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ブラックスワン

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名前なし
作成: 2024/01/29 (月) 17:49:28
最終更新: 2024/11/26 (火) 14:15:10
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226
名前なし 2024/02/10 (土) 10:40:58 2a916@8f658

カフカスワン固定になっちゃうけどシナジーがあり過ぎて残り2枠は極論なんでもいいのは1週回って編成自由度高いとすら思えてきた

227
名前なし 2024/02/10 (土) 12:07:20 eefc9@fc9a3

効果命中は100くらいでもいいし、汎銀河があまりにも噛み合うけどグラモスでもいいし、シュミレーター上では攻撃靴で速度125(+ルアン)にカフカ速度160が一番火力出るけどカフカ遅くてスワン早くても数%の差だしオーブも攻撃でも属性でも1%未満の差云々とマジでビルドに正解がないねこのキャラ。なんならカフカけいないふんスワンで使うなら囚人すらいらないし(防御ダウンと無視が100超えちゃう

231
名前なし 2024/02/10 (土) 15:54:34 修正 a05f6@e4248 >> 227

超える? スワンは20%ほど持ってるけど、桂乃芬のは被ダメ上昇デバフで、スワンの20とスワン餅で7.2×4、アルカナで20で100にはいかないと思うけど。スワン餅完凸勢ならケツ含めてはみ出るのはそうだけど

230
名前なし 2024/02/10 (土) 15:44:13 9a90b@47768

ルアンを別パに入れたい場合はけいないふん、アスター、ていうんのどれがいいんだ?

232
名前なし 2024/02/10 (土) 15:55:01 3c1cb@e1ab0 >> 230

持続ダメパはダブルアタッカー構成が基本だから全体バフのアスターが良いはず。具体的な計算したわけじゃないからご参考までに。

233
名前なし 2024/02/10 (土) 16:15:12 8f2e1@2aca0 >> 232

相手の弱点属性に合わせた持続ダメキャラ(サンポ、桂乃芬、ルカ)を入れた方がざっくり計算上は火力出る。あと俺の場合そもそもアスターだとspが足りなかった

240
名前なし 2024/02/10 (土) 23:04:22 9a90b@6f3b6 >> 232

そういや計算サイト検索してみる手があったと思いついて探してきた。計算サイト鵜呑みにするのであれば、この3名そこまで大きな差は無かったわ。ルアンだけずば抜けてた…。回答ありがとう。

234
名前なし 2024/02/10 (土) 17:19:52 6b322@4531f

カフカいないのにスワン引いちゃってビクビクしてたけどケイナイフンも接待虚構レベルなら相棒として戦えるから満足。虚無パ全く使ってなかったけど敵のターンで爆発するの楽しいわ、クセになる。

237
名前なし 2024/02/10 (土) 20:41:18 12aca@41213

カフカ持ってないけどとりあえず1凸してきた。使用感としては結構やれる。アルカナの火力が目に見えて伸びるし、炎雷風物理のアタッカーと組むなら全体版銀狼って感じで雑に編成してもかなりダメージを上げてくれた

243
名前なし 2024/02/11 (日) 11:22:57 60f44@b4a7f

スワン速度175、カフカ速度174で組めたけど、他2が(餅有り)ルアン・(1凸)フォフォだと途中でSPが追いつかなくてカフカが通常撃ってしまう…やっぱりカフカより速度上にするより、カフカの餅3重になればカフカが速度を上回るぐらいの調整が良いね。ちなみに全部オートの話。

250
名前なし 2024/02/11 (日) 15:23:23 49612@c4b28 >> 243

それがベストじゃないか?速度にばかり気を取られると攻撃%がどうしても疎かになるし、それが上がってもHPや防御%なんかは初期値、もしくは定数の可能性もあるから、被弾でかなりきつくなる。ピンチが増えるとフォフォがスキル振るから尚更SP減るし。 個人的には初回だけスワンが上回ればいいと思ってるから、カフカがグラモスなら初期136+秘技戦闘突入で5足されて141のカフカを越えれば万々歳かな。 そこから速ければ速いだけ盛りたいなら盛ってもいいと思う。速度170台は攻撃回数が増える云々だろうけど、一般的に目指して他もある程度不安なく充実…にはならないと思うから、個人的には無駄派かな。フォフォや符玄、羅刹の凸がグロいほど進んでるならまだしも。

245
名前なし 2024/02/11 (日) 11:57:05 c6c55@ec368

速度135調整ならグラモスよりステーションが良いよね?本人がかなりダメバフ盛れるしバッファーに起用されがちなルアンもダメバフだしで攻撃バフ側が足りなくなる印象。

253
名前なし 2024/02/11 (日) 19:11:00 f3cbf@e895c >> 245

速度135ならステーションだろうけど誤差の範囲内だからサブステ次第じゃない?

248
名前なし 2024/02/11 (日) 12:23:33 b69e3@7f867

スワンカフカ楽しくて模擬宇宙回ってたら素材ドロップ枯れた…

249
名前なし 2024/02/11 (日) 13:05:19 a897a@9fb79

1凸+餅で十分だと思ってたけど2凸も多数戦に強いし何より気持ちいいな。1ターン目で30層近く貯まる

251
名前なし 2024/02/11 (日) 18:29:42 3a444@feb6a

餅なし速度変動なしカフカと組む場合、どっちが速い調整が良い?スワンの方?2人ともそこまで厳選できないので120くらい(+ルアンはいたりいなかったり)だけど

252
名前なし 2024/02/11 (日) 18:30:20 0a5f8@f39b4

カフカ無餅無凸で
サンポとスワンでどんくらい変わる?

254
名前なし 2024/02/11 (日) 19:36:49 3081f@97aff >> 252

大雑把で良いなら、サンポ→スワンでDPS15%アップ…らしい。単体の靱性削り除けばスワンのが上手。もちろんどっちも入れるってのもありだけど

262
名前なし 2024/02/11 (日) 22:18:36 d05f0@975ac >> 254

サンポスワン両方獲物での比較でそんくらいらしいですね。餅有りならもっと差が広まるそうです

255
名前なし 2024/02/11 (日) 20:26:05 38657@4909e

靴のメインステって速度と攻撃どっちで使ってる人多いんだろう。カフカ入れるなら攻撃のが強いって話聞いたんだけど、自分で使ってる分には体感でしかないけど速度のが強く感じるんだよね。厳選度合いはどっちもそう悪くないと思うんだけども。

257
名前なし 2024/02/11 (日) 20:46:45 c1a93@25617 >> 255

攻撃靴速度135をルアンと使うにしろ23サブで盛る厳選は大変だし速度靴の人のが多いかと。あと攻撃靴が理想になるのはシュミの敵の数とかもちょうどいいのだけで普段の花とかトンネルくらいなら速度靴のが普通に処理早い

261
名前なし 2024/02/11 (日) 22:18:22 f7218@c8431 >> 255

どっちも使ったけど敵が脆いとこは速度靴のがいいかな。ただそういう周回は攻撃でも速度でも大差なく瞬殺できるから、庭で明らかに強かった攻撃靴の方を今は使ってる。通常MAPの雑魚狩りとかはやらないしね。ただ速度、攻撃ってだけじゃなくサブ数値とか他条件でDPS変わるから遺物次第でもあると思う。あと凸、凸がかなり進んでる人は攻撃靴のメリット下がっていくかな

264
名前なし 2024/02/12 (月) 01:25:34 274be@b95f3 >> 261

攻撃靴と速度靴で庭と虚構試してたんだけど、虚構はどっちもほぼ変わらず庭は速度のが安定して早く終わったんだよねぇ。速度靴と攻撃靴の差が攻撃500くらいあるんだせど、2凸なのも影響あったりするのかな。

269
名前なし 2024/02/12 (月) 10:04:08 f7218@c8431 >> 261

多少あるだろうね、確殺ラインが近くなるから。うちは1凸で攻撃差約550、庭は手動でどっちも11後半0ラウンド12前半2ラウンドだけど乱流下振れでも余裕あるのは攻撃。オートだと攻撃靴が11後半0ラウンド、12前半2ラウンド安定。速度靴だと11後半が1ラウンド、12前半が2~4ラウンドって感じで速度靴のが不安定さがあった。今期庭は乱流が固定じゃないから完全に同条件で比較がしにくいのが困る

256
名前なし 2024/02/11 (日) 20:31:13 88621@9a776

銀河の効果命中なくても命中120%達成できるんだけど、この場合グラモスで良き?

258
名前なし 2024/02/11 (日) 20:54:41 49612@6f105 >> 256

グラモスで速度160達成出来るなら、銀河商事との差が小数点になる、って書いてあるから、それが出来ないなら多分銀河にした方が良い。その場合は聖遺物の効果命中の余分な分を削って攻撃やある程度の速度、防御やHPに割り振れた奴に付け替えるとか?

268
名前なし 2024/02/12 (月) 10:01:15 88621@9a776 >> 258

一応現状では、速度150・命中120・攻撃3300強なんだけど攻撃低いかな?一応バフなしの数値だからバフ込みで速度160は達成できるはず

259
名前なし 2024/02/11 (日) 21:10:13 c6c55@ec368 >> 256

理想は銀河込み命中120にするなのはそうなんだけど、トンネル遺物のサブopが跳ねて120達成できてるならグラモスで良い。銀河>グラモスになるのは銀河が実質攻撃力25%+与ダメ6%になるからであって、命中過剰だとただの攻撃25%になっちゃうからね。

260
名前なし 2024/02/11 (日) 21:54:35 8d9da@3d598 >> 256

オーナメント関しては強いかどうかじゃなくブラックスワンのためだけに厳選を頑張れるかどうかだと思ってる。グラモスきてから厳選楽すぎてアタッカー全員グラモスにしてるわ

263
名前なし 2024/02/11 (日) 22:21:52 a05f6@e4248 >> 260

アタッカーはサルソットグラモスタイキヤンの中から好きなの選べ状態だよな。この3つのどれか使えるキャラは厳選の精神的ハードル低いけど、会社はマジで厳選する気が起きない

265
名前なし 2024/02/12 (月) 09:15:49 68108@5cdb7

動画とか見てると攻撃3500とかなってる場合多いけどこれって胴も珠も攻撃にしてないと無理よね?胴命中、珠風にするよりそっちのがいいんだろうか・・・

266
名前なし 2024/02/12 (月) 09:49:46 f0110@21007 >> 265

胴命中、玉攻撃、縄攻撃にすると大体攻撃力3500になるよ

286
名前なし 2024/02/13 (火) 02:18:06 68108@5cdb7 >> 266

それって戦闘時に反映される軌跡やらオーナメントの攻撃up効果含めての計算?今珠風で2600くらいなんだけど珠攻撃にしても3000超える程度ぐらいしか行けそうにないんだが、それともサブop不足なのか・・・

300
名前なし 2024/02/13 (火) 18:27:14 7b841@56b52 >> 266

光円錐が星4だったりしない?

301
名前なし 2024/02/13 (火) 20:32:05 68108@5cdb7 >> 266

光円錐は見落としてた。餅だと星のステ差で基礎値が高くなるからそんだけ変わるのか。

267
名前なし 2024/02/12 (月) 09:53:27 49612@caab0 >> 265

うちの諏訪ちゃんも胴命中、玉縄攻撃で3461だわ。まだまだ厳選できるとこ多いから普通にもっと上がりそう。グラモスなり銀河なり宇宙なりの攻撃バフ数値反映後に3500だろうし難しい事じゃないさ。

273
名前なし 2024/02/12 (月) 12:11:38 eb98c@f30b9 >> 267

すげーいい声してそうなスワンですね…

278
名前なし 2024/02/12 (月) 20:11:06 49612@529f8 >> 267

????「頑張れ頑張れ」

270
名前なし 2024/02/12 (月) 11:58:07 eefc9@25617

なんかおかしいな思ったらフィールドいる時のステータス画面では汎銀河の攻撃バフ最大25%発動してないんだね、雑魚戦入って停止して確認すると攻撃力伸びてるんだけど。なんか攻撃低いな思ってた…バグなんかか

271
名前なし 2024/02/12 (月) 12:07:37 e275a@2a08c >> 270

戦闘とかで発動する効果命中アップバフも含めて100%になるときに汎銀河の効果反映させるためじゃない?検証してみないとわからないけど

277
名前なし 2024/02/12 (月) 15:15:55 f458d@a2937 >> 270

タリアの撃破特攻も戦闘画面じゃないと反映されなかったから、条件付きのステータスupは他のバフデバフの兼ね合いもあって戦闘画面でしか反映されないのかなった思ってる。

272
名前なし 2024/02/12 (月) 12:08:12 a2d0b@36bac

2凸目狙うか本当に悩んでる…虫とか虚構系のイベントで絶対楽になると思うけど石と予算がきつい…

274
名前なし 2024/02/12 (月) 14:10:59 a897a@9fb79 >> 272

2凸してるけどアルカナ層数貯めやすいのは楽しいし今の虚構なら敵が出てきたそばから全部消える。ただ、アルカナ7層以上のダメージ倍率はそこまで極端じゃないし、カフカ込みなら7層維持は簡単だから無理して取るようなものじゃない。7層で計324%、12層(6層×両側で2体)増えて19層なら計468%っていう数値をどう見るか次第かな

276
名前なし 2024/02/12 (月) 14:48:34 785ad@4909e >> 272

2凸は超強いしおすすめもできるんだけど、1凸の時点でめちゃ強いから欲しいキャラ控えてて予算ないとかなら無理せんでも良いと思う

275
名前なし 2024/02/12 (月) 14:44:20 b69e3@033bb

模擬の星魂上げる器物で二凸スワン味わうと二凸したくなる…

279
名前なし 2024/02/12 (月) 21:01:20 676cd@bcd56

基礎65%vs抵抗40%の必中ライン命中156.5%いきたいけど、どう考えても地獄だし火力も落ちるだろうから皆さんの妥協ラインお聞きしたいです。120%で止めていいのか…?

281
名前なし 2024/02/12 (月) 21:25:53 79af8@0b1e5 >> 279

そんなものは会心率と一緒

282
名前なし 2024/02/12 (月) 21:27:58 70037@2cbeb >> 279

妥協というか盛っても120%っていう認識でいる。ちょうど抵抗30%の敵に必中になるし、バフが入る模擬宇宙以外で抵抗40%の敵と戦う機会はかなり少ない

280
名前なし 2024/02/12 (月) 21:15:22 e4760@a17e2

オートでスキルを連打するんじゃぁない!!どういうルーチンなんだ…

283
名前なし 2024/02/12 (月) 22:53:57 e99c0@d6f93

みんな平気で攻撃靴で速度160あったりするけどさすがにルアンバフ込みだよね?編成に組んでるカフカも攻撃靴餅バフありで135やっとなんだけどもっと速度上げないとあかんのかな?でも速度よりも攻撃靴の方がいいと言われてるしキツすぎる

284
名前なし 2024/02/12 (月) 23:34:33 9e5c3@9c7ea >> 283

攻撃靴で125(ルアン込み135)にカフカ160が一番火力出るって見たけど

285
名前なし 2024/02/13 (火) 00:52:41 f7218@c8431 >> 283

バフ込みでも攻撃靴で160カフカ以上とかはTwitterとかで一部見たぐらいだけどな。元々160同士の話じゃなくて134or135攻撃靴vs160↑速度靴で前者のがDPS高いとかそういう話からだよ

287
名前なし 2024/02/13 (火) 04:22:43 cbd29@4909e

カフカ入りだと攻撃靴のが強いっての結構懐疑的なんだけどマジなんかな 必殺の火力貢献少ないとは言ってもアルカナ層数溜めとかその他諸々で速度のが強そうに思えるんだけども

290
名前なし 2024/02/13 (火) 10:55:46 e054d@d87bb >> 287

裏庭0ラウンドクリア目標なら134でも160でも攻撃回数変わらないから攻撃靴の方が強い。シミュレーション上でも理想は攻撃靴だし、実際自分も攻撃靴の方が明らかにクリアに余裕があった。ただ、攻撃靴+周辺バフで134いかないなら行動回数が大きく変わってくるから大人しく速度靴使った方が良さそう。

288
名前なし 2024/02/13 (火) 10:05:51 078c1@ff202

4凸でどれぐらい必殺が回るようになるのか使用感が気になりすぎてドリームプールでしか眠れない
ここまで凸進めるなら完凸しろってなりそうだし

289
名前なし 2024/02/13 (火) 10:46:49 e054d@d87bb >> 288

最初は完凸EP縄で運用してたけど、完凸だと火力高すぎる上にアルカナばんばん溜まるから必殺技要らんかった…。結局攻撃縄で運用してます。加えてそもそもデバフ系必殺技は敵の入れ替わりやブレイクゲージでのリセットもあり基本弱いです。つまり4凸はおまけです。

291
名前なし 2024/02/13 (火) 11:00:05 8d33d@30604

カフカ、スワンの攻撃力はどのくらいあればいいですか?

293
名前なし 2024/02/13 (火) 11:59:31 197e1@0ef2d >> 291

5000兆ほしい

294
名前なし 2024/02/13 (火) 12:19:47 0594a@0b1e5 >> 291

1あれば数字は出ると思う

307
名前なし 2024/02/14 (水) 10:23:54 60214@ab647 >> 291

厳選どれくらい頑張るかとか光円錐にもよるから答えにくい。一応3500くらいって上の方にも書いてあるので、ログ遡って見てみるの推奨します。

292
名前なし 2024/02/13 (火) 11:42:33 324f1@7de8a

ルアンを別PTにもっていく場合の代替案として、ケイナイフンなら開示ついてるアルカナを起爆出来るのが偉いわ

295
名前なし 2024/02/13 (火) 13:05:32 0fbf4@7ebb6

アルカナくんたまーにめっちゃ頑張って8層ぐらい連続で付与されると気が狂うほど気持ちがいい