デュアルスイーパーのコメント欄です。
もうこれ以上弱くできないぐらいのお仕置き調整されててこの強さってのがある意味デュアルの凄さ。 もう上がり目しかない。 ただ、イカ研の調整する気なさにはうんざりする
擬似の代償としてブレやスライド燃費がナーフされたからそのナーフの原因が今は無いならナーフされた性能は元に戻していいでしょ
ギアの自由度が上がるだけでぶっ壊れ性能になる訳じゃないから確かに戻して欲しい
デュアルは強い弱いが別れるよな
対面重視のギアだと正直ミラーの劣化になるけどミラーで塗れる武器や固形ボム持ちは少ないんでそこで差別化すると強いと思うんだけどな、知らんけど
某デュアル使いの動画見たけどこのブキだけ動きすげぇわ。射撃ゲームに加えてゴリゴリのアクションゲームしてる。使える人すごいわ(語彙力)。
強い弱い以前に使ってて楽しいしかっこいいから人気なんよね。 スライドのインク消費だけでも戻してくれたらうれしいけど ちょっと強化されたら使用率あがってヘイト買いそうだから今ぐらいの性能でいいや！
この武器はポテンシャルの上限が高過ぎるんだよ 昔流行ったTAS動画みたいに機械的に常に最適解をそれこそ試合のすべてを把握して弾幕の隙間を回避するようなことが可能だと他の追従を許さない強さになっちまう まぁそんな事はトップ層でも人間である限り不可能なんだけどその辺が調整の難しさや魅力に繋がってる気がするがわ ああ俺がもっと上手ければなぁと毎試合思う
サブ性能20メインク13サブインク12インク回復6スパ短6はインク関連詰みすぎ？
インク系ギアは必要だと思ったら多めに積んでも全然ok。効率2種はどっちかに固める、回復を増やすとかも択。後衛運用ならメインクあった方が足場作りしやすいかな？前張りたいならイカ速とかもいいかと
ありがとう！ちょっと練り直します
初心者におすすめしたいブキではあるのだけれど、今のXマッチに持っていくにはオススメ出来ない 天敵のノーチラスが多すぎる
ジャンキャンよりもスプボムが鬱陶しい
どんな事故試合でもほぼ絶対キルレ1割らないのがキル力強いわ
それに加え良い塗り力も持っている
デュアル使いあるある スシを使う→射程足りねぇ！と思う バレルを使う→機動力ねぇ！と思う
結論・デュアル以外使えない！と思う
ブキチも欲張り向けとは言ってるしね 長射程に塗りに機動力を兼ね備えてるのは やっぱ有能なんよ
「デュアル・スシ・バレル」とか完全に僕の持ち武器だよ、あんたエスパーか？ 基本デュアルで、 エリア → バレル 射程が生かせないステージ（ザトウ・ヒラメとか） → スシ みたいな感じで使い分けてる
3から始めて1ヶ月ちょっと、既に手放せそうに無いです 役割的にも動き的にも出来ることが多くて楽しいけど下手な動きするとすぐインク切れするから「ここはこう動くべきだったのでは？」「もっとイカした使い手になりたい」と常々思わされております
デュアル使ってると、完全燃焼で諦めのつく試合が本当に少ない。 引き出しが多くて、「自分がもっと上手ければ勝てた」と常々思わせてくれる、そんな武器。
シューターにもどしてくれーあの器用貧乏ながらもちょうどいい塗りと射程が強かったんだぁ
イカ研「それならスペースシューターがあるじゃなイカ」
精度がDPSが近距離対応力が
今の方がいいよ
今のを戻してほしいとは全く思わんけど デュアルスイーパークラシックみたいな感じで 1のも新たに復活してほしい
😄
俺は2からだからシューターのデュアル使ってみたい
環境的には2よりデフレしてて、デュアカスよりいいセットついててなんで落ち着いてるのか分からん 現実的な範囲でこれ以上いいセットつく感じもしないし(ミサイル+ボムはなくもなさそう)上が落ちてこない限りは安泰なのかね
2→3になるにあたって、疑似確がなくなったのがデュアルにとっての最大のナーフだったからなぁ。 キルタイムが遅くなったお陰で無双出来なくなったけど、他のところが強いから強ブキぐらいで落ち着いてるんだと思う。
疑似確がデュアルの欠点を消してしまってたからなあ。 その差は大きい。
反実仮想的に、2のままアメフラシがついてたらどういう評価だったのか妄想してみたり。スプラ２エアプなんだけども。
ん～…今とあんまり評価は変わらなさそう。ソナーと雨じゃ似ているようで少し違うからね… 雨がついたら今より塗りと後衛に圧をかけやすくなるけど、じわじわダメージ入るからソナーみたく当たったら2確とかじゃないし、ソナーより位置をバラシにくいかな～とは思う。 まぁ、今となっては雨の方が強そうではある。
確かに後衛に対してできることは増えそう。 ただその一方で短射程キラーとしての尖った特性が若干薄まるから、余計に「器用貧乏」感が強まるだけかもなぁ
やっぱソナーのままでいいや。 何より見た目が可愛い。
自分はアメがもう一回使えるならそっちの方が良い派かな 効果の確実性が高いのはやはり強い アメの流し方で色んなことが出来たからね
カスタムで何が付くのかねぇ？1周到ならビーコンメガホン。2だとポイセンミサイルと雨か 2から3の傾向としてビーコンとミサイルは中射程シューター系には付かなそうでポイセンメガホンは役割まで含めてもスペシュ食いそうだしポイセン雨は既に２つあるしで過去セットからはさっぱり予想つかんのよね
前作はマニュにサブ被り無かったし、スパヒューにトピ付いてるあたり、ポイセンの確率は高そう。スペシュについては正直考慮されなさそうな感じあるから、スペはメガホンと予想。 ただビーコンメガホンとか、また何か新しい組み合わせのセットは欲しいかなって思う
集大成でビーコンマルミの欲張りセットほしいなあ・・
ラインマーカーさえ来なきゃ正直なんでも良いは良いのだけれど…でもラインマーカーならミサイルが付いてもワンチャン許される？駄目かw あれもメガホンとかとセットならコンボっぽくならんかね？なんか来そうな気がするんだよなラインマーカー…嫌だわぁ
撃ち漏らしをラインマーカーでカバーでし！ そしてスペシャルのアメフラシでナワバリを広げていく！ 完璧主義者な使い手に可愛がってほしいでし〜！！
カスタムはビーコンメガホン ベッチューでポイセンマルミサ のよくばりセット
正直精度4度インク効率今のままでいいからマニュ形態とシューター形態選択させて欲しい。立ち撃ちメインのローセンシからしたらマニュである事自体がデメリットでしかない
今シューター形態出たら 間違いなく宇宙が死ぬ
マーカーキューインならいけるか？…
それなら宇宙を拡散4度4確にして欲しい
宇宙を4確にしていいよね…
宇宙を４確にすると強すぎるからダメらしいぞ😰
てことは当時4確シューターデュアルを食ってたプライムを弱体化しなきゃやん
デュアルを使うと精度と弾速が足りないなぁと思い、プライムを使うと塗りと機動力が足りないなぁと思うのをループしている 神はクーゲルを使えというのか
神はノーチを使えと言っているぞ。
神、塗り弱くないですかそのブキ
宇宙が待ってるぞ
クーゲルはいいぞ
もしかして1のデュアルですかぁ~
アサリ防衛や攻撃時みたいに敵が1箇所に集中する場面でソナー置いて場荒らしまくるのが他の武器にはない面白さあってたまらんわ
何年かぶりに使ったけど同じインク回復でもアメと比べてソナー強すぎるな あとナーフされてから燃費悪い悪い言われてたしスプスピみたいなの想定してたけど元が良すぎただけでそんなに悪いわけじゃないのね
ソナーはインク回復+45ダメとマーキング効果付の衝撃波を3回出す（ある程度の高低差は無視）スペシャルだからね～
ソナーが刺さったら勝てるブキ
ソナーの回復阻害効果無くなったの地味に効いてきそう
カスタムにトラップついてほしいって話をデュアル使いの友人にしたら全く分かってもらえなかった… トラップ踏んだ敵をスライドで追いかけて仕留めるって動きが楽しそうだし、インク消費が軽めだからよさげだと思ってるんだけどどうだろう？（あと自分がトラップ好きっていうのはある）
んー…前のめりな立ち回りするならありかもしれんけどそれ普通にボム系で良くない？そもそも元からクリアリングで困る様な武器じゃないし特に遠距離への干渉手段を失う影響の方が大きそう（スペシャルが何想定なのかにもよるけども・・・）
クリアリングに困らないからこそトラップが便利だと思うのです。トラップはクリアリングが終わったところに置くようなもので、クリアリングに使うサブではないと思うので。あと、スプボ投げてから打ち合い始めるとインクきついからインクの前借りができる点でもいいかなと思った次第です 遠距離への干渉手段を失うのは非ボムの宿命でごもっともです…。まあスパイとかに比べれば相当マシだけども
一応の2の頃に無印ケルビンを愛用していた一人だけど使い方としては後衛武器と一緒で見えない死角をカバーしつつ正面集中っていう感じだったのでデュアルもそういう感じに使う事が多くなると思うけど元から器用なデュアルと少し不器用なケルビンとでは役割が微妙に違いそうでねー相性悪くは無いけど少し過剰かな？とか思う。派生形でも短距離キラーっぷりだけは譲れないっていう人向け？
この武器って２の頃から自分からキルして確実に前線あげていく武器なんだよ だから前線上げていけないようなサブスペはいらない ぶっちゃけ今のソナーもいらないスペシャル
雨の方が前線上げやすそう（2エアプ勢）
ソナーの魅力って何の武器についても一定以上の働きしてくれるところだよな 索敵もできるしインク回復になるし確定数減らせるし バレルリッターもみじデュアルロング全部強いじゃん
カスタムは新しい世界を見たい こう…ロボムジェッパとか 何カスタムが来る頃にはカニは弱くなってるってHAHAHA
２で永遠に無印使ってたからカスタムかなんかでポイセンミサイル返してほしい スプボソナーも気に入ってはいるんだがどうも落ち着かない
カスタムはキューバンメガホンかビーコンミサイルかキューバンミサイルがいいです。お願いします。
ジムワイパーってどう対策したらいいの？
来ないことを祈る
スライドで避けられるだけマシかと… 傘系なんて正面から普通に割られるし
倒すより逃げ回るといいのね。ありがとう。いつか倒せるようにもなりたい。
スペースあればスライドで上手く避けながら撃ち勝てるケースもある。 ただ、やっぱり基本は不利過ぎるので2対1とかの場面しか撃ち合いしないようにしてるな。
あんまり放って置いても具合が悪いので距離とって塗り返しながらタイミングを待つ感じかね 射程に捉える前に跳ねながら連発してる溜め縦だけは食らわないように注意すればキル速自体はそこまで速くないからまぁなんとか…ソナーはブッタ切られるしクイボも飛んで来るしでジムはキツイな
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もう上がり目しかない。
ただ、イカ研の調整する気なさにはうんざりする
擬似の代償としてブレやスライド燃費がナーフされたからそのナーフの原因が今は無いならナーフされた性能は元に戻していいでしょ
ギアの自由度が上がるだけでぶっ壊れ性能になる訳じゃないから確かに戻して欲しい
デュアルは強い弱いが別れるよな
対面重視のギアだと正直ミラーの劣化になるけどミラーで塗れる武器や固形ボム持ちは少ないんでそこで差別化すると強いと思うんだけどな、知らんけど
某デュアル使いの動画見たけどこのブキだけ動きすげぇわ。射撃ゲームに加えてゴリゴリのアクションゲームしてる。使える人すごいわ(語彙力)。
強い弱い以前に使ってて楽しいしかっこいいから人気なんよね。
スライドのインク消費だけでも戻してくれたらうれしいけど
ちょっと強化されたら使用率あがってヘイト買いそうだから今ぐらいの性能でいいや！
この武器はポテンシャルの上限が高過ぎるんだよ
昔流行ったTAS動画みたいに機械的に常に最適解をそれこそ試合のすべてを把握して弾幕の隙間を回避するようなことが可能だと他の追従を許さない強さになっちまう
まぁそんな事はトップ層でも人間である限り不可能なんだけどその辺が調整の難しさや魅力に繋がってる気がするがわ
ああ俺がもっと上手ければなぁと毎試合思う
サブ性能20メインク13サブインク12インク回復6スパ短6はインク関連詰みすぎ？
インク系ギアは必要だと思ったら多めに積んでも全然ok。効率2種はどっちかに固める、回復を増やすとかも択。後衛運用ならメインクあった方が足場作りしやすいかな？前張りたいならイカ速とかもいいかと
ありがとう！ちょっと練り直します
初心者におすすめしたいブキではあるのだけれど、今のXマッチに持っていくにはオススメ出来ない 天敵のノーチラスが多すぎる
ジャンキャンよりもスプボムが鬱陶しい
どんな事故試合でもほぼ絶対キルレ1割らないのがキル力強いわ
それに加え良い塗り力も持っている
デュアル使いあるある
スシを使う→射程足りねぇ！と思う
バレルを使う→機動力ねぇ！と思う
結論・デュアル以外使えない！と思う
ブキチも欲張り向けとは言ってるしね
長射程に塗りに機動力を兼ね備えてるのは
やっぱ有能なんよ
「デュアル・スシ・バレル」とか完全に僕の持ち武器だよ、あんたエスパーか？
基本デュアルで、
エリア → バレル
射程が生かせないステージ（ザトウ・ヒラメとか） → スシ
みたいな感じで使い分けてる
3から始めて1ヶ月ちょっと、既に手放せそうに無いです
役割的にも動き的にも出来ることが多くて楽しいけど下手な動きするとすぐインク切れするから「ここはこう動くべきだったのでは？」「もっとイカした使い手になりたい」と常々思わされております
デュアル使ってると、完全燃焼で諦めのつく試合が本当に少ない。
引き出しが多くて、「自分がもっと上手ければ勝てた」と常々思わせてくれる、そんな武器。
シューターにもどしてくれーあの器用貧乏ながらもちょうどいい塗りと射程が強かったんだぁ
イカ研「それならスペースシューターがあるじゃなイカ」
精度がDPSが近距離対応力が
今の方がいいよ
今のを戻してほしいとは全く思わんけど
デュアルスイーパークラシックみたいな感じで
1のも新たに復活してほしい
😄
俺は2からだからシューターのデュアル使ってみたい
環境的には2よりデフレしてて、デュアカスよりいいセットついててなんで落ち着いてるのか分からん
現実的な範囲でこれ以上いいセットつく感じもしないし(ミサイル+ボムはなくもなさそう)上が落ちてこない限りは安泰なのかね
2→3になるにあたって、疑似確がなくなったのがデュアルにとっての最大のナーフだったからなぁ。
キルタイムが遅くなったお陰で無双出来なくなったけど、他のところが強いから強ブキぐらいで落ち着いてるんだと思う。
疑似確がデュアルの欠点を消してしまってたからなあ。
その差は大きい。
反実仮想的に、2のままアメフラシがついてたらどういう評価だったのか妄想してみたり。スプラ２エアプなんだけども。
ん～…今とあんまり評価は変わらなさそう。ソナーと雨じゃ似ているようで少し違うからね…
雨がついたら今より塗りと後衛に圧をかけやすくなるけど、じわじわダメージ入るからソナーみたく当たったら2確とかじゃないし、ソナーより位置をバラシにくいかな～とは思う。
まぁ、今となっては雨の方が強そうではある。
確かに後衛に対してできることは増えそう。
ただその一方で短射程キラーとしての尖った特性が若干薄まるから、余計に「器用貧乏」感が強まるだけかもなぁ
やっぱソナーのままでいいや。
何より見た目が可愛い。
自分はアメがもう一回使えるならそっちの方が良い派かな
効果の確実性が高いのはやはり強い
アメの流し方で色んなことが出来たからね
カスタムで何が付くのかねぇ？1周到ならビーコンメガホン。2だとポイセンミサイルと雨か
2から3の傾向としてビーコンとミサイルは中射程シューター系には付かなそうでポイセンメガホンは役割まで含めてもスペシュ食いそうだしポイセン雨は既に２つあるしで過去セットからはさっぱり予想つかんのよね
前作はマニュにサブ被り無かったし、スパヒューにトピ付いてるあたり、ポイセンの確率は高そう。スペシュについては正直考慮されなさそうな感じあるから、スペはメガホンと予想。
ただビーコンメガホンとか、また何か新しい組み合わせのセットは欲しいかなって思う
集大成でビーコンマルミの欲張りセットほしいなあ・・
ラインマーカーさえ来なきゃ正直なんでも良いは良いのだけれど…でもラインマーカーならミサイルが付いてもワンチャン許される？駄目かw
あれもメガホンとかとセットならコンボっぽくならんかね？なんか来そうな気がするんだよなラインマーカー…嫌だわぁ
撃ち漏らしをラインマーカーでカバーでし！
そしてスペシャルのアメフラシでナワバリを広げていく！
完璧主義者な使い手に可愛がってほしいでし〜！！
カスタムはビーコンメガホン
ベッチューでポイセンマルミサ
のよくばりセット
正直精度4度インク効率今のままでいいからマニュ形態とシューター形態選択させて欲しい。立ち撃ちメインのローセンシからしたらマニュである事自体がデメリットでしかない
今シューター形態出たら
間違いなく宇宙が死ぬ
マーカーキューインならいけるか？…
それなら宇宙を拡散4度4確にして欲しい
宇宙を4確にしていいよね…
宇宙を４確にすると強すぎるからダメらしいぞ😰
てことは当時4確シューターデュアルを食ってたプライムを弱体化しなきゃやん
デュアルを使うと精度と弾速が足りないなぁと思い、プライムを使うと塗りと機動力が足りないなぁと思うのをループしている
神はクーゲルを使えというのか
神はノーチを使えと言っているぞ。
神、塗り弱くないですかそのブキ
宇宙が待ってるぞ
クーゲルはいいぞ
もしかして1のデュアルですかぁ~
アサリ防衛や攻撃時みたいに敵が1箇所に集中する場面でソナー置いて場荒らしまくるのが他の武器にはない面白さあってたまらんわ
何年かぶりに使ったけど同じインク回復でもアメと比べてソナー強すぎるな
あとナーフされてから燃費悪い悪い言われてたしスプスピみたいなの想定してたけど元が良すぎただけでそんなに悪いわけじゃないのね
ソナーはインク回復+45ダメとマーキング効果付の衝撃波を3回出す（ある程度の高低差は無視）スペシャルだからね～
ソナーが刺さったら勝てるブキ
ソナーの回復阻害効果無くなったの地味に効いてきそう
カスタムにトラップついてほしいって話をデュアル使いの友人にしたら全く分かってもらえなかった…
トラップ踏んだ敵をスライドで追いかけて仕留めるって動きが楽しそうだし、インク消費が軽めだからよさげだと思ってるんだけどどうだろう？（あと自分がトラップ好きっていうのはある）
んー…前のめりな立ち回りするならありかもしれんけどそれ普通にボム系で良くない？そもそも元からクリアリングで困る様な武器じゃないし特に遠距離への干渉手段を失う影響の方が大きそう（スペシャルが何想定なのかにもよるけども・・・）
クリアリングに困らないからこそトラップが便利だと思うのです。トラップはクリアリングが終わったところに置くようなもので、クリアリングに使うサブではないと思うので。あと、スプボ投げてから打ち合い始めるとインクきついからインクの前借りができる点でもいいかなと思った次第です
遠距離への干渉手段を失うのは非ボムの宿命でごもっともです…。まあスパイとかに比べれば相当マシだけども
一応の2の頃に無印ケルビンを愛用していた一人だけど使い方としては後衛武器と一緒で見えない死角をカバーしつつ正面集中っていう感じだったのでデュアルもそういう感じに使う事が多くなると思うけど元から器用なデュアルと少し不器用なケルビンとでは役割が微妙に違いそうでねー相性悪くは無いけど少し過剰かな？とか思う。派生形でも短距離キラーっぷりだけは譲れないっていう人向け？
この武器って２の頃から自分からキルして確実に前線あげていく武器なんだよ
だから前線上げていけないようなサブスペはいらない
ぶっちゃけ今のソナーもいらないスペシャル
雨の方が前線上げやすそう（2エアプ勢）
ソナーの魅力って何の武器についても一定以上の働きしてくれるところだよな
索敵もできるしインク回復になるし確定数減らせるし
バレルリッターもみじデュアルロング全部強いじゃん
カスタムは新しい世界を見たい
こう…ロボムジェッパとか
何カスタムが来る頃にはカニは弱くなってるってHAHAHA
２で永遠に無印使ってたからカスタムかなんかでポイセンミサイル返してほしい
スプボソナーも気に入ってはいるんだがどうも落ち着かない
カスタムはキューバンメガホンかビーコンミサイルかキューバンミサイルがいいです。お願いします。
ジムワイパーってどう対策したらいいの？
来ないことを祈る
スライドで避けられるだけマシかと…
傘系なんて正面から普通に割られるし
倒すより逃げ回るといいのね。ありがとう。いつか倒せるようにもなりたい。
スペースあればスライドで上手く避けながら撃ち勝てるケースもある。
ただ、やっぱり基本は不利過ぎるので2対1とかの場面しか撃ち合いしないようにしてるな。
あんまり放って置いても具合が悪いので距離とって塗り返しながらタイミングを待つ感じかね
射程に捉える前に跳ねながら連発してる溜め縦だけは食らわないように注意すればキル速自体はそこまで速くないからまぁなんとか…ソナーはブッタ切られるしクイボも飛んで来るしでジムはキツイな