https://wikiwiki.jp/star-rail/カフカ
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今更だけど初クエって追加攻撃や必殺技でもEP回復してるよね？相性良いなんてレベルじゃねぇ…
カフカが無料で貰えるだと…？一から持続パ揃えるのはコストが高くて今まで敬遠してたけど、カフカ貰えるなら持続パ作りたくなってくるな
俺も同じ考えだわ。カフカ鷹クエ、セイレンス１凸餅、ルアン、騰荒で安く作ろうと思ってる
セイレンス1凸だとセイレンススワンの方が良い可能性もあるかも
スワン来年配布してくれないかな・・
よく考えたらルアン入れるならセイレンス餅なくても速度足りるのか
ふわふわした質問で恐縮なのですが、持続（のアッタカー）が一人もいない場合でも、カフカが要れば持続パとして通用しますか？
カフカだけだと火力不足で使いづらいです。今のカフカは起爆係なので倍率の高い持続係がほしい
最低限セイレンスは欲しいと思う。カフカ自身の火力はオンパロス勢よりはかなり低い
成る程、お二方ともありがとうございます、ちょっと考えます。
現在のカフカは持続ダメージパーティの強力なサポーターみたいな位置づけなので、強く使うためにはメインになるアタッカーが必要という風な感じですね
カフカ無料で貰えるのヤバすぎで草。カフカスワンセイレンスで組んでるけど個人的に記憶みたいに凸すればするほど強いからオススメしてる
二つ上の木と似たような質問になりますが、カフカ使うならセイレンスとブラックスワンは必須ですかね？
最低でもどっちかは欲しい、位だと思う 両方必須とまでは自分は言わないけどそういう人がいてもおかしくはない
セイレンスは必須。ブラスワは努力
今のキャラプールだけで考えるならブラスワはセイレンスいないとアルカナ貯まらないのでセイレンスは絶対欲しい、強化来ることを考えるとブラスワも欲しいけどサフェルとか1凸ルアンでも悪くない（今はキュレネ入りが強いけど持続でキュレネ使いたくないし）
サフェルで代用する発想なかったから感謝。アーチャーパの枠を爻光に奪われそうだからサフェル持続パに就職させようかな。
SPが安定するからセイレンスでもガンガンスキル使ってけるのでオススメ
あ、フォフォいないや丹恒は別パ。困ったな。
去年強化されたばかりとはいえブラスワとセイレンス2凸が合計でダメバフを最大162%配る中無条件とはいえ33%しか配らない2凸どうにかならんかな
花火とどっち凸ろうかな。カフカの1凸が今基準でも思ったより強い
わたしはカフカ1凸と未所持花火で悩んでる。やっぱりカフカ1凸だろうか？
ワシこれでも持続狂いやけど、花火未所持なら花火貰っといた方がいいと思うよ。とくにどちらのキャラも嫌いじゃないなら。無から有になることが圧倒的にデカイ。セイレンスの1凸くらいだよその無から有にするのよりもオススメする凸効果は
自分は持続推しなので迷わずカフカ1凸した。持続今後強化する気がなくて、火花りたいなら花火取るべき。
改めて見に来ての疑問なんですけど1凸の星魂名が妙にテンション高いのって何か元ネタあるんですかね…
1凸名は無窮動から来てるんだろうから単純に強調しているだけかも
中国語版とベトナム語版とかにも感嘆符ついてるからローカライズの差かなぁ、他はダカーポと表記されているみたいだし
今カフカ1凸してて、配布で2凸にしようか迷ってます。2凸すると結構使用感変わりますか？
ざっくり1割ダメージ上がるのを大きい変化と見るかどうかによる。あと何と迷ってるかにもよる
未所持のアベンチュリンと交換するか迷ってました。ダメージ1割増は結構使用感変わりそうですね。ありがとうございます。
仮にセイレンスも2凸でスワンと合わせて+162%配られてたとして、オーブの38.8%、酩酊の24%だと思うと、与ダメバフにより元の335%くらい。確かにカフカ2凸で上乗せする33%はその1割くらい、か。こうしてみると意外とあるような気もするけど、接待バフや宇宙・マネウォのバフでさらに薄まるのを思うと悩むなぁ (私は花火1凸とカフカ2凸で迷ってる)
カフカ、スワン、セイレンスだと速度の速さ順番はどうしたら良いんだろう。カフカ→(この辺りにヒーラー？)セイレンス→スワン？自分のスワン攻撃ビルドで速度110しかないけど良いのかな。スワンだけ最新ビルドが無くて分からなさすぎる
カフカを高速にして、セイレンスとスワンは攻撃靴で134くらいで良い。使ってて問題なければもう少し遅くてもかまわないと思う
カフカ無凸餅、ブラスワ無凸椒丘餅、んで今回セイレンス無凸取ったんだけど、セイレンス餅ってどのくらい重要？
速度調整気にしないならそこまでじゃないかな
カフカの鷹168の厳選が頭おかしくなるんでそれを楽にしたいってのが無凸セイレンスだと1番の需要だと思う。カフカを鷹クエストにしないならまあ、セイレンス1凸のがいいよ
カフカ1凸とそれ以外のだれかで無限に悩める
始めた理由の1人のカフカの凸を進めたい気持ち（2→3凸）と、流石に花火（無凸→1凸）では？の気持ちがせめぎあってる
自分は好きなキャラ3凸もらって満足した
フォフォと組ませる場合、クエストじゃなくても1T必殺って狙えますか？
4凸↑の話？フォフォ必殺打てるターンはクエスト以外でも1T必殺できるけど毎ターン打てるわけでもないしフォフォ必殺なしでほぼ1T必殺確定するクエストから変える理由ないと思う
前提条件書くべきでした…すみません！
カフカは2凸なのでEP関係は特にないです。サフェル餅が余っているのでカフカに持たせたいなと思って、フォフォがいればクエストよりサフェル餅のほうが強いんじゃないかなと思っての質問でした。
サフェル餅自体は優秀だから待たせるのは全然アリだよ。ただ4凸効果が無いと必殺回りづらくて鷹込み0R3回行動とかは難しい。速度調整が面倒とか0Rでの行動回数にこだわらないとかなら採用の価値は大いにある
4凸未満で、サフェル餅あるなら基本それでいいと思う。もしセイレンス餅もあれば速度2セット×2で（頑張れば）カフカが速度200いけるので行動回数的にも有利
そうか、1T必殺にこだわらなければ鷹じゃなくて速度セットでもいいんですね…！
鷹クエストのほうが総合的に強いかもしれませんが、速度セットは他キャラも使えるしそっちで厳選してみます！お二人ともありがとうございました。
速度200でサフェル餅なら確か鷹クエストよりも明確に強かった気がするので安心して厳選していいと思う。自分もずっと速度セットで使ってるけど使用感いいしおすすめ。厳選頑張って～
速度200サフェル餅カフカ強そうでいいなー。でもサフェル餅が引っ張りだこすぎてカフカが持ってる暇がない
セイレンス餅引いて200型組めるようになったけど、まだイマイチ強さが実感できてない。立ち回りとか他キャラとの行動順が詰め切れてないんだろうなあ
速度200カフカママちょっと目指してみたけど厳選きつい…あと速度3足りない
持たせられる光円錐が「初めてのクエストの前に」しか今のところないのですが、これを装備する場合、たとえ速度167に届かなくても鷹4セットのほうが良いのでしょうか？それとも目標値まで厳選できないなら他のセットを付けたほうがマシだったりしますか？
状況次第。速度2-2とかが強いケースもあるけど、200達成しないとそんなに強くないしカフカにサフェル餅つけた上でセイレンス餅用意するとかしないとかなり厳しい。あくまで167ってのは0R目に2回必殺を打つことで3回行動が可能になるってラインだから、速度と必殺回数次第で1R目以降の行動回数に差が出るケースがあるから鷹にしといても良い。例えば速度150、必殺3回撃てれば0〜2R間で6回行動できたりするから。今のカフカが火力に期待できるのって完凸してようやくって感じだから火力寄せとかは考えずに鷹4にしとけば良いと思うよ
なるほど、半端に火力伸ばそうとするぐらいなら鷹でいいって感じですかね？ありがとうございます、参考になりました！
速度167に囚われすぎなくて良いんだよね。すごく広まってるけど言うほど皆さん庭0Rやってるわけじゃないと思うし、鷹で高速起爆って目的はそれなりの速度でも意味あるからそれで良い
最近は行動遅延かけてくる敵も多いし、カフカはこの瞬間の加速ロスしてでも起爆の回数稼ぎたいみたいな場面もあるから、よほどの詰将棋状態じゃない限りガチガチに速度に拘らなくてもいい気がする
オーナメントってカフカ本人の攻撃が結構盛れたとしてもルサカ>グラモスって認識なんだけどそれで合ってる？運用は速度2-2セットにサフェル餅、ルサカだと攻撃力2750くらい、グラモスだと2950くらいまで頑張って厳選できたんだけどどっちがいいのかちょっと自信がない。効果命中75%と速度200はどっちも達成してる。
真上の枝の人が言ってるけどカフカ本人でダメージを出すなら完凸前提。だからあんたのカフカが完凸じゃないならルサカだし、完凸ならグラモスじゃなくて持続オナメ使う
上の木読むべきだったわ。なんにせよ答えてくれてありがとう。1凸なのでおとなしくルサカ使います。
１年ぶりに復帰したら運用方法から変わってて困惑中なんだけど、セイレンスブラスワと組んでザ・持続ダメパって感じにするならカフカにモチーフ持たせるのが最適じゃなくなってるってこと？
はい。クエストで良い
今更持続パ作るぞ！でセイレンスはいたのですけど、ブラックスワンとセイレンスのモチーフ光円錐に優先度というか、こっちは欲しいみたいなのありますか 両方ともいるという話ならまあ…なんとかするのですけど……
結論を言えばモチーフよりもセイレンスの1凸を最優先してほしいかな。トリビー1凸と同率1位レベルの壊れ効果だから。モチーフだけって話ならセイレンス≧ブラスワ。セイレンスモチーフは効果が大きく分けて3つあるんだが、欲しい理由はそのうちの１つが鷹4カフカの理想速度168を達成するために大いに助かるからってのが大きいと思う。なので、フォフォの1凸を既に持っていたりそれ無しで理想速度厳選してるよとか、そもそも理想速度まで行かなくても裏庭クリアとかナイトクリアで良いやというのなら必要性は低くなる。ブラスワモチーフは語弊を恐れずに言うのであれば☆4の獲物の視線の超強烈バージョン。こっちは、例えば先ほどのセイレンスモチーフやヒアンシーモチーフみたいにキャラクターやパーティの運用サイクルを改善するために必要な効果はなく純粋に火力を高めるもの。獲物の視線重畳5余っててそれでコンテンツクリアに困っていないのなら必要ない
上に補足するなら速度167(正確には166.7)以上ね。俺はセレ餅ケチってカフカ167にしたけどまあまあ地獄。でも樹脂とかリソースあればできなくはないレベル。
鷹クエストカフカをセイレンス餅効果も含めて速度167にしたい場合ってセイレンスも高速型するって認識で合ってる？セイレンスがカフカより先に攻撃して「魂迷」状態にしておかないと速度バフがカフカに乗らないから
補足です。鷹クエストカフカ、餅セイレンス、餅ルアン、餅たんこうで組む予定で、セイレンスのページに載っていた低速型と高速型のどっちにするか悩んでいます。ルアンとセイレンス餅の効果でカフカの速度条件を達成しようと考えているんですが、カフカを起爆特化にするためセイレンスも高速にしたら火力不足な気もしています
結論から言うけどセイレンスの速度は130でいいよ
餅は下の通り乗るから気にしなくて良い。攻撃靴が良いと思うよ、SP足りそうだしセイレンスの必殺維持しやすい
セイレンス秘技でデバフ付与、カフカ秘技で攻撃。←これでセレ餅の速度UP開幕から乗ります
ルアン速度バフは秘技で......って考えてたのにセイレンス餅効果も秘技でokなの見落としてましたすみません。教えてくれた皆さん本当にありがとう
フォフォ強化くるし実質持続パさらに強化か。胸が熱くなるな。