https://wikiwiki.jp/star-rail/ホタル
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霊砂未所持なんですがホタルPTの耐久性をギャラガーから丹恒騰荒に変えるのってありですかね？
靭性削り要員減っていいならOK 基本は火力落ちると思うけど
メリットは全然浮かばないな…
絶対ギャラガーの方がいい。炎1枚だと本気で行動回数足りない(ギャラガー未所持魂の叫び)
耐久が足りないなら丹恒騰荒にするしかないけど火力は落ちる。丹恒騰荒は配布なんだから火力は足りてるけど耐久が足りないって時だけ入れ替えれば良いかと。
息切れ後に2回も戦闘スキル振らないといけないのが厳しすぎる 昔はそのまえに敵が死ぬから気にならなかったけど、今はついていけない
凸でも編成でも改善しないからどうしようもないよね
スキル、フーガ2凸、DDDルアン、DDD調和開拓者、一斉発動でまた動けるくらいか(無理矢理過ぎる)
等価交換ギャラガーをお忘れか あと最近は敵がすぐ動くから倒しきれないと被弾も多くてEPもらいやすい
流離人をフーガ呼びする人違和感すごいんだけど、口に出すわけじゃなしそんなめんどい？笑(英名なのは知ってるよ)
なぜこのページで…？
ホタル板で伝わる呼び方に口出ししてくる木と同じくらい面倒と感じる。 まあ実際色々呼ばれてるよな、わいは新停雲で通すときある
なぜこのページで？
いや二行上
ホタル板で伝わる～
言うほど伝わる呼び方でない気がするんだけど
なんで流離人の事って分かったの？
ちょっと調べたけどリークサイトではそう呼ばれてたんだね
自分の違和感を口に出さず黙ってるのそんなにめんどい？笑
俺はあの小洒落た横文字が気に食わないぜ（老害）
なんで分かったの？ってヤバすぎでしょ
得意になってるとこ悪いけど英名なのは知ってるって初めから書いてるし、
「言うほど伝わる呼び方ではない気がする」としか言ってないけど
なんか思ったよりちゃんと死にかけてたんだなぁってPVを見て思った
あのスーツもまだ有ったんやね、現実ではサムのなか裸じゃなくスーツなのかな
もう大丈夫じゃなくて「あとは彼女次第」なの大分堪えたわ 生きて…
いっそ一回死んでしまったほうが色々よくなるかもしれない…
記憶主の力で症候群止められねえかなあ…
ダリア、信じていいのか…？撃破延長とか持っててくれると炎一色にできて嬉しい
マネーウォーズの追加必殺技無言で焦土作戦してて悲しい。いやサムのコピペでもいいからセリフ入れてくれよ……それはさておき、本編ホタルもファイノン方式で必殺終了時に焦土作戦するようにならないかな。
他の星核ハンターみたいにいつか強化された時に使えるようになってほしいけど、現状演出面は変更されてないんだよね。今回味方側で焦土作戦実行できたわけだからそれ流用してくれ！とは思う。
ゼンゼロでやってる別コンテンツの追加モーションの強化時流用やってほしいねぇ
完全燃焼状態が常に維持可能なホタル強化と、弱点無効状態の敵にも靭性自体が無い敵にも超撃破可能にしてくれるサポーターがいないと撃破パは駄目だな。
予告見た感じ抜けるのはルアンなのかな？なら伴星で凸れるけど温存しても良さそうか
虚無だから防御ダウン持ってそうだしルアン１凸と合わせて防御無視100％目指すのもあり。耐久抜いて2凸ホタルでゴリ押す感じ。記憶と比べたら火力足りないし。
なるほど耐久抜きはワイにはハードル高そうだけど参考にします
超撃破パーティずっと使ってきた身としてはダリア実装は非常嬉しいんだが、実質専用みたいな要素がダリアに付いてるせいで荒れそうなの嫌だな。素直に喜んで良いものか...
弱点付与とかは他の撃破の方が恩恵ありそうでバランス取れてそうに見えたけどどうなんだろうね
弱点付与に削靱強化にEP供給だっけ？ホタルに限らず超撃破のメインアタッカーは属性の有無や必殺技の回転が悪かったから皆に恩恵のあるいいサポート性能だと思うが
追加能力？の効果が「敵に弱点付与した時に加速」と、「その効果を発動したのが炎属性ならEP回復」だから、弱点付与はブートヒルもできるけど必殺だけだから速度バフの維持ができるかは不明、乱破は弱点付与不可、でもホタルは毎ターン付与できるから速度バフが維持できる。で、EP回復を受けられるのは炎属性かつ弱点付与できるホタルだけ。その専用要素があるってだけで今のネットは荒れそうじゃないかな。特にこのキャラ、ファンも多ければ過激派もアンチも多いんで...
流離人の擬靱性は全然意味無いからホタル強化になってなかったのにその時は騒いでなかったけどな、ネットなんてエコチェンかかりやすすぎる
過小評価されがちだけど撃破ダメが占める割合デカいからホタルにも擬靱性は滅茶苦茶意味あるぞ
まあ意味ないとまでは言わんけどレンジャー組の方が恩恵あったな
調和開拓者の方が超撃破倍率上だから擬靱性そのものへの意味はその分の倍率低下で無凸だと実際強化になってないよ流離人
いやむしろ無凸の方がSP供給できる点で流離人の方が使いやすさ含めてちゃんと強くなるぞ
ホタルの無凸じゃなくて流離人の無凸の話じゃない？流離人無凸だとスキルに撃破効率無いから使わないってこと？
そっちか。まあその時は霊砂、耐久抜きなら調和主とかの枠のキャラに掛けてやれば弱点無視できて撃破早くなったりサブアタの火力伸びるからどちらにしろパーティ火力伸びるけどね
ストーリーも接待もゴリ押しでホタルはクソ！っていう気持ちと、完凸してるからんほ〜たまんね〜っていう気持ちがある 心が2つある〜〜 もっと素直に気持ちよくさせてくれや
よく考えたら全体的にストーリーを雰囲気で読んでた上今回補完される部分もモヤモヤのまま残ってたのに3.4で初めての限定として取ろうとしたんだ…？これが愛？
出た当初から思ってたけどモチーフの攻撃低すぎるよね。上げてくれんかなぁ･･･折角のモチーフなのに
2凸とある星神で運用してたけどダリアで超撃破復活するなら餅を引いた方が良いんかなとページ見に来たらファイノン餅の方が強いとか書かれてて困惑なう ど、どれがいいんだ･･･？？
ファイノン餅は基礎攻撃力が高くて撃破特攻を盛りやすいし基礎速度アップで厳選難易度も緩和できる。鉄騎の防御無視効果にさらに防御無視重ねられるので火力の伸びもいい。腐る効果が元々持続ターンの短い与ダメなのもあって無駄が少ない。少なくとも火力に関してはたぶんファイノン餅の方が強い
ルアンが抜けるなら撃破状態遅延出来なくなるから餅の速度ダウンが活きるようになるかもしれない...が、ダリアが弱点残ってる時にしか超撃破出せないっぽい書き方してるからむしろ速度ダウンが邪魔になるかも？とにかく先行体験待った方がいいと思う。その辺の光円錐とか比較してくれるところもあるから。とりあえず現状ではパーティ的に防御無視が重なりやすいから、火力的には基礎攻の差もあってファイノン餅の方が良さげ。ちなみに霊砂1凸、流離人、ホタル1凸、ルアン1凸、鉄騎まで揃えると防御無視が98%までいくから、そこまで揃うとファイノン餅は防御無視がほぼ腐るので餅の方が強い
揃ってなくてもケツ汗(かサフェル餅)をダリアなり流離なりに持たせる方がコスパいいんよなってなる、金かければかけるほどファイノン餅は価値が薄れるからホタル長く使うために引くつもりなら回り凸ってうえでやめといた方がいいね
スタレの一般的な考え方として、今さらホタルの光円錐を気にするよりその分をダリア（最新キャラ）の餅や凸に投資した方が強くなるから…
ファイノン餅はファイノン用に引いた人にとっての選択肢くらいに思おう
無凸段階で光円錐のみ変えての比較ならファイノン餅は実際アリなんだけど、防御無視欲しければ1凸すればいいし行動回数欲しければ2凸(or流離人2凸)すればいいので計算上強くても引くかと言うとうーんと言った感じ。もう持ってるなら考慮に値するとは思う
みんなありがとう、やはりホタルの装備より最新キャラのダリアが最優先か･･･
ファイノン餅おすすめだったのか……引いとけばよかったなぁ
引いとけばよかったもまだファイノンの復刻ガチャはやってるから引いておくなら今の内だぞ
草。そういえば復刻3人だった…サフェルのことしか見てなかったわ。
サムを返せ(無理難題
好きなキャラ一位がサムで二位がホタルだからその気持ちわかるぜ、3.8のピノコニー編に期待だな
ふらっと身に来たらファイノン餅の方が相性良いって話で思わず手槌を打っちゃったぞ。予告番組でダリアが速度UPもするって言ってたし割合加速だったらいよいよ最適じゃん、おもろ
ダリア居るなら餅の遅延も要らないだろうし益々相性良いかも
ファイノン光円錐のほうが強いと言われても夢が帰り着く場所のイラストが好きなんですよ…ってなる。光円錐もテコ入れしてくれ。無理だろうな（）
性能云々よりも推しには推しの絵柄の装備を付けたい
これだよね。全然優先度高くない機能だけど、ステータス画面上の光円錐の絵柄だけ所持済みの好きな光円錐のイラストから選べる機能とかあれば……
そう考えるとゼンゼロのシステム(モチーフ付けると戦闘中にキラキラ光る、一回モチーフを付けるとその後はモチーフ以外でも光る、光らせないようにもできる)みたいなの欲しいな。
鉄機鋳煉宮ファイノン餅で速度220って理論上行けるんだっけ？（必殺込み280）
軌跡10、餅重畳1、速度バフ10%貰える想定だとサブで60.5 一応ファイノン餅なしの同条件でも「理論上は」届く
サブステ速度に食われまくって火力ガタ落ちするだろうし、たぶん流離人2凸したほうがいいと思う
ダリアが速度バフ30％だったからちょっと現実味出てきたかも
今って他のパーティは弱点も靱性も無視して超高火力手叩き付けてるしもう悠長にコンセプト通りに靱性削り切ってから超撃破ダメージとかしてたらもう無理って判断したんだろうな。非撃破の時に超撃破は良いけど撃破中も最早高火力と呼べなくなってきてるしダリアだけでどうにかなるのか楽しみ。持続パみたいになったら良いけど、撃破する度に最大靱性減少とか靱性保護した敵は削靱量上げた上で保護を無視するとか撃破する度に全員行動加速とかそれ位やらないとキツそう。というかこれらやってもキツそう。ダリア以降も撃破アタッカーとか出るなら良いけど
敵の靭性インフレさせなければ済む話なんだけどね…HPと同時に靭性インフレしたせいで二重苦になったあげく撃破無視でダメージ出せるようにするとか本末転倒すぎる
運営の環境操作で麻痺してたのかもしれないけどやっぱコンセプトから厳しくね撃破パって
出た当初ぶいぶい言わせてたので厳しいかは運営くんの匙加減でしかないのだ
ホタル、調和開拓者、ルアン、ギャラガーの編成から霊砂か流離人のどっちかを加えるならどっちを採用したほうがいい？
流離人に1票...だけど、そこ2人よりダリアの方が強くなりそうだと思う。その次ってなら流離人かな？主人公は他運命に連れて行きたいこともあるし、擬靱性による瞬間火力がかなり上がるし、撃破なら耐久抜きの流離人調和主両採用も強いし
ホタルパにおける流離人、痒いとこに手が届きそうでギリ届かないくらいのイメージ。だけど霊砂は霊砂でんー…みたいなとこある。ギャラガーよりは間違いなく強くなるけど…
ホタルが無凸ならSP考えても霊沙より流離人。ダリアの性能が全部判明してから考えるのが一番いいと思うけど
非炎弱点の取り巻きを想定した場合は、霊砂がダリアと流離人使わないとまともに殴れないからその２択は流離人優先になりそうな気がする。2人ともいない霊砂にあまり強みを感じないと思う
その択なら霊砂、ホタル使いたいならホタル凸の方がオススメ、ホタル以外が本命なら流離人の方がオススメ、ダリア次第で変わるかもしれんって感じ
ファイノン餅の方が相性いいって話ついさっき知ったんだけど結構変わる感じ？本人完凸してるし劇的に変わるなら引こうと思うんだけど
上の方でも言われてるけど、現状だと鉄騎+ホタル1凸＋霊砂1凸+ルアン1凸+流離人で98%デバフはかけれる。ダリアも20%くらいだと仮定すると、このくらいまで揃ってるとファイノン餅の旨みはあんまないから手持ちと相談
裏庭12後半ホタル2凸(霊砂なし)で8R。これが他の2凸キャラのいるPTに並べるんだろうか。頼むぞダリア。
弱点付与って既に弱点属性持ってる相手にはどういう挙動になるんだっけ？
炎弱点無いときに付与するだけだから既に持ってたら何もないよ。
すでに炎弱点あっても「炎属性弱点付与」デバフが付与されるから弱点付与したことに変わりは無い
ダリアがあまりにも最適すぎて流離人が物足りなく感じるレベルじゃないかこれは…正直流離人よりもダリアが二人欲しい
まあてーうんは他二人の強化と記憶主を使えるようにするっていう側面も大きいから多少はね？（凸考慮すれば強いし
ダリアは確保するとして、流離人取った方がいいか悩むなあ。調和主とルアン無凸はいるけど流離人とどっちか入れ替えた方が強くなるかな？
ここ見てファイノン餅試して見たけど結構感触いいな。フルバフ星神と比べて撃破特効20%くらいしか下がらないのに防御無視でダメージ15%くらい増えてるし、基礎速度上昇を上手く使う伸び代もある。