと感じてきた
チャーキがどれだけ強い要素なのかよく分かる
ところでこのリッターなんですが
フェスでいろんな武器触ったけど結構な数(今のノーチラスならやれてたな…)ってなってしまう
アイス100ケツにちょくちょくいるみたいで春シーズンからずっとノーチラス使いの身として鼻が高い😙
100傑の使用率9位、最高順位がバニラ派2位、イチゴ派2位というとんでもない結果に
何故かミント派の100傑には1人も使い手がいなかった模様
ミント派だったけどバニラのチャーキほぼ見えなくてバグ利用レベルの酷さだった
イチゴはマッチしたことすらないから知らん
偶に敵で出会うとそのシューターとは明らかに違う弾速と思ったより長い射程に驚かされる。
ウルトラハンコと正面対面する時のコツだが、フルチャ→発射だとハンコに遮られることがままあるけど半チャージを何度も何度も撃つとほぼ100%勝てる 理由はよくわからない
確かにフルチャでいらっしゃーい！はなぜかうまくいかない気がする。
でも半チャも割と負けるし、最近の勝率は6～7割くらいかなぁ。（相討ちは負けで）
憶測で適当を言うけれど、初弾補正が上下の拡散にも実はかかってるお陰でハンコに消されにくいように飛んでるから説
そもそもリチャージ中に初弾補正が回復するのかも知らないから信憑性は無い
初弾補正があるのはシューターとマニュだけじゃない？
スピナーは初弾から最大拡散の仕様のはず
あ、そーなんですね
ではスピナーのパラメータにある「Stand_DegBiasMax」と「Stand_DegBiasMin」ってのは何を表しているんでしょうか……
シューターにあった
Stand_DegBiasMax:拡散最大補正 (値100)%
Stand_DegBiasMin:拡散初弾補正 (値100)%
のことじゃない？
そうかなと思ったんですが、もしもその通りなのだとしたらスピナーにも拡散の初弾補正があると言うことになるのでは……?ってなったんですよね
増減の仕方がどうあれ補正がその二つの値の中で変化するってことになりますし
一応書いてるだけで、どっちも同じ値にしてるだけかもしれん
スピナー使うけど、確かに弾のバラツキが変わる気はせん
検証ページ見てきたけど、それはシューターとブラスターだけじゃない？
スピナーは垂直拡散と水平拡散、ジャンプ撃ち拡散のみ
外部の検証サイトだけど、スピナー種はDegBiasMin未使用、常に最大のブレである DegBiasのブレが適用とのこと
実際にノーチラスで試し撃ちしても初弾からブレてる
(マニュは普段使ってないし勘違いかも、でもケルビンは補正あるよね)
なるほど未使用なんですね、ありがとうございました
ハンコは足元を狙うと倒せるって言われてる
半茶の足元塗りの手癖で倒せてるんじゃなかろうか