デュアルスイーパーのコメント欄です。
別ブキ練習から戻って使ったんだけどこいつに雑に強いサブスぺ渡したら強すぎるからしゃーないなって思った
悪いのはバカ強ブキが多すぎる中射程グループじゃねぇかな Sブラお前お前お前だお前！！！！！
とはいっても結局火力足りなくてtier1にはなれず、な気がする 扱いやすい且つ独自のテクい要素もあるで使用人口凄いことにはなりそうではあるけど 2のメイン性能ギア実装直前みたいな
3になってから当たり判定強化されたんだっけ？
当たり判定は強化されてないです。 立ち射ちの命中率は改善しましたが…
ありがとうございます ということは立ち撃ちの当たり判定の欄が間違ってるってことですかね
眺めてきました。 もろ解析なので畳むね。
リンクはここから Dualie Squelchersがデュアルの英語名
CollisionLapOverParam(スライド後あたり判定) その中で InitRadiusForPlayer:0.25 (スライド後のプレイヤーの当たり判定) 0.25はボールドと全部のスライド後のプレイヤーの当たり判定で共通。
そして CollisionParam:Object (当たり判定) 立ち射ちのパラメーターだけど InitRadiusForPlayer:0.2 プレイヤーへの当たり判定 となっていて、アップデートで弾が大きくなる前のスプラマニューバーやボールド以外のシューターと同じ値
なので、立ち射ちとスライド後の弾の大きさは違います。
前作で立ち撃ちの当たり判定が縮小したにも関わらず、この部分が同一の値になっているのが気になって聞いてみた感じです
クアッドと同じ値になるように修正すればいいですか？ってなんかメイン性能のところ消えてる…
そうですね。クアッドと同じ値になるように修正すれば大丈夫です。 今荒らし湧いてるので少し待ったほうがいいと思います
あとで変えておきます 細かく答えてくださりありがとうございました
いえいえ、こちらこそ、そこの記述の間違い気づいていなかったので助かりました！
当たり判定の項目を修正しました
スライドのインク消費量を5%にしてくれ～ 今の環境だとこのスライドの性能に8%も払う必要なさすぎる
クアッドはスライド２回で6％ スライドを活かして戦う武器ならせめてそれくらいになってくれないとね
以前こんなことを言ったけれど、もしデュアルに強化が入るとして最も現実的かつうれしい内容はダメージを28→30にするくらいかなあ それだけで各設置物に対する確定数が1以上少なくなるから結果的に戦いやすさが段違いに変わるはずだし、デコイスミナガとのシナジーも高まるはずだから頼む
バランス調整も残りわずかだと思うけど、果たしてこいつ(含めメイン調整無し組)に調整はくるのか なんだかんだSブラとカニタンク以外には戦えてるし、2のロングという前例もあるから正直期待も出来ん
良くも悪くもアサリ以外はトップが中々の数字を出してるせいで期待出来ない
対デュアルは詰むブキ多すぎるから 長短はっきりしててまともな駆け引きが成立しやすいプライム環境でいてほしい
強化というか擬似確がないんだからせめてインク効率と当たり判定は2の弱体化前まで戻してくれよとは思う なんで他の武器は補正が入ったのにデュアルはほったらかしなんだよ
弾速がクアッド以下になってしまったのか これ以下のマニューバーはもはやスパしかないが、スパに弾速は関係ないからデュアルが最遅みたいなもんか なんなら弾速魔改造で射程も負けそう
デュアルスペシャルが強ければ準環境入ってた説ある
デュアルスイーパーが基準値ってことでいいですか 発売からカスタムのデコチポイントしか構ってもらえてない
3種もあるのにメインサブスペ全部何にも変わらないのは逆にすごい
体力バーの表示で着弾の有無がわかりやすくなるのは、このブキにとって割りとプラス要素だと思う カス当たりからでも強気に打って出るかの判断が咄嗟にしやすくなりそうだし
立ち撃ち当たるようになった？
全然当たらんから結局人強じゃないかな 思ったより復帰のステジャンが遅くて困った 空いたところに何を置くと良いかな
クアッドとデュアル以外は元から立ち射ちの弾大きかったのと クアッドのほうが射程短いから立ち射ちの弾大きくする倍率がデカい関係で、立ち射ちはデュアルが一番弾小さいみたいね
ザリガニ・アルパカ・シマウマの謎略称ほんと好き
スペシ→蹄で入ってデュアルメインを蹄やカスタムで練習してて無限の可能性を感じる反面、しょっちゅうインクを切らすので逆に一番強いはずのスプボ付き無印なんかまともに使えるのかこれ…と戦々恐々としてる
ぶっちゃけデュアルは火力が無い上でスライドで生存力をカバーしてる武器だからその思考は正しいのである 大人しくメインク積もっかぁ
この武器つよーい。燃費改善、中間塗り↑、立ち撃ちの当たり判定を1.25倍にする事をイカ研に要求しますね僕なら
当たり判定はちゃんと大きくなった。1.175倍だが
これ以上当たり判定大きくしたら人強じゃ無い人が参入してくるのであまり好ましく無いですね個人的には
劣悪なインク消費で誰もすぐに使わなくなるよ
塗りのシューター、キルのマニューバーってことで塗り中衛はスペシュに任せるから、立ち撃ちの当たり判定/拡散/弾速/ダメージのどれか欲しいなあ
インク効率が...酷すぎる せめてスライドの消費くらいは4〜5程度にしてほしい
サブスペ強かったら今のスペックでも十分なんだけど 実質このメインだけですべてやれってなるとねぇ…
というか以外とソナーが相性良い。例えば味方3落ちの時とか敵さんに置き土産でソナーおいといてその隙にスタコラサッサって逃げたりできるじゃん！
置き土産なあ もっといいやつあるかもなんだがなあ ⋯ないなあ
頼むインク効率だけは2初期に戻してくれ
置き土産は蹄のスミナガが一番
効率キツいのは相変わらずなんだけど、ワイロ・和傘・竹・96と回って再びデュアルに帰ってきたら転がせるボムってめっちゃ便利だなあってなってる
元々使ってたスピナーや上に挙げたメイン達がとにかく苦手な状況として、段差下や曲がり角に相手がセンプクしてても和傘以外はサブで索敵しないと無謀な突撃できないけど、こっちはいるかいないかに関わらずとりあえずボム転がすだけで追い払うなりあわよくば事故死させるか爆風をカスらせて手負いの状況から撃ち合いに持ち込んだり、苦手な状況を潰してから挑める
それってスプボが強いだけでは…？
2の擬似確時代から3の初期まで使ってたけど、やっぱサブスペ(特にsp)が使ってて爽快感に欠けるのしか無いなのがなぁ.. 3種の内の1つが妨害・サポート特化とかならたまに持ち替えて遊ぶことはあるだろうけど全部がそんなコンセプトなのは悲しい メイン自体の楽しさはダントツだから破壊力のあるspが付いてれば今でも使ってたんだけどなー まぁ4種目なんて絶対実装されないだろうし、次作に期待かな
まずスペシャルが弱い サブは強いがインク効率が悪くて使いにくい 気軽に使えるようにするには結構ギア枠を割かねばならず、それならわかばでいい 必然的にメイン頼みになるが、かつては上の下くらいだったものも、周りの強化に置いていかれ今は中の中くらい そしてミラー相手も8割対面不利
短射程はインフレしたけどミラーの中射程にはインフレそこまで起きてなくね？ ミラーの対面相性もスペシュ・H3・ヴァリ・スプスピ・ザミナー・クアッド・和傘あたりは五分以上あると思うけど
ザミナーは対面不利だと思うが あとミラーに強化された武器が無くても武器パワーのインフレがきついのは変わらないと思う
極まったデュアルはノーチまで対面微有利らしいぞ
流石にそれは使用者が上手すぎて基本相手が格下だからじゃないとは
スピナー側の意見だけど、デュアルvsスプスピザミナーノーチならスプスピが1番デュアル側キツいと思う ここら辺は徹底すれば互いが互いの弾で死なないので、塗りとサブスペの性能差がモロに出る スプスピを止める手段がデュアル側に無い
対面仕掛けられる瞬間の多さでもスプスピが1番隙がないと思うね
全部使ってるけどやっぱノチじゃない?毎回徹底できるとは限らないしそしたら弾速が早くて弾除けを無視しやすいかつチャージキープで機動力もあるノチに軍配が上がる
>> 2525 その意見も分かる、デュアルを瞬殺するならノーチだと思う
結局デュアルの強みって中射程ながら位置取りで意表を付けることなので、 意表突かれても返り討ちにできるキル力か、 意表突かれても無視できる何かしらの性能があれば対デュアルはそんなに困らない
→それって大体の強武器そうじゃん、だからデュアルって現環境キツいはずだ、と続く (逆に対デュアルが苦手な相手は無限に粘着されて物凄く面倒)
そもそもスピナー種ってノーチを除くとあんまり対面してこない感 大抵デュアルの手が届かない位置でスペシャルを溜めてから来る しなくても塗りとスペシャルで盤面取れるし
2526を読んでるとデュアルはキル武器じゃなくて、射程を得た代わりに色々失ったパブロなんじゃないかと思えてくる
みなさんはこの武器アク強積んでますか？積んでたらどれくらい積んでるか教えてください あと何故かこの武器の熟練度バッチ持ち多い気がする
仮に使ってて楽しくないブキだと☆4まででも相当な苦行なので、付けてる人が多いということはなんだかんだで楽しく使えてるから取得率も高いのではないかという推測
見た目かっこいいからね。 アク強はジャンキャン使うなら欲しい
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別ブキ練習から戻って使ったんだけどこいつに雑に強いサブスぺ渡したら強すぎるからしゃーないなって思った
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とはいっても結局火力足りなくてtier1にはなれず、な気がする
扱いやすい且つ独自のテクい要素もあるで使用人口凄いことにはなりそうではあるけど
2のメイン性能ギア実装直前みたいな
3になってから当たり判定強化されたんだっけ？
当たり判定は強化されてないです。
立ち射ちの命中率は改善しましたが…
ありがとうございます
ということは立ち撃ちの当たり判定の欄が間違ってるってことですかね
眺めてきました。
もろ解析なので畳むね。
リンクはここから
Dualie Squelchersがデュアルの英語名
CollisionLapOverParam(スライド後あたり判定)
その中で
InitRadiusForPlayer:0.25
(スライド後のプレイヤーの当たり判定)
0.25はボールドと全部のスライド後のプレイヤーの当たり判定で共通。
そして
CollisionParam:Object
(当たり判定)
立ち射ちのパラメーターだけど
InitRadiusForPlayer:0.2
プレイヤーへの当たり判定
となっていて、アップデートで弾が大きくなる前のスプラマニューバーやボールド以外のシューターと同じ値
なので、立ち射ちとスライド後の弾の大きさは違います。
前作で立ち撃ちの当たり判定が縮小したにも関わらず、この部分が同一の値になっているのが気になって聞いてみた感じです
クアッドと同じ値になるように修正すればいいですか？ってなんかメイン性能のところ消えてる…
そうですね。クアッドと同じ値になるように修正すれば大丈夫です。
今荒らし湧いてるので少し待ったほうがいいと思います
あとで変えておきます
細かく答えてくださりありがとうございました
いえいえ、こちらこそ、そこの記述の間違い気づいていなかったので助かりました！
当たり判定の項目を修正しました
スライドのインク消費量を5%にしてくれ～
今の環境だとこのスライドの性能に8%も払う必要なさすぎる
クアッドはスライド２回で6％
スライドを活かして戦う武器ならせめてそれくらいになってくれないとね
以前こんなことを言ったけれど、もしデュアルに強化が入るとして最も現実的かつうれしい内容はダメージを28→30にするくらいかなあ
それだけで各設置物に対する確定数が1以上少なくなるから結果的に戦いやすさが段違いに変わるはずだし、デコイスミナガとのシナジーも高まるはずだから頼む
バランス調整も残りわずかだと思うけど、果たしてこいつ(含めメイン調整無し組)に調整はくるのか
なんだかんだSブラとカニタンク以外には戦えてるし、2のロングという前例もあるから正直期待も出来ん
良くも悪くもアサリ以外はトップが中々の数字を出してるせいで期待出来ない
対デュアルは詰むブキ多すぎるから
長短はっきりしててまともな駆け引きが成立しやすいプライム環境でいてほしい
強化というか擬似確がないんだからせめてインク効率と当たり判定は2の弱体化前まで戻してくれよとは思う
なんで他の武器は補正が入ったのにデュアルはほったらかしなんだよ
弾速がクアッド以下になってしまったのか
これ以下のマニューバーはもはやスパしかないが、スパに弾速は関係ないからデュアルが最遅みたいなもんか
なんなら弾速魔改造で射程も負けそう
デュアルスペシャルが強ければ準環境入ってた説ある
デュアルスイーパーが基準値ってことでいいですか
発売からカスタムのデコチポイントしか構ってもらえてない
3種もあるのにメインサブスペ全部何にも変わらないのは逆にすごい
体力バーの表示で着弾の有無がわかりやすくなるのは、このブキにとって割りとプラス要素だと思う
カス当たりからでも強気に打って出るかの判断が咄嗟にしやすくなりそうだし
立ち撃ち当たるようになった？
全然当たらんから結局人強じゃないかな
思ったより復帰のステジャンが遅くて困った
空いたところに何を置くと良いかな
クアッドとデュアル以外は元から立ち射ちの弾大きかったのと
クアッドのほうが射程短いから立ち射ちの弾大きくする倍率がデカい関係で、立ち射ちはデュアルが一番弾小さいみたいね
ザリガニ・アルパカ・シマウマの謎略称ほんと好き
スペシ→蹄で入ってデュアルメインを蹄やカスタムで練習してて無限の可能性を感じる反面、しょっちゅうインクを切らすので逆に一番強いはずのスプボ付き無印なんかまともに使えるのかこれ…と戦々恐々としてる
ぶっちゃけデュアルは火力が無い上でスライドで生存力をカバーしてる武器だからその思考は正しいのである
大人しくメインク積もっかぁ
この武器つよーい。燃費改善、中間塗り↑、立ち撃ちの当たり判定を1.25倍にする事をイカ研に要求しますね僕なら
当たり判定はちゃんと大きくなった。1.175倍だが
これ以上当たり判定大きくしたら人強じゃ無い人が参入してくるのであまり好ましく無いですね個人的には
劣悪なインク消費で誰もすぐに使わなくなるよ
塗りのシューター、キルのマニューバーってことで塗り中衛はスペシュに任せるから、立ち撃ちの当たり判定/拡散/弾速/ダメージのどれか欲しいなあ
インク効率が...酷すぎる
せめてスライドの消費くらいは4〜5程度にしてほしい
サブスペ強かったら今のスペックでも十分なんだけど
実質このメインだけですべてやれってなるとねぇ…
というか以外とソナーが相性良い。例えば味方3落ちの時とか敵さんに置き土産でソナーおいといてその隙にスタコラサッサって逃げたりできるじゃん！
置き土産なあ
もっといいやつあるかもなんだがなあ
⋯ないなあ
頼むインク効率だけは2初期に戻してくれ
置き土産は蹄のスミナガが一番
効率キツいのは相変わらずなんだけど、ワイロ・和傘・竹・96と回って再びデュアルに帰ってきたら転がせるボムってめっちゃ便利だなあってなってる
元々使ってたスピナーや上に挙げたメイン達がとにかく苦手な状況として、段差下や曲がり角に相手がセンプクしてても和傘以外はサブで索敵しないと無謀な突撃できないけど、こっちはいるかいないかに関わらずとりあえずボム転がすだけで追い払うなりあわよくば事故死させるか爆風をカスらせて手負いの状況から撃ち合いに持ち込んだり、苦手な状況を潰してから挑める
それってスプボが強いだけでは…？
2の擬似確時代から3の初期まで使ってたけど、やっぱサブスペ(特にsp)が使ってて爽快感に欠けるのしか無いなのがなぁ..
3種の内の1つが妨害・サポート特化とかならたまに持ち替えて遊ぶことはあるだろうけど全部がそんなコンセプトなのは悲しい
メイン自体の楽しさはダントツだから破壊力のあるspが付いてれば今でも使ってたんだけどなー
まぁ4種目なんて絶対実装されないだろうし、次作に期待かな
まずスペシャルが弱い
サブは強いがインク効率が悪くて使いにくい
気軽に使えるようにするには結構ギア枠を割かねばならず、それならわかばでいい
必然的にメイン頼みになるが、かつては上の下くらいだったものも、周りの強化に置いていかれ今は中の中くらい
そしてミラー相手も8割対面不利
短射程はインフレしたけどミラーの中射程にはインフレそこまで起きてなくね？
ミラーの対面相性もスペシュ・H3・ヴァリ・スプスピ・ザミナー・クアッド・和傘あたりは五分以上あると思うけど
ザミナーは対面不利だと思うが
あとミラーに強化された武器が無くても武器パワーのインフレがきついのは変わらないと思う
極まったデュアルはノーチまで対面微有利らしいぞ
流石にそれは使用者が上手すぎて基本相手が格下だからじゃないとは
スピナー側の意見だけど、デュアルvsスプスピザミナーノーチならスプスピが1番デュアル側キツいと思う
ここら辺は徹底すれば互いが互いの弾で死なないので、塗りとサブスペの性能差がモロに出る
スプスピを止める手段がデュアル側に無い
対面仕掛けられる瞬間の多さでもスプスピが1番隙がないと思うね
全部使ってるけどやっぱノチじゃない?毎回徹底できるとは限らないしそしたら弾速が早くて弾除けを無視しやすいかつチャージキープで機動力もあるノチに軍配が上がる
>> 2525
その意見も分かる、デュアルを瞬殺するならノーチだと思う
結局デュアルの強みって中射程ながら位置取りで意表を付けることなので、
意表突かれても返り討ちにできるキル力か、
意表突かれても無視できる何かしらの性能があれば対デュアルはそんなに困らない
→それって大体の強武器そうじゃん、だからデュアルって現環境キツいはずだ、と続く
(逆に対デュアルが苦手な相手は無限に粘着されて物凄く面倒)
そもそもスピナー種ってノーチを除くとあんまり対面してこない感
大抵デュアルの手が届かない位置でスペシャルを溜めてから来る
しなくても塗りとスペシャルで盤面取れるし
2526を読んでるとデュアルはキル武器じゃなくて、射程を得た代わりに色々失ったパブロなんじゃないかと思えてくる
みなさんはこの武器アク強積んでますか？積んでたらどれくらい積んでるか教えてください
あと何故かこの武器の熟練度バッチ持ち多い気がする
仮に使ってて楽しくないブキだと☆4まででも相当な苦行なので、付けてる人が多いということはなんだかんだで楽しく使えてるから取得率も高いのではないかという推測
見た目かっこいいからね。
アク強はジャンキャン使うなら欲しい