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ホタル / 1931

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1931
名前なし 2025/10/03 (金) 08:20:50 06870@4aac6

撃破って火力で差を広げられ始めても靭性ギミックが来ると最適クラスまで活躍できて役割持ててインフレに飲まれ難いのは強いなって最近実感してる。特に撃破=炎並に優遇されてるのもデカい

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  • 1933
    名前なし 2025/10/03 (金) 08:46:24 0ec5a@ca61d >> 1931

    そうかな…?少なくとも環境の変化には弱いと思うけど…

  • 1935
    名前なし 2025/10/03 (金) 09:35:32 a638c@3d6c7 >> 1931

    靭性保護ギミックや単純に靭性クッソ多くするとか(末日だったかの味方狼にする飛霄みたいなやつ)で対策もできるからどうだろう…?

  • 1936
    名前なし 2025/10/03 (金) 12:18:36 修正 a6abe@d00f0 >> 1931

    靱性依存が大きすぎて接待しようとするとインフレさせにくいという意味では強い まぁ撃破接待する気が無い場所ではインフレに飲み込まれるが…持続は最強ではないけど接待を受け続けられる、というのと似てる

  • 1937
    名前なし 2025/10/03 (金) 12:27:53 53327@0b1e5 >> 1931

    それは靭性ギミックというより接待なんじゃ?

  • 1938
    名前なし 2025/10/03 (金) 13:01:35 721a2@2c5f1 >> 1931

    末日っていうコンテンツレベルで靭性破壊が重要な奴があるから寿命が長いのはそうだと思う 上で言われてるような「対策が容易だから」って話をしたら会心ダメ0%にするだけで大半のキャラは死ぬんだから大して差は無いし

  • 1939

    上手く伝わらなかったな。火力はインフレしても削靭力はあまりインフレしてないって言えばいいかな。加えて、スタレは基本的なギミックが靭性だから、末日含めて靭性関連のギミックは登場頻度が高く活躍しやすい。火力で劣るとほぼ使わなくなるキャラと比べると別軸で強みがあるからインフレに飲まれにくくなってるなと。

  • 1940
    名前なし 2025/10/03 (金) 13:26:13 02f34@538ae >> 1931

    問題なのは超撃破の火力が他と比べて低いから、敵のHPがインフレするとすぐに火力不足になるところ バフが合っても根本的にダメージが上がらないとどんどんキツくなるとは思う

    1966
    名前なし 2025/10/05 (日) 07:39:44 8d89b@ffbce >> 1940

    そりゃ編成単位で考えるでしょ。アグライアとかも1凸orサンフォいないと絶対回らんし。こっちはもう枠残ってない上にEP重すぎて虚構で雑魚倒しまくるとか敵の効果でEP回復貰わない限りスキル2回打たないと貯まらないんだから、何らかの補助持ってきてほしいよねって話だし。

    1967
    名前なし 2025/10/05 (日) 08:42:03 修正 06870@be5c5 >> 1940

    自分はEP普通に回るし基本はスキル1回で再行動できるけどそんなに気になるのか?って思ってたが、これ2凸してるからか。通常スキル1回で貯まると即再行動になるから気にならないんだよな。むしろ、強化終了直後に行動できると通常スキル1回分余計に行動できてラッキー位の感覚だったわ。

    1968
    名前なし 2025/10/05 (日) 09:43:45 8d89b@ffbce >> 1940

    EP回る?うちは完凸だけど、凸効果でEP回復量微増してる上で、虚構で敵倒しまくるか何らかののEP回復貰わないと変身後のスキル1回じゃリチャージ出来ないよ?撃破するから被弾EPも庭とかだと稼ぎづらいし。現状は虚構以外なら一回の変身で倒しきれてるから行けてるけど。

    1969
    名前なし 2025/10/05 (日) 10:28:37 96416@538ae >> 1940

    ep回るのは、豊穣に等価交換載せてるパターンぐらいだと思う。 ホタルに等価交換が向かうパターンが多いから、倒しきれないときあるなら、結構有用ではある(停雲入りだと停雲と五分で吸われるパターンあるからその場合は微妙だけど)

    1970
    名前なし 2025/10/05 (日) 11:13:41 8d89b@ffbce >> 1940

    あーなんか2.3当時に動画で見たことある気がするわ。うちは霊砂餅あるから使ってなかったからわからんかった。でも流離人がEP低いこと多いから確かに厳しそうか。

    1971
    名前なし 2025/10/05 (日) 12:04:48 修正 06870@be5c5 >> 1940

    等価交換使ってないけど何でだろうなと思い実践でやってきた。虚構と末日はギミック的にも回る。末日のジェパは強化終了後3回被弾&スキル1回、異相ナイト1もほぼ同様だがそもそも強化1回で終わる。相性的にジェパには出さないし、ホタルでの撃破数が後数体増えれば回る計算だから気にならない場合が多いのかもしれない。違いがあるとすれば、ルアン餅や停雲2凸の行動加速による行動数増加かなぁ。正直俺の環境でもほぼ強化1回で終わってるし、基本有利環境や靭性ギミックで出すからそれで気になってない可能性もある。【追記】もしかして、ラウンド毎の行動値リセットの影響か?完凸だと1ラウンドで早く抜け過ぎて行動数が少なくEP回復量が減り、低凸だと強化1回で1ラウンドを抜けれず恩恵がないのかもしれん。

    1972
    名前なし 2025/10/05 (日) 12:53:51 8d89b@ffbce >> 1940

    後半楽にしたいからあえて強化通常振って霊砂流離人の必殺貯めてから前半突破してるから、即抜けとかはしてない。あと、そもそもホタルの強化スキルってEP回復0だから行動回数とか関係なくない?敵撃破EPと被弾EPくらい。まあ速攻でスキルで撃破だけしてから通常で調整って流れだから被弾EPの差はあるかもしれないけど、数回程度の被弾でそう変わらんだろうし...

    1973
    名前なし 2025/10/05 (日) 13:03:06 57b63@97d93 >> 1940

    撃破に会心が発生するサポを出そう!

    1974
    名前なし 2025/10/05 (日) 13:11:55 96416@538ae >> 1940

    ホタルの2回目の必殺までに必要なEP96 無凸ルアン餅で10 必殺発動時に5で回復するとして81 あとはwiki記載の敵倒す基本10 被弾で基本5を基準とすると基本的には2回目回らんことが多いとは思う ホタルの設計上一回の必殺で倒しきるのがベストだから、強化1回で終わってて気になってないだけだと思われる

    1975
    名前なし 2025/10/05 (日) 15:38:38 06870@be5c5 >> 1940

    つまり被弾6~8回と敵を5~4体倒せば回るってことか。そう考えるとジェパの時とも辻褄が合うな。前座が3~5でボスが取り巻き居るタイプなら回っててもおかしくないし、あまり単体ボス相手に出場する編成でもないから回ってる感覚になってたのかもしれない。