starrail_jpwiki

癖強いっていうのは本人は倍率も自己バフもあってほんとはハイキャリしたいのに知恵もう一人要求してくるっていう根本のことだと思う。要はそれこそトリビー(高頻度全体攻撃、高バフ、SP稼げる、本人火力はそこまでなくてもいい)が知恵だったらよかったんだけどそれは最早調和だからお出しされない。もう一つの方向性だとアナイクス(高頻度全体攻撃、バフ共有、SPは調節できる、本人火力はある)だけどこっちは相方ハイキャリした方が強くなっちゃったわけ。きっと｢高水準かつオーソドックスなキャラ｣とやらが出ても後者と同様の道をたどるのは明白だと思う

いやもともとWアタ構造でしょ　昔から使われてた人形ヘルタ姫子を強くしたって構造なだけだから、別にヘルタ専用の知恵来なくても高い水準でWアタできるでしょ　そもそもアナイクスHCはアナイクス主体で見た時の強く使うならの結論だから、ヘルタ基準で強く使うならって話で語らないと意味ない

アナイクスが「知恵は単体に弱い」という常識を壊したし、昨今は低SP消費で範囲にも少数にも強いというのがトップメタの条件なので、ヘルタを常に強く使いたいなら相方は相当選びますね。そういうヘルタスキーの遠い願望という話です

単純に自身が想定してる環境にあって無いだけってだけやんそれ　少なくとも癖の強いメインアタなんて評価にはならん

というかマダムヘルタって基本的に虚構かフレイムスティラーやバナ研みたいな相性良い敵に起用するのが基本(実装時はスペックの暴力でどこでもヘルタしてたけど)なんだから、木主の要望って「どこでもヘルタしたいからそういうキャラ出して」ってことでしょ？一般論みたいに言うから癖強というレッテル貼りのsageにしか見えない。
加えて>> 1206に対しても、前半は同意だけどマダムヘルタとWアタするより新規キャラHCの方が虚構その他マダムヘルタ適性環境で優先されるケースっていつ来るの？という疑問。アナイクスHCは虚構も出来なくないけど裏庭末日の方が適性高くなる訳だし戦場が違くない？という話だから全体攻撃に寄ったキャラならHCするよりマダムと一緒に戦う方が間違いなく当分は効率高いんじゃないのかね

エアプが言うのもなんだけどマダム自身も全体を殴りつつ選択した敵には特に高倍率になるからアナクサほどじゃなくても知恵染めによる対単体性能の低下を抑えた調整なんじゃないの？範囲にも少数にも〜っていうけどおキャスファイノンアナクサに共通する多段と全体の両取りみたいな事を(段数はともかく)マダムもやってる訳で

ダメージの振り分け的にはそうなんだけど、解読は敵の数いないと溜めにくいから少なければ少ない程キツくはある　その点キャスアナのバウンド持ち組は数に左右されにくいからそこは流石にマダムの弱点というかキャストリスやアナイクスHCの有利点ではあるよね

ヘルタにあれこれ言えるほど範囲単体優秀なキャラなんてキャストリスくらいだけどね

言われてる通り敵の数次第だから少し前の庭とか考えたらHCの方が評価されてるのも理解できると思うけどな。常に多敵数って虚構以外であまりないし

元々マダムヘルタがいてサンデーがいないとかだったらわざわざサンデー引いて乗り換えることはないけど、0から全パーツ集めるならHCの方がいい(強く言うとHC一択)みたいなイメージだったけどなケリュドラ出る前から

フレステとか範囲接待系もいたし裏庭でもそこまでHC優位じゃなかったよ

>> 1235評価に手持ちの状況加えたら純粋な評価にならんからそこは除外した方がいいよ　　　そもそもアナイクスを強く見せたいならHCだし、アナイクスを活かしたいならマダムも選択肢に入れるべきだし　強さの話なら相手が3体以下でもほぼ誤差と言えるような差だから、本当にHC優位な場面はケリュドラ実装前は少なかったよ HCが評価されるのはわかるけど、アナイクスの相方としてはマダムは強く言うなら不要みたいなのは正直意味がわからん

>> 1237
あー、書き方が悪かったわ、手持ちの状況で評価変えてるって話じゃなくて、どっちが強いと言われたらHCだけどマダムヘルタから乗り換えるほどの差はないよ感じだったと思うって言いたかった。95点と96点くらいの差ねイメージ的には。「強く言うと」ってのも一点でも差があるなら強く言う人もいるよねって意味で書いたんであってそう思わない人も普通にいるのはわかってる。だから括弧をつけた。

そもそも、今でも虚構とかを考えるならマダムヘルタアナイクスの方が強いのはみんなわかってると思う。ただガチャ石は限られているわけで、(どっちか1PTしか組めないなら)アナイクスHC一択って話なんじゃないの？HC一択って言ってる人たちのほとんどはマダムヘルタが不要って思ってるわけじゃないと思うよ。わからんけど

今でも虚構とかを考えるならマダムヘルタアナイクスの方が強いのはみんなわかってるなら、押さない理由ないと思うやけどなぁ（虚構でマダム自体が長く使われるのは目に見えてるし、石が限られてるならなおさら長く使われる方を選ぶ）　>> 1218の意見がHC側しか押さないの人間の心理だと思っておくよ　この意見自体は火力強めだけど、マイルドに言い換えるなら、自分の押しがサブアタッカーとして活躍するより、メインアタッカーで輝かせたいって思いから来てるもんだろうし、なんでもHCにしようとする文化もここからきてるもんだと思っておく

個人的にはHCとダブルアタッカーの2タイプを同じくらいの水準で組めるキャラならHCを推すかな。理由は推しキャラがどうとかではなく、アタッカーよりバッファーの方が寿命が長いことが多いから。寿命が長いバッファーを多く抱え込めるHCの方が資産として優秀っていう考え方。

もう面倒くさいからアプデ後のライコスをより低コストで倒せる方が強いで良いだろ…いつまでゴラスの運用について議論してんだよここMヘルタ板だぞ

>> 1241どっちか推さなきゃいけない状況でその基準は人によって変わるからその意見もまぁわかる　ただ今回話したい内容としては、意図話してないから悪いけど、どっちか推すって話じゃなくて両方理由をつけて推してほしいよねって話だから、>> 1240で話したことはHCのみ推して、ヘルタの相方として不要だよねって人の気持ちがこうなんじゃないかって推察なだけ