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雑談掲示板(ネタバレOK) / 31977

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31977
名前なし 2025/11/12 (水) 19:21:27 1417b@f103b

公式の振り返り?の記事見るとあ~ここはこういう意味だったのか、って分かるんだけど、なんでそれが本編だとあんなに分かりにくい言い回しになるのか。その要約を噛み砕いて語ってくれればいいのに余計な装飾で彩るせいで訳わからんくなってシナリオに不満を持つ人が増えるのはもったいない気がする

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  • 31978
    名前なし 2025/11/12 (水) 19:26:11 a3620@276eb >> 31977

    エヴァはじめセカイ系が流行ってた時期のオタクが興した企業だからそういうのがmiHoYoは好きなんよ。ゲーム内の用語辞典とかもユーザーは全部読んでるものと思ってる節ある

    31995
    名前なし 2025/11/12 (水) 21:53:10 38789@3e162 >> 31978

    俺もまさにそのエヴァ時代のオタクだから遊んでる最中にキャラが何を言ってるのか雰囲気でしか分からなくて後で皆の考察を見て理解が深まっていくのが楽しい体験だと思うタイプだから3.7楽しかったなと満足してたな

  • 31987
    名前なし 2025/11/12 (水) 21:01:11 ebf49@f3cc3 >> 31977

    ヘルタがギリギリで戴冠したとか、もっとわかりやすく表現してくれたらめちゃくちゃ盛り上がったのに……残念

    32014
    名前なし 2025/11/13 (木) 00:47:18 2450f@8428b >> 31987

    鉄墓に負けた後に宇宙ステーションスタッフの通信してる描写があったから、戴冠したのは明らかにあそこだと思うけど…

  • 31994
    名前なし 2025/11/12 (水) 21:45:43 ebfeb@6d216 >> 31977

    実を言うと自己戴冠がどういう意味なのか未だによくわかってないんだけどざっくりいうとヌースに脳を接続して謁見する(なんかヌース視点の情報色々見せてもらう)みたいな感じなのかな?

    31996
    名前なし 2025/11/12 (水) 21:53:37 a8d8a@3308b >> 31994

    鉄墓はヌースに接続する機能をもってるから、それをヘルタが代わりに行使したのかなって思ってた

    31999
    名前なし 2025/11/12 (水) 22:12:54 1417b@f103b >> 31994

    鋳鉄の玉座、あるいは鉄の玉座と呼ばれるものに直接、あるいはセプターのようなものを通して座る行為らしい。玉座に座ることでその者の願いが叶う。ルパート2世は破滅を願うがポルカに阻止される、パディヴィアは天才に比肩しようとするがポルカを感じてヌースの思考を読み取るに留めた。ヘルタはヌースに接続して第四の時の書き換えを行った。ポルカに邪魔すんじゃねえぞって会議で言ってたのも恐らく阻止を想定した為

    32001
    名前なし 2025/11/12 (水) 22:18:55 ebfeb@6d216 >> 31994

    なるほど… 願いが叶うとか思ったよりすごい効果だった。そういや不可知域まだ半端にしかやってないなぁ

    32015
    名前なし 2025/11/13 (木) 00:52:55 2450f@8428b >> 31994

    ヌースの思考は全部あってるから実質的にそのまま宇宙になってる、なら思考を書き換えたら宇宙が都合良く改変されるよねって事かな

  • 31997
    名前なし 2025/11/12 (水) 21:55:30 59709@74918 >> 31977

    分かり易く書いた方が、プレイしてる側も感動とか多いと思うんだけど、あえて小難しくしてる中学生感……ごくごく一部のプレイヤーだけが完全に理解してるゲームを作ってて満足なのかとは感じる。

    32018
    名前なし 2025/11/13 (木) 01:30:52 a3620@8a563 >> 31997

    学園3rdやってるとスタレはあれでもかなり抑えてるのがわかるからある意味不満ではあるかもしれない

  • 31998
    名前なし 2025/11/12 (水) 22:05:14 a8d8a@3308b >> 31977

    多少分かりにくい方が味が出るのは事実だと思うし、それを売りにしてる作品は五万とある、けどユーザーが多いスタレでやるのは少し難しかったのかもしれない。自分は好きだったんだけどなぁ

  • 32002
    名前なし 2025/11/12 (水) 22:32:51 509e8@96d0d >> 31977

    アニメでもゲームでも分かりやすい作品がもてはやされる時代だけど、だからこそ、こういう考察で味が出る難解な作品があってもいいと思う。個人的にはスタレのシナリオで過去一満足感あった。

  • 32003
    名前なし 2025/11/12 (水) 22:37:50 102cf@ff2ac >> 31977

    雰囲気でも楽しめるしわかろうと努めればより楽しめるのは一粒で二度おいしい。題材が宇宙規模なだけによくわからん雰囲気も合ってると思うけどね。俺はオンパロスのストーリーほぼわかってないけど別にそれでいいし何なら今回明らかな説明セリフ多くてちょっと興醒め

  • 32004
    名前なし 2025/11/12 (水) 22:58:42 8cbdf@f7252 >> 31977

    自分は理解力無い人間だから、後から色々アーカイブとかストーリー振り返りとか見て「あーこれこういう事だったんだな」って反芻する時間が大好きだから今の形式でも十分満足してるんだけど、訳わかんなくてリタイアしちゃう人がいるのは確かに勿体無いなとも感じる…まあ今回の件に関しては説明タイプのキャラじゃないキュレネが1人で喋るシーンが多くて、そこに重要な情報詰め込んじゃってるのが原因なんだろうけどね

    32005
    名前なし 2025/11/12 (水) 23:01:30 83be2@c5eca >> 32004

    適度に「論理:」で纏めてくれるスクリューガムは偉大

    32007
    名前なし 2025/11/12 (水) 23:08:01 2b89c@a090a >> 32004

    天才クラブの面々は目的とか理由をしっかり話してくれるから比較的話が分かりやすいんだよね。キュレネは抽象的でイマイチピンとこない話し方なのに一番出番が多くて一番重要な話をするから余計話が見えてこない。

    32011
    名前なし 2025/11/13 (木) 00:38:07 2450f@8428b >> 32004

    キュレネはキュレネと話してることが多かったから議論する様な掛け合いと違って説明を挟みづらかったのかなあ

    32022
    名前なし 2025/11/13 (木) 02:24:04 185d3@93655 >> 32004

    キュレネは丹恒とか解説役いないときにポエムするのが悪い

  • 32009
    名前なし 2025/11/12 (水) 23:32:03 314bf@3a38d >> 31977

    雰囲気やノリで盛り上がるにもいまひとつ足りなかったかなあって。エーグル戦と比べてもテンション上がるボーカル曲がなかったり、ところどころの接続がイマイチ分かり辛い上妙に長いから直前まで高揚してた気持ちががスン…と下がるような展開が3.7は多かったように感じた。

  • 32016
    名前なし 2025/11/13 (木) 01:06:18 bf09b@ff993 >> 31977

    好きなキャラが多かったおかげで「ハローワールド」でガチでほろりとしちゃった身だがそれはそれとして3.5以降のシナリオはあまりに急展開すぎるよね。世界観の深い理解を大前提として語る場面が多すぎる感がある

  • 32031
    名前なし 2025/11/13 (木) 08:46:22 c813b@80109 >> 31977

    物書きをしてる一個人としては、伝わってこそってのが第一前提。各種表現法を用いておしゃれにしたり雰囲気出したり面白おかしくしたりしつつ、よりわかりやすく物語を綴れるのがプロだと思っている。その点においてスタレは最悪かな。話を各種表現法を用いてただただ理解しがたくしていて、なまじ各種表現法を用いているからそれっぽい雰囲気だけ出している。こういうのは考察勢やら一部の裏の裏を読みたがる人には人気出やすいけど、一般受けは決してしない

    32086
    名前なし 2025/11/13 (木) 14:28:27 5637c@80109 >> 32031

    詭弁=道理に合わないことを強引に正当化しようとする弁論。より噛み砕いて言えば誤っている事を正しいと思わせる事。んで【伝わってこそ】ってのはあくまで【一個人として】と前置きしている以上、詭弁という単語は不適切よ

    32087
    名前なし 2025/11/13 (木) 14:44:03 5637c@80109 >> 32031

    9葉 一次創作やらスタレを筆頭に好きになったものの二次創作して自己満してますはい。個人的に読み手に伝わる作品を元に各種表現法を用いて面白かったり琴線に触れる作品に昇華させれるかどうかが腕の見せ所と思ってて、スタート地点がまず読み手に伝わる事なんだよね。まあ一個人の思想だけど

    32088
    名前なし 2025/11/13 (木) 14:57:46 2d6c8@61deb >> 32031

    居酒屋で野球見ながら選手の批評してるおっさんみたいだな……

    32089
    名前なし 2025/11/13 (木) 15:05:56 ebfeb@6d216 >> 32031

    一般受けしないのは最悪だのプロとはこうあるべきだの強い言葉やたらと使ってるからさぞ一般受けしまくってる大ヒット作家さんなのかなと思ったら自己満レベルの創作活動しかしてない人とか嘘やろ…

    32090
    名前なし 2025/11/13 (木) 15:26:37 e29dc@36942 >> 32031

    すっごい伸びてるけど、枝の言い分に叩く要素なくない?映画でもアニメでも理解し難いものって一般受けしてないの事実だし、スタレのストーリーが冗長だからスキップはよって声多かったじゃん。そりゃ世の中にゃ理解しやすくて面白い作品山程ある以上、スタレのストーリーはアレよ……

    32092
    名前なし 2025/11/13 (木) 15:47:00 2d6c8@0475d >> 32031

    わかりやすい方が一般受けしやすいよねは否定しないけど上から目線で俺理論を語る場所ではないし、ストーリーを語る人から最も遠いどころか語る資格もないスキップ勢出されてもなぁってところ。理解しやすくて面白い作品があっても、だからホヨバもそれに準じろよってのは上でも出てるけどフロムに任天堂見習えって言ってるようなもんだから他所でやってね〜なんじゃない?

    32093
    名前なし 2025/11/13 (木) 15:50:13 ebfeb@6d216 >> 32031

    ストーリースキップしたがる層ってそもそもストーリーが難解だからとかじゃなくて単にゲームにストーリー求めてないって人がほとんどだと思うよ… スタレよりもっとすっっっっごいあっさりしたストーリーのゲームでもスキップする人いるし

    32095
    名前なし 2025/11/13 (木) 16:09:53 a01fd@80109 >> 32031

    脊髄反射で批判してくる人って本当にいるんだよね……。なぜに自分がスキップしてる事にされてるんだろ。こういう人達って結論ありきで自分が批判するのに必要な情報のみ拾って返信してるんだろうなぁ

    32100
    名前なし 2025/11/13 (木) 17:34:06 83be2@c5eca >> 32031

    ちゃんと文章を読んだ方が良いと思う。上の二人は「スキップを求めている層」および「そうした層を引き合いに出すこと」に対して言及しているだけで、あなたがそうだとはどこにも書いていない。それ以前の枝への返信も、なぜかライターを上から目線で批判している点への突っ込みが大半で、枝の論旨自体を真っ向から否定してるコメントは少ないのが見て取れるはず

    32109
    名前なし 2025/11/13 (木) 19:35:36 46669@6d216 >> 32031

    32903と32905の間に削除されたコメントがあるのでその人に対して言ってるんだと思う。まぁ「人達」って書いてるから他のコメントも一緒くたに見てる可能性もあるけど…

  • 32041
    名前なし 2025/11/13 (木) 09:37:57 7c620@6e737 >> 31977

    ストーリー見た後だと「ホヨバにしてはスゲェ分かりやすい!」ってなるんだけども、明らかに毒されてる感じある