https://wikiwiki.jp/star-rail/花火
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サンデーはもう来ないだろうけど花火は愉悦の花火の可能性あるから…いうて最高難度とかじゃなきゃ好きなキャラで十分だけど
【昇格2】"戦闘スキル" を発動する時、EPを10回復する。【昇格4】戦闘スキルの会心ダメージアップ効果の継続時間が、ターゲットの次の "ターン終了時" まで延長される。 ……だったらなぁぁぁ
サンデー餅で36×3+5のEP縄無しにして速度厳選緩和させてより早くするor36×2+5+16のEP縄と等価交換で2ターン必殺を高い期待値で狙いに行くとかでもやっぱり微妙なんかなぁ…厳選緩和アイテム来るし外部バフ込(ルアン1凸フォフォとか)なら速度200もワンチャンないかな？仮に行けても状況変わらなかったらつらいけど…
sp効率を活かすならサンデー餅+等価フォフォとかになるんだろうか。2ターン必殺回るなら2ターン毎にsp+3という脅威の効率にはなる。現状だと消費先が精々飲月くらいだが…
というか花火が最適なアタッカーが現状いないんだよな、ハイキャリーすらロビンの方が強い。青雀ぐらいSP管理がシビアで行動回数が増やせないキャラがくるまでは倉庫番だな。
花火とサンデーでハイキャリ出来たらよかったんだけど花火バフきれるよね？昇格４がターン延長ならよかったのに
継続2なら良かったんだけどな。1.9で途切れてしまう。1年前だからしゃーないけどブロみたく凸でもいいから継続伸びてほしかった
ブロサンデーと合わせる時か低速型でたまにしか意味ない継続2ターンが凸効果にあったら中々にがっかりだけどな。
改めて見ると昇格能力がなかなかに厳しいね。特に昇格2なんて通常振ることがないから完全に死んでる。
SP供給はトップ独走だし相性良いのが増えると良いね SPドカ食いのお供にサンデー餅持たせた花火だと、秘技+スキル5回+必殺2回の場合は消費5の供給13で+8 サンデーでスキル5回（1〜2回は必殺バフ無し）、必殺2回だと消費5の供給6〜7で+1〜2と大差ついてるんだよな
向こうの花火ちゃん思ってた以上に・・・いい・・・。 逆輸入して♡
見た目はマジで最高の女
言動と思想はイカレてるようで結果はいつも調和だぞ
花火の場合結果だけなんだよな…その仮定は普通に迷惑だったりするからやっぱイカれてるよ
動きも演出も良くてかなり満足したわ。あっちで輝いてて性能的にも当分の間は使うだろうから最近言われてるあれこれも何でもいいや
コラボで操作キャラとして向こうに実装されて色々なモーションが自由に見れる訳だから、供給量だけなら滅茶苦茶優遇されてるんだよな。イベントでスキン配布まであるし。スターレイル内じゃないから両方やってない人からしたら知らんって話だが。
現状だと仕方ないんだけど、ハイパーキャリー運用しか考慮されてないの不憫だよね。相当変な性能じゃなければ、壊滅量子がきたらジェイド花火でかなりイイ線いくと思うんだけど
ハイキャリじゃなくても使える性能ではあるけど、ダブルアタッカーの場合はどうしても"花火でイイ線行く"と"ロビンで破壊する"の間に結構な差ができるからなぁ。
ちゃんと計算したわけでもなく個人的な妄想だから恥ずかしいんだけど、ジェイドと組んだら花火＞ロビンになる可能性は結構あると思ってる。ジェイドがサブアタッカーとして優秀すぎる上に、本人じゃなくて債権者の行動回数が重要っていう部分が花火にピッタリだと思う。なんなら記憶量子が来たとしても、サンデーとロビンよりこっちのほうがあうかも(だいぶ過言)
アタッカーを完凸鏡流、耐久枠をロビンの影響を受けにくいリンクスに設定して尚花火よりロビンの方がだいぶ上だったのでやっぱり流石に無理があると思う。
試してくれてありがとう！自分の妄想ではジェイドの火力を結構あてにしてたのと凸とも無縁だから、完凸鏡流はちょっとパワーデカすぎかも...
ジェイドの火力あてにするならなおさら全体バフ+追加攻撃の会心バフあるロビン優位じゃない？ 自分も無凸餅で鏡流とトパーズでやってみたけどロビンのが強い結果が出たし、計算が全て正しいとは言わないけど追加攻撃アタッカーで行動回数が重要なジェイドを入れて追加攻撃にシナジーがあり全員再行動持ちのロビンに勝つのは簡単じゃないよ。花火に限らず羅刹や符玄もだけど、汎用性が高く誰でも合わせやすい(尖ったところが少ない)サポーターはシナジーガチガチの編成の最適に入っていくのはまあむずい
まじで覚醒サンポ（量子でSPドカ食いで黄泉飛霄レベルのぶっ壊れ）が実装されて花火サンポで環境トップを爆走してほしい。
サンポは関わりたくないって言ってるのに可哀想で笑う
花火のことは3rdで愛でつつスタレに別verか強化来ることを祈るわ。それはそれとして２凸したいから早く復刻して♡
ぶっちゃけ凸進めたなら他キャラの無凸よりは強いからな。愛は裏切らんのだ。
新加重奇物の能力持ったキャラくればかなりやれるかもってみた。花火の強みは割り込んでSP大量回復と最大SP増加だから。
サンデーでアッパーされる景元もそうだけど、唯一無二のキャラ特性持ってるからピンポイントで強化はしやすそうよね
花火の強化というより、SPドカ食い新キャラ作ればそれで解決な気がする。結局サポは強いアタあってのサポだからねえ
つまり最終的には通常型花火が普通になる時代に…！？
輪契の通常2被弾1の2T必殺による脅威の2T+6供給
これは5以上だけど6〜7にメリット持たせれば現状だと花火しか該当しないし、新キャラにもSP増加あっても最大SP7にする効果じゃなくて最大SP+2だから共存出来るので割と可能性はある
上限変更じゃなくて加算なの結構未来ある仕様でいいね
鏡だし知恵だし案外ヘルタがこれなのかもね 自己中心的なヘルタが大量にSP食うのはまあわかる
秘技と必殺による優れたSP収支•50%加速が一番活きるのが星4の青雀しかいないのが一番不憫な点だわ。飲月はサンデーの方が合うだろうし、トパーズみたいに最適アタッカーの更新さえ来ればまた輝きそう。なのにこれから記憶環境だから最適アタッカーの更新は先だろうし…
サンデー花火ギャラガーが一番飲月強くなるって計算動画ならあったよ。
spを一度に多く使うほどメリットがあって、かつ量子で染めると自己バフとかあって、できれば弱点の削りも得意で銀狼を加えたくなるような量子パアタッカーが来て欲しいです…量子で染めたいキャラで固めれるようにしたい。
バフ持続1.5ターンから2ターンにしてくれねえかな～～～それで全部解決するんだが
花火可愛いから花火使います！
サンデー餅って花火のために引く価値ある？だが戦とそんなに変わらないのか、どうなんだろう
ちょっと使ってみた。SP収支がかなり改善されるから組み合わせ次第では相当強くなりそうなんだけど、SP収支よくなりすぎて青雀くらいでしか活かせない。雲璃だとSP余る。
黄泉パでサンデー餅花火使ってるけどオート放置でも黄泉が通常振ることなくなってかなり改善されてる。花火のために引いたけど思ってた通りで満足してる。
EPに関しては、EP縄EPオナメ前提だとサンデー餅無凸とだが戦重畳3が同等で3Ｔか2Ｔ3被弾で必殺。SPは純粋にアドだけどだが戦を重ねてるなら流石にわざわざ引くほどではないかな。
SP消費が倍になるけど単体バフの効果が1ターン延長される遺物だして♡
俺馬鹿だから計算とかよくわかんねえけどよ（マジでよくわかってない）飲月あたりならフルバフ乗らないとしても花火サンデーで動かしまくって手数増やすの普通にありじゃないんかな？あと飲月青雀のドカ食い勢は結局花火いないとSP回らない気がする、トータル収支よりも上限UPと一気に回復がデカい
現状そのSPドカ食い勢(環境に遅れてる)しかシナジーキャラが居なくてアドバンテージが無いのが問題だからね
今後に環境やインフレに準拠したSP消費系アタッカー来たらみんな掌返しだす可能性は全然ある
ただし見えてる今後の展望がどう見てもそうはならなさそうなのがね・・・
全員自分の餅光円錐無凸で見ると
途中で送っちゃった。それぞれの特徴が以下の認識であってる？
花火：会心ダメバフ高め、単体と全体バフ両方、SP回復と単体加速できる、SP重いキャラやダブルアタッカー向け
ロビン：攻撃力バフ高め、全体バフ特化、付加ダメと全体即行動できる、追加攻撃や複数アタッカー向け
サンデー：与ダメバフ高め、単体バフ特化、SPEP回復と単体即行動できる、召喚物持ちやハイパーキャリー向け
大体合ってると思うけど花火はダブアタというより「ガチガチのアタッカー+サポートも兼ねるサブアタ」みたいな編成が一番得意な感ある
花火餅の全体バフなんてないよりマシ程度だから、花火：SPドカ食いかEP以外の特殊必殺で依存したキャラだけ使える。ロビン：最強、ダブアタとハイキャリ全て。サンデー：2回行動して強いやつならサンデー入れとけば解決。
意見ありがとう。庭とかで入れ替えながら試してた感じ、この3人は汎用的な会心アタッカーならなんのバフ足りてないかで選ぶ、SP重いとか追加攻撃とか召喚物とか少し特殊なアタッカーならそれぞれ得意なやつ選ぶでよさそうだな。（無凸なら）
花火のページなんで花火に言及すると量子アタッカーが新しく来たらまた評価変わりそうかなー。召喚物環境が落ち着かないとそんな日は来なさそうなのが残念ではあるけど。
>> 1101 「最強」（笑）
仮に花火のバフ効果が2ターンになったらサンデーロビンよりサンデー花火のほうが強くなるのかな
何をキャリーするかによるけど、仮に景元なら神君の行動時にサンデーのバフは元々入ってるわけだし+花火のバフにするか+ロビンのバフにするかって言われたら会心ダメ偏重にするより攻撃盛れるロビンの方が強い。とは言えSPは花火優位なわけだし組み合わせ次第だと思うけどね。