デュアルスイーパーのコメント欄です。
結局人が強いブキとしてtier2くらいに一生いるブキなんだろうなと思う サブスぺメインで適当にぶん回して勝てるような楽ができるブキじゃなくて、エイムと立ち回りが揃って対面に気合で勝ち続ける必要があるんだろうな でもまぁそういうのができる上位者デュアルに憧れて持ち始めたので勉強と練習をするしか無いんだなって再確認したわ……
6,7割は立ち撃ちで戦わないといけないのにブレが96ガロン並みってドユコト？ スプマニュを見習って地上3%ジャンプ撃ち6%位になってくれ
着弾音が4回したのに死んでない…… 減衰する距離でもないのに…… と思って何度か聴き直したら、両手合体時のカチッが混じって着弾音に聞こえてるだけだった……
インク効率完全にとは言わないけど半分くらい元に戻してくんないかなあ 52とかボコボコインク出して燃費いいのにこんなちょろちょろ射撃で燃費悪いのは違和感ある
デュアルの調子悪い時にプライムを数戦使ってから戻ると妙に調子が良いんだけど、誰か試してみて欲しい
分かる なんでか知らないけどメインの扱いが上手くなってるように感じる 機動力に頼らない動きが必要だからかな？
1のときはまさにバランス型って感じだったんだけど今使うとなんか違うな……分離したのが結構でかいのか
他のブキは「ここが強みだからこれを押し付けて勝ってね！」って優しさを感じるけど、このブキは「使い手を勝たせる気は無いから勝手に乗りこなせ」って突き放しを感じる。けど綺麗に動けると気持ち良くて離れられない……
弾速遅すぎねえかこのブキ…
弾速、インク、弾ブレ いずれかは強化してほしいね〜
ダメージと弾ブレはなんとかならないものか… ホップソナーに当たった相手に二発当ててもそれなりの確率で生きてる事がある そこで初弾補正が切れて逃げられたりとか
めちゃくちゃ強化する代わりにジャンキャンを取り上げてくれるなら良いよ 取り上げられるだけで対面の精神衛生的にいい
ジャンキャンとトレードするなら威力を33.4にするとかになるかな？
代わりに3確にしてブレ2分の1にして射程96と同じにするならいいよ
ジャンキャン無くなるんなら、スライドのインク効率6%以下とかじゃないと3確でもケルビンの下位互換になりそう ブレ二分の一(特に地上撃ち)は普通に強化して欲しい
蹄から帰ってきてこれを使うとメインサブのシナジーの良さが実感できる 出力できるパワーが段違いに高い ルール関与出来るスペシャルがついてたら、プライム無印とか、96デコとか、サブスペも強いブキ相手でも張り合えたんだろうな ソナーがスミナガと比べると相手のミス頼みであまり信用出来ないのがちょっと…
デュアル使いにとっては常識かもだけど、上手いデュアル使いのジャンキャンがなんで弾に当たらないのか気になって研究してみたら、基本的に 「スライド → スライドと反対方向へのジャンプ → 最初のスライドと同じ方向へのスライド」 という、フェイントを交えた動きをしてて、なるほどなーって感心した
自分の持ち武器も無印亜種とクソスペ持たされたからマジでデュアルに同情する 自分の持ち武器はバンカラコレクションで救われたけどデュアルはお亡くなりになったから使い手はキレていい
好きで使ってるような奴等ばっかだしメインの理論値の高さは承知だから今後も使うけどねぇ クイボかライマにメガホンとか使ってみたかったな。お前ら何が付いて欲しかった？
なんやかんやサブはスプボが相性的にも単体のパワー的にもベストマッチな感はあるな 追加を考えるなら被りはないから近爆風1発で確定数減らせて抑えで台上に投げても強いタンサンが理想か？インクロックはキツいけどね スペは立ち位置的に最前線からそのまま吐けるのが望ましいからバリアかウルショ 前線で生存してる前提なら微妙だけど打開を考えるならトリネもアリ
知ってた
味方に来るこいつガチ弱い
敵に来るこいつガチ強い
武器の性質上、キル力は微妙だけど生存力があるからヘイトは安定して買ってくれてると思うぞ。お前が後ろすぎるんじゃない？
誰も！前に出ていないのである！
中央付近に小高い足場や起伏があって、メインの射程やソナーが活かしづらいステージが苦手です 顕著なのはマテガイ・コンブ・ザトウ・ネギトロの4か所です よければ、これらのステージにおける立ち回りのコツを教えてください！ また、これらのステージでは、デュアル以外のブキを持ってる方がいたら、ブキ種と選んだ理由を教えてもらえると嬉しいです
ヒラメは大丈夫なんだ。 ネギトロは当てはまらないかもしれないけど、モプを持つことが多いかな3種とも良さがあっていい。 遮蔽を利用して90(48,42)ダメを当てていく事がやりやすいステージかなと。
コンブは中央の丘に行くんじゃなくて左や中央のふもとから前にでるふりして下がるとキルがとりやすいと思ってる あとは横に広いから相手の背後をとりやすいし右から裏取りとかもできる 射程よりも機動力を意識した方がいいステージかもしれない マテガイで困ることはないかも 高台とか中央の高い部分を意識すれば交戦距離は確保できると思ってる ネギトロも困ったことはないな… 強いて言えば十字型の壁で対面に持ち込まれると苦しいかな ザトウは俺も苦手 特に打開が辛くて高台にいても出来ることがあんまりない けど降りても狭いから動きづらい
デュアルが弱いステージは基本的にスロッシャーが強い 特にヒッセンがおすすめ 2だとスプボムアメフラシでデュアカスとサブスペ被ってたからサブ武器にしてたわ
シューターであれマニューバーであれ、これがもしスプラ3新規ブキだったら間違いなく5確にされてるよね
逆にスペシュが4確になって登場する説 4確になったとてスライドできないし5確デュアルに負けるな
4確武器が5確武器に負けるわけないでしょ 発射レートも同じで精度もほぼ変わらないんだから
ブレ幅…
いつの間にかエリアの王冠に亜種含めて二人しかいなくて草 全一もプライムばっか使ってるし3種目も来ちゃったから絶望だな
カウント絡めるのに体張って前出るしか手段が無いのは上ではキツかろうな
スペシャルが3亜種すべて最弱だからね サブも無印以外は弱いし メインは中堅よりは強いけど
別ブキ練習から戻って使ったんだけどこいつに雑に強いサブスぺ渡したら強すぎるからしゃーないなって思った
悪いのはバカ強ブキが多すぎる中射程グループじゃねぇかな Sブラお前お前お前だお前！！！！！
とはいっても結局火力足りなくてtier1にはなれず、な気がする 扱いやすい且つ独自のテクい要素もあるで使用人口凄いことにはなりそうではあるけど 2のメイン性能ギア実装直前みたいな
3になってから当たり判定強化されたんだっけ？
当たり判定は強化されてないです。 立ち射ちの命中率は改善しましたが…
ありがとうございます ということは立ち撃ちの当たり判定の欄が間違ってるってことですかね
眺めてきました。 もろ解析なので畳むね。
リンクはここから Dualie Squelchersがデュアルの英語名
CollisionLapOverParam(スライド後あたり判定) その中で InitRadiusForPlayer:0.25 (スライド後のプレイヤーの当たり判定) 0.25はボールドと全部のスライド後のプレイヤーの当たり判定で共通。
そして CollisionParam:Object (当たり判定) 立ち射ちのパラメーターだけど InitRadiusForPlayer:0.2 プレイヤーへの当たり判定 となっていて、アップデートで弾が大きくなる前のスプラマニューバーやボールド以外のシューターと同じ値
なので、立ち射ちとスライド後の弾の大きさは違います。
前作で立ち撃ちの当たり判定が縮小したにも関わらず、この部分が同一の値になっているのが気になって聞いてみた感じです
クアッドと同じ値になるように修正すればいいですか？ってなんかメイン性能のところ消えてる…
そうですね。クアッドと同じ値になるように修正すれば大丈夫です。 今荒らし湧いてるので少し待ったほうがいいと思います
あとで変えておきます 細かく答えてくださりありがとうございました
いえいえ、こちらこそ、そこの記述の間違い気づいていなかったので助かりました！
当たり判定の項目を修正しました
スライドのインク消費量を5%にしてくれ～ 今の環境だとこのスライドの性能に8%も払う必要なさすぎる
クアッドはスライド２回で6％ スライドを活かして戦う武器ならせめてそれくらいになってくれないとね
以前こんなことを言ったけれど、もしデュアルに強化が入るとして最も現実的かつうれしい内容はダメージを28→30にするくらいかなあ それだけで各設置物に対する確定数が1以上少なくなるから結果的に戦いやすさが段違いに変わるはずだし、デコイスミナガとのシナジーも高まるはずだから頼む
バランス調整も残りわずかだと思うけど、果たしてこいつ(含めメイン調整無し組)に調整はくるのか なんだかんだSブラとカニタンク以外には戦えてるし、2のロングという前例もあるから正直期待も出来ん
良くも悪くもアサリ以外はトップが中々の数字を出してるせいで期待出来ない
対デュアルは詰むブキ多すぎるから 長短はっきりしててまともな駆け引きが成立しやすいプライム環境でいてほしい
強化というか擬似確がないんだからせめてインク効率と当たり判定は2の弱体化前まで戻してくれよとは思う なんで他の武器は補正が入ったのにデュアルはほったらかしなんだよ
弾速がクアッド以下になってしまったのか これ以下のマニューバーはもはやスパしかないが、スパに弾速は関係ないからデュアルが最遅みたいなもんか なんなら弾速魔改造で射程も負けそう
デュアルスペシャルが強ければ準環境入ってた説ある
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結局人が強いブキとしてtier2くらいに一生いるブキなんだろうなと思う
サブスぺメインで適当にぶん回して勝てるような楽ができるブキじゃなくて、エイムと立ち回りが揃って対面に気合で勝ち続ける必要があるんだろうな
でもまぁそういうのができる上位者デュアルに憧れて持ち始めたので勉強と練習をするしか無いんだなって再確認したわ……
6,7割は立ち撃ちで戦わないといけないのにブレが96ガロン並みってドユコト？
スプマニュを見習って地上3%ジャンプ撃ち6%位になってくれ
着弾音が4回したのに死んでない…… 減衰する距離でもないのに…… と思って何度か聴き直したら、両手合体時のカチッが混じって着弾音に聞こえてるだけだった……
インク効率完全にとは言わないけど半分くらい元に戻してくんないかなあ
52とかボコボコインク出して燃費いいのにこんなちょろちょろ射撃で燃費悪いのは違和感ある
デュアルの調子悪い時にプライムを数戦使ってから戻ると妙に調子が良いんだけど、誰か試してみて欲しい
分かる
なんでか知らないけどメインの扱いが上手くなってるように感じる
機動力に頼らない動きが必要だからかな？
1のときはまさにバランス型って感じだったんだけど今使うとなんか違うな……分離したのが結構でかいのか
他のブキは「ここが強みだからこれを押し付けて勝ってね！」って優しさを感じるけど、このブキは「使い手を勝たせる気は無いから勝手に乗りこなせ」って突き放しを感じる。けど綺麗に動けると気持ち良くて離れられない……
弾速遅すぎねえかこのブキ…
弾速、インク、弾ブレ
いずれかは強化してほしいね〜
ダメージと弾ブレはなんとかならないものか…
ホップソナーに当たった相手に二発当ててもそれなりの確率で生きてる事がある
そこで初弾補正が切れて逃げられたりとか
めちゃくちゃ強化する代わりにジャンキャンを取り上げてくれるなら良いよ
取り上げられるだけで対面の精神衛生的にいい
ジャンキャンとトレードするなら威力を33.4にするとかになるかな？
代わりに3確にしてブレ2分の1にして射程96と同じにするならいいよ
ジャンキャン無くなるんなら、スライドのインク効率6%以下とかじゃないと3確でもケルビンの下位互換になりそう
ブレ二分の一(特に地上撃ち)は普通に強化して欲しい
蹄から帰ってきてこれを使うとメインサブのシナジーの良さが実感できる
出力できるパワーが段違いに高い
ルール関与出来るスペシャルがついてたら、プライム無印とか、96デコとか、サブスペも強いブキ相手でも張り合えたんだろうな
ソナーがスミナガと比べると相手のミス頼みであまり信用出来ないのがちょっと…
デュアル使いにとっては常識かもだけど、上手いデュアル使いのジャンキャンがなんで弾に当たらないのか気になって研究してみたら、基本的に
「スライド → スライドと反対方向へのジャンプ → 最初のスライドと同じ方向へのスライド」
という、フェイントを交えた動きをしてて、なるほどなーって感心した
自分の持ち武器も無印亜種とクソスペ持たされたからマジでデュアルに同情する
自分の持ち武器はバンカラコレクションで救われたけどデュアルはお亡くなりになったから使い手はキレていい
好きで使ってるような奴等ばっかだしメインの理論値の高さは承知だから今後も使うけどねぇ
クイボかライマにメガホンとか使ってみたかったな。お前ら何が付いて欲しかった？
なんやかんやサブはスプボが相性的にも単体のパワー的にもベストマッチな感はあるな 追加を考えるなら被りはないから近爆風1発で確定数減らせて抑えで台上に投げても強いタンサンが理想か？インクロックはキツいけどね
スペは立ち位置的に最前線からそのまま吐けるのが望ましいからバリアかウルショ 前線で生存してる前提なら微妙だけど打開を考えるならトリネもアリ
知ってた
味方に来るこいつガチ弱い
敵に来るこいつガチ強い
武器の性質上、キル力は微妙だけど生存力があるからヘイトは安定して買ってくれてると思うぞ。お前が後ろすぎるんじゃない？
誰も！前に出ていないのである！
中央付近に小高い足場や起伏があって、メインの射程やソナーが活かしづらいステージが苦手です
顕著なのはマテガイ・コンブ・ザトウ・ネギトロの4か所です
よければ、これらのステージにおける立ち回りのコツを教えてください！
また、これらのステージでは、デュアル以外のブキを持ってる方がいたら、ブキ種と選んだ理由を教えてもらえると嬉しいです
ヒラメは大丈夫なんだ。
ネギトロは当てはまらないかもしれないけど、モプを持つことが多いかな3種とも良さがあっていい。
遮蔽を利用して90(48,42)ダメを当てていく事がやりやすいステージかなと。
コンブは中央の丘に行くんじゃなくて左や中央のふもとから前にでるふりして下がるとキルがとりやすいと思ってる
あとは横に広いから相手の背後をとりやすいし右から裏取りとかもできる
射程よりも機動力を意識した方がいいステージかもしれない
マテガイで困ることはないかも
高台とか中央の高い部分を意識すれば交戦距離は確保できると思ってる
ネギトロも困ったことはないな…
強いて言えば十字型の壁で対面に持ち込まれると苦しいかな
ザトウは俺も苦手
特に打開が辛くて高台にいても出来ることがあんまりない
けど降りても狭いから動きづらい
デュアルが弱いステージは基本的にスロッシャーが強い
特にヒッセンがおすすめ
2だとスプボムアメフラシでデュアカスとサブスペ被ってたからサブ武器にしてたわ
シューターであれマニューバーであれ、これがもしスプラ3新規ブキだったら間違いなく5確にされてるよね
逆にスペシュが4確になって登場する説
4確になったとてスライドできないし5確デュアルに負けるな4確武器が5確武器に負けるわけないでしょ
発射レートも同じで精度もほぼ変わらないんだから
ブレ幅…
いつの間にかエリアの王冠に亜種含めて二人しかいなくて草
全一もプライムばっか使ってるし3種目も来ちゃったから絶望だな
カウント絡めるのに体張って前出るしか手段が無いのは上ではキツかろうな
スペシャルが3亜種すべて最弱だからね
サブも無印以外は弱いし
メインは中堅よりは強いけど
別ブキ練習から戻って使ったんだけどこいつに雑に強いサブスぺ渡したら強すぎるからしゃーないなって思った
悪いのはバカ強ブキが多すぎる中射程グループじゃねぇかな Sブラお前お前お前だお前！！！！！
とはいっても結局火力足りなくてtier1にはなれず、な気がする
扱いやすい且つ独自のテクい要素もあるで使用人口凄いことにはなりそうではあるけど
2のメイン性能ギア実装直前みたいな
3になってから当たり判定強化されたんだっけ？
当たり判定は強化されてないです。
立ち射ちの命中率は改善しましたが…
ありがとうございます
ということは立ち撃ちの当たり判定の欄が間違ってるってことですかね
眺めてきました。
もろ解析なので畳むね。
リンクはここから
Dualie Squelchersがデュアルの英語名
CollisionLapOverParam(スライド後あたり判定)
その中で
InitRadiusForPlayer:0.25
(スライド後のプレイヤーの当たり判定)
0.25はボールドと全部のスライド後のプレイヤーの当たり判定で共通。
そして
CollisionParam:Object
(当たり判定)
立ち射ちのパラメーターだけど
InitRadiusForPlayer:0.2
プレイヤーへの当たり判定
となっていて、アップデートで弾が大きくなる前のスプラマニューバーやボールド以外のシューターと同じ値
なので、立ち射ちとスライド後の弾の大きさは違います。
前作で立ち撃ちの当たり判定が縮小したにも関わらず、この部分が同一の値になっているのが気になって聞いてみた感じです
クアッドと同じ値になるように修正すればいいですか？ってなんかメイン性能のところ消えてる…
そうですね。クアッドと同じ値になるように修正すれば大丈夫です。
今荒らし湧いてるので少し待ったほうがいいと思います
あとで変えておきます
細かく答えてくださりありがとうございました
いえいえ、こちらこそ、そこの記述の間違い気づいていなかったので助かりました！
当たり判定の項目を修正しました
スライドのインク消費量を5%にしてくれ～
今の環境だとこのスライドの性能に8%も払う必要なさすぎる
クアッドはスライド２回で6％
スライドを活かして戦う武器ならせめてそれくらいになってくれないとね
以前こんなことを言ったけれど、もしデュアルに強化が入るとして最も現実的かつうれしい内容はダメージを28→30にするくらいかなあ
それだけで各設置物に対する確定数が1以上少なくなるから結果的に戦いやすさが段違いに変わるはずだし、デコイスミナガとのシナジーも高まるはずだから頼む
バランス調整も残りわずかだと思うけど、果たしてこいつ(含めメイン調整無し組)に調整はくるのか
なんだかんだSブラとカニタンク以外には戦えてるし、2のロングという前例もあるから正直期待も出来ん
良くも悪くもアサリ以外はトップが中々の数字を出してるせいで期待出来ない
対デュアルは詰むブキ多すぎるから
長短はっきりしててまともな駆け引きが成立しやすいプライム環境でいてほしい
強化というか擬似確がないんだからせめてインク効率と当たり判定は2の弱体化前まで戻してくれよとは思う
なんで他の武器は補正が入ったのにデュアルはほったらかしなんだよ
弾速がクアッド以下になってしまったのか
これ以下のマニューバーはもはやスパしかないが、スパに弾速は関係ないからデュアルが最遅みたいなもんか
なんなら弾速魔改造で射程も負けそう
デュアルスペシャルが強ければ準環境入ってた説ある