https://wikiwiki.jp/star-rail/銀狼
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強化後は未知数だけど、サブアタ銀狼の厳選むずくねーですか？単発攻撃だから会心率盛ってあげたいけど、速度も効果命中も欲しいわでなかなか……。サブアタ型だとみんな会心率どんなもんにしてるんだろ
自分は量子パで使ってたんで花火餅と符玄バフ込みで8割にしてた。効果命中8割と両立はめっちゃ大変
カフカおばさんもそうだけど銀狼の上方修正楽しみだな！ やるとしたらデバフ量と倍率強化、弱点埋め込みつつマヒ付与とかありだと思うがどうなるんだろう
聞いて。「おばさん」ではなく「お姉さん」、間違えないでね？
2人とも何言ってんだ。カフカはママだろう。
そうだったわ。耄碌してた
どっちも迷走してるんだよなぁ…
元々装備次第で100％行くしむしろ今の環境だったらデバフ量強化よりも範囲拡大の方がありがたそう
既存の戦闘スキルを通常攻撃にして戦闘スキルはその全体攻撃版にしよう
凸も調整ってあるな。うちの2凸銀ちゃんどうなるのか
必殺技が全体攻撃になっとる！？ あと戦闘スキルがPt1枠目を優先付与、戦闘開始時とターン開始時にEP回復 結構使い勝手良くなりそうだけど倍率とかは弄らない感じか？
これ1凸で頑張れば毎ターン必殺打てたりしない？
なんかEP回復量があと1でもあれば1ターン必殺回るってどこかでみた気がする...間違ってたらごめん
クエストと1凸と1凸のEP回復効果が1増えれば一ターン必殺いけるはず、自分もそういう記事読んだから間違ってないと思う
１凸って１つあるごと５回まで？らしいけど敵５体にデバフ１個づつは場合はどうなるんや？最大効果発揮か？めっちゃ最大発動簡単になりそう
撃破パのサポート枠の選択肢の一つになり得るのかな？星5撃破アタッカーって大体弱点付与持ってるから微妙な気もするけど…
戦闘スキルが全体攻撃とは言われてないから乱波ホタル辺りは怪しい、ブートヒルは銀狼と使ってる動画もあったから選択肢になりそうだねー
ブートヒルは必ずしも超撃破を必要としないし、SP的にもそこまでキツくないから十分ありだと思う
どこまでを軌跡の強化として盛り込まれているのか気になるね
ルサカの適正高くなったな もちろんアタッカー以外を1枠目に置く手もあるけど
てか最近の虚構、単体ボスが異様な固さなこと多いから銀狼普通に頼れそう。ボスと中ボスの弱点が別で中ボスで時間掛かるとかあるし
まあそれは横の雑魚倒して固定ダメージで削ってねってコンセプトだし…？
強化後サフェル餅銀狼凄そう
必殺割と倍率あるし1凸してたらHCやれそう
果たして倍率380％の全体必殺を毎ターン撃つことを許してくれるのか...？自己バフは少ないけどデバフは多いから割と火力出そう。会心とかダメバフなんか外部からいくらでも盛れるし。ヘルタみたいに外に行くほど倍率下げられてそうな気もする。
変更前に戻せるっていう機能を考えると必殺の倍率は下げられてそうだよね。さすがに全体倍率アルジェンティ並みの必殺連打できたらバグってるｗ
素の効果命中が上がってくれれば胴会心系にしてサブアタ路線ワンチャン行けたりするかな？
サフェル餅とクエストどっちがいいのか…今から悩ましい
銀狼、必殺全体化で完全にペラ超えた！！とか言われてるけど冷静に考えて星4の劣化になってる限定星5だったのがおかしいし今の環境たかが高級ペラってだけで復権できる訳ないし。てかペラと違ってこっちはスキル打つの必須だし。ほなもうちょっと他になんかないか〜？うん〜。
元々単体へのデバフ量は銀狼の方が多かったのに劣化とは
ペラって弱点埋め込めて耐性下げて全耐性も下げて攻撃力と速度も下げれて防御力も銀狼より下げれたってマジ？
「耐性ダウンや少量の速度攻撃力デバフ、単体への多量の防御力デバフ」＜「全体防御力デバフ」という環境のせいで自分の土俵で戦えなかったんだよね
スキル、軌跡、星魂などが強化って言ってるんだから焦らず待ちなよ
凸もいじってくれるのうれしいね～、ここまでくると餅もちょっといじってほしかったなとか強欲になってしまう
銀狼は凸調整無いんじゃない？公式の書き方からは自分はそう解釈した
そうかなぁ、２凸とか課金してこの効果って考えると抵抗-２０だけでしょぼいし入ってそうだけど…まぁ予告？かアップデートまではわかんないけど
いやぁ…今のキャラと比べるとデバフの基礎確率阿呆みたいに低いしそれを凸でカバーするなんてデザインしてるから流石にそこは変えてくれないと話にならんでしょ、高凸はスキルとかの調整次第というか必殺技が全体化するにあたって倍率の調整なかったら単体倍率相当のデバフ付き全体攻撃かつほぼ毎ターン撃てるって考えると調整しようが無い気もするけど
>> 790予告番組で「キャラ本体の調整」って言い方してたから餅は手入れないで確定だと思うよ。餅も調整するならキャラ本体と強調しないはず
(アンカーズレとるで)
789だけど餅もついでにいじってほしかった、だからちゃんと餅が調整無いのはわかってるよ…？
てか普通に欠陥とか弱点付与の基礎命中とかも上がるかもしれんしな
凸調整ありますよ。私の予想ですけど。
今の環境で話すとサフェル餅銀狼の敵全体77%+非弱点耐性-33%なら通用すると思うけどな。キャストリス、アナイクスなんかは防御完全無視になるし。まあ性能の面白さ的には、特に高相性の編成だと最強パーツ、非弱点に挑むならほぼ全ての編成で最適ぐらいの性能で来てくれると嬉しい
もう銀狼調整を皮切りにプレイヤー側からのデバフ必中にして効果命中の概念全部取っ払おうぜ、効果命中が必要な時点で他のキャラよりステータスが低いみたいなもんだし…まあそれは無理としても調整の全貌が明らかになった時に速度とか会心あたりに変換があることを願うぞい…
味方の効果命中を別ステータスに変換してくれる調和とか居ると良いんだけどな、まぁ理想を言うと虚無に居てそれぞれが攻撃やダメバフに変換しつつ持続ダメを会心化することで相互に強化しまくるなんて事になると面白そうだがそこまでは流石に高望みかな
まさかの虚無専用調和。しかもスワン椒丘想定になりそう…
それくらいしないと命中必要な虚無アタッカーは救えないのよ…他の運命だと不要なステ強化する必要が存在する時点で不利だし特に持続は火力が出るまで時間かかるから総火力を他と並べるには他よりがっつりシナジー作って倍率かステを盛るしかない
デーさんも別に記憶専用じゃないの考えると虚無専用調和はなかなかニッチだね。持続専用の強バフとか持ってたら役割は分かりやすいけど。でもカフカは命中そんないらないっていう
効果命中は残してもいい。現状の問題はただただ虚無キャラのデバフが弱すぎる。本来ならデバフ付与の手間と確率の代わりに効果が大きい虚無>それらがなく安定している代わりに弱い調和 のバランスであるべき。効果命中を盛る必要があるデメリットを補うぐらいのデバフ性能があればいいのに、シンプルにバランス調整がおかしい。
葉2に対してだけど、それは少し違うと思う。問題の本質は虚無のデバフが弱いことで、虚無キャラの性能ではない。最近の虚無の強みは基本必中部分で、命中を要求するデバフは弱い。椒丘なんか命中変換の昇格から明らかに持続パーツとしても実装されてるのに、持続倍率部分が異様に低く設定されてるし、サフェルは本体が不要な命中を餅で要求したりチグハグ。メインの効果が調和とやってること変わらないのに、追加能力で命中要求してくるのはおかしい。トリビーが必中で30%もの被ダメデバフを持ってるのがさらに変で、このせいで現状は完全に劣化調和でしかなくなってしまった。その上虚無は初期の頃からサブ火力要因としても活躍するための能力を持ってるのに、調和と比べてそれが異様に弱い。
デバフは見た目が地味なだけでトリビーとサフェルで出力貢献度同じぐらいだし印象で語りすぎやね
理論上はアタッカーの自己バフが多くなってくるとむしろ普通のバフの乗りが悪くなってデバフの方が強くなってくからそんな悲観するもんでも無いと思うけどな トリビー先生は知らん
サフェルは本体も命中必要なデバフ無凸でも２凸でも「一応」ある…（それが使えるとは言ってない
むしろ自己バフモリモリ傾向だからサフェ餅銀狼で防御無視100%出す価値が高まってるような。銀狼の弱点は取り回しの悪さだったしそこを改善していくなら限定調和並みかそれ以上の出力向上を得られるはず
葉2>命中盛らないと必中にならないのに調和と比べて効果量が高くないことが問題なのに何言ってるんだ。その上で命中が他を上げるうえでの足かせになってるから命中参照で火力なり他のステを増やす軌跡をどんどん追加してほしいんだよな(あとトリビーサフェルの比較はここは銀狼板だし命中いらずで実質立ってるだけで仕事できるサフェルと他の虚無を比べられても困る)
スキル、軌跡、星魂の強化内容全部分かってないのに騒いでるのが滑稽ってまだ分からないのかな
虚無>調和になったら虚無優遇、調和不遇になるだけなんだよな
>> 811論点ずらしお疲れ様です。強化内容抜きにして命中が必要な時点でほとんどの虚無が割を食ってることが分からないなら仕方ないですよね
命中が必要でも効果量が保証されてる時点で割食ってないでしょ。厳選が必要なのは他のキャラも変わらない。
持続パの更新が来ないと効果命中の正しい評価が出来ないから何とも。サフェル停雲椒丘の直近虚無は全然使われてるし
サフェルはデバフ必中、停雲は撃破のパーツ、椒丘は黄泉のパーツで効果命中デバフを主目的として使われてるわけじゃないような
だから評価が出来ないって話だよ
この木銀狼カフカ強化の実装後に見返したら黒歴史になってそうでおもろい
自分はやっぱり効果命中を一定値まで盛ると効果が2回発動するとかそういうのが面白そうだと思ったんだよなあ
それも良いな。でもそういう徐々にではなくガクッと上がる効果ってそのラインが実質必達になって性能もそれに合わせられるからステ要求とかはあまり変わらないと思う
前の性能に戻せる様にしてるの英断だよな。この方式にすれば法律云々(この性能で引いた人に対して問題云々)無視して好き勝手調整出来るし。だから凸とかも弄れるんだろうね。
1凸のEP回復って縄の影響受けるんだっけ？
昇格４，６はまとめて戦闘スキルに盛り込まれる形か。必殺の回転率上昇&範囲拡大と効果命中の攻撃転化でデバッファー兼サブアタの属性が強調された形になるのかな？
2凸が番組中に出てた？立ってるだけで被ダメ20％デバフ？+味方の攻撃全てで欠陥付与
強化といいつつ別物になるし昇格か1凸に元の効果組み込まれたりしてないかな…強化後の方が強いだろうけど抵抗-20%欲しい場面もあるとは思うんだよな、人によっては遺物も掘り直しになるだろうし
まぁ銀狼本体でみれば基礎確立自体上がってるので他の効果命中必要な虚無と合わせたいとかなければ無くてもいいかなとは思う
hoyolabで出てるけど、4凸で必殺時敵にデバフ一つにつき銀狼の攻撃力20％の量子付加ダメ(1回の必殺で5回まで)
ケツ汗とかで防御デバフ増やすよりはじクエで2T必殺狙ってサブアタやれって感じの調整に見えるなぁ 1凸すれば1T必殺も狙えるし(SPが足りるなら)
全 体 3 8 0 %
これサンデーみたいな5タゲボス相手だとサブで火力モリッと出せそうだな…
お前の銀狼は380なのか？俺は480だが
必殺技ちゃんとLv.12まで上げてもろて
クエストも良いけどサフェル餅も強そうで迷いどころやね
防御ダウン100%目指せるアタッカー使う場合はサフェル餅、サブアタや黄泉パみたいなガンガン行動したい場合はクエストで使い分けになりそうだね
銀狼餅「あ、あの！」
完凸サブアタなら餅でいいと思う。会心率欲しいし。それ以外なら速度上げてサフェル餅のがいいかなぁ。
ちょぴっとだけ欠陥の防御デバフも増えてる！これ完凸サフェル餅持たせたら防御ダウン90％超える！
カフカとクエスト取り合いになりそうなのおもろい
カフカはEPならヘルタ光円錐とか効果命中なら獲物の視線とか持続ダメ上がるヤツあるからクエストそんな使わなそうな気がする
サフェル餅をつけた強化後銀狼をパーティーの1枠目にして、味方は天才4セットを装備することで誰でも防御ダウン100%が実現できる。時代は変わった…
そのせいで復活とか被ダメカットとかHPバーの数が異常とか、敵がより面倒にならなきゃいいけども
階差とかオーナメントとか色々1枠目指定の効果も沢山あるから防御ダウンのためにそれ全部捨てれるかと言うと…
必要最低限の速度と命中しか積んでなかったから再厳選するにしても天才4も良い感じになりそうだけど速度2*2もやはり捨てがたい、せっかく攻撃能力大幅向上するし会心もちょっと頑張りたいってなると会心率・ダメ・命中・速度で4枠固定じゃねーか！って超難易度になってしまうぜ…
サブアタッカーやらせるなら基礎確立があがったから餅とステータスボーナスだけで防御デバフ確定だし、速度靴だけで132いくからサブステで速度4稼げばあとは胴を会心率にして天才4サルソットで全部率ダメ厳選でいいと思う。1凸すればep縄もクエストもつけずに戦闘スキル２回で2ターン確定必殺もできるようになるからさらに攻撃能力向上する。
基礎確率軒並み100超えになったの完全に見落としてましたわ…というか完凸クエストなら変換・スキル（耐性）・天賦に命中ちょっとで良いし、完凸クエストに天才サルソットで緩めに厳選してみますわ～
スキルの耐性ダウンが2Tで割と簡単に消える問題はそのままだから、SPに余裕があるパーティー向けって感じかな
埋め込んだ弱点の耐性ダウンは伸びてる。ただ高倍率全体必殺も持ってるし1凸なりしてブンブン必殺回すならどっちみちSPは食いそう
他キャラからのバフ込みで速度200以上に盛った鷹装備だったら通常振っていくとかもありかな？
そこまで速さに特化するならアリだと思う。中途半端に高速でデバフ維持に拘ると、行動順が銀狼→敵→アタッカー→銀狼→敵(ここで耐性13%デバフ切れ)→アタッカーになって、毎ターンスキルを使わないとアタッカーの攻撃まで保たなくなり、却ってSP効率が悪化すると思う。
狙った弱点付与できるようになるから前よりはSP効率が安定するようになると言えると思う。それでもそれなりの消費にはなるんだろうけど
速度160以上の花火をさらに追い越すための天才セット厳選は元々してたからサフェル餅も使えなくはないんだけど、今回は余裕ないからパスだな…せっかく1凸してるしクエストで必殺連打する方向でいこう
強化されるらしくて良かった2年ぶりに見たら星4より弱いとか書いてあってビビったから、小さくて可愛い、U149かよ
青雀が141cmとかだからだいぶちっこくて可愛い。星４以下の問題はペラがクエストに鷹で通常連打できたのがな...
強化前でも単体相手にはペラよりも大量のデバフをかけられたんだけど、このゲーム、単体よりも複数の敵が出る場面の方が多くて、どうしても単体デバフだけでは厳しかったのよね。ここらへんは巡狩の弱さと同じ感じ。おぬしもプロデューサーか