Wiki運営方針
現在、幻想体のページ名はそのまま"〇〇〇（幻想体名）"になっていますが、"幻想体/〇〇〇（幻想体名）"に変更するかもしれません。 ※naviプラグイン（人格やEGO個別ページのトップに置いてあるやつ）を効かせるには、親ページ（"幻想体"）の子ページになっている必要があるため
上記変更を加えた場合の対応は以下の通りです。 ①記事内の幻想体リンク[[〇〇〇（幻想体名）]]を[[幻想体/〇〇〇（幻想体名）]]に置換 ②既存の"〇〇〇（幻想体名）"は転送ページに変更
いずれにせよ、編集者はあまり意識しないで問題ありません。今まで通り作業されてOKです👌
③zawazawaの埋め込み先サイトを修正
現在、人格一覧のページで主な攻撃属性をタイプとしてソートできるようになっていますが、主に扱う状態異常等でもソートできると便利だと感じました。 タイプ・火傷 タイプ・破裂 タイプ・弱体化...etc のような感じです。
異常パ組むときに便利そうですが、複数の状態異常持ってるキャラとか幅取りそうですね…… 根本的な解決にはなっていませんが「火傷 人格」でサイト内検索すると火傷効果を持った人格が表示されます
表形式でなくていいなら、タグ使ってもいいかもしれません🤔
tag(***);と該当ページの最下部にでも記載しておけばタグの付いたページ一覧がリスト化されます （コメントフォームの下に目線を向けてもらって...）Tag: Wiki管理 のリンクみたいな感じで
人格・E.G.O構わず関連ページを一覧でみれるのが利点ですかね
試験的に、火傷、出血、破裂、振動、振動爆発、沈溺を敵に付与する効果を持つ人格･E.G.Oにtagを付けてみました 検索だと関係ないもの(迫りくる日の自己出血付与、ホンルの雲の"破裂"など)も見つけてしまうのであると便利ですね 呼吸、脆弱、麻痺、充電、釘あたりも纏める価値ありそうです
とりあえずまとめていただいた分はトップページ記載済み サイドページにもまとめる...と思う
状態異常に限らず、「打撃偏重」「憤怒偏重」など攻撃属性・大罪属性に着目してタグ付けしてもよいかも？（何を以て〇〇偏重とするか判断基準が難しいけれども）
属性関連は確かに便利そうですが……全ての人格が大罪3種持ってるのもあって厳密に分けるのは難しそうですね 〇〇脆弱持ってるとか、スキル2or3が強力+パッシブがそれと同属性でかつ有用みたいな、特定の属性編成で有用そうなキャラに付けるのが良さそうですね
ページ内でタグが付いたページ一覧を参照したい場合には #taglist(***) で呼び出し可能
N社系の釘・狂信と言ったマイナーな状態変化もカウントして欲しさはあるかな…… 折りたたみの中に入れる形でも構わないから（現状、人格ページ間でのシナジー表記が間に合ってないので、せめてもの処置として）
左側メニューの「データベース＞幻想体一覧＞属性別」の項目は不要だと思います 現状、分類できる敵が大罪くらいしかいないので
対応ありがとうございます
>> 289 パソコンだと横並びになってスマホだと縦並びになるレイアウトを実現できました(SandBoxで作成) 見た目はいいと思うんですけど、画像と画像の間に半角スペースを入れて画像をくっつかないようにしつつ画像の横幅を300よりちょっと下げて横表示されるようにするとか言うクソ強引なやり方でやってるので、誰かいい感じに補修してくれると嬉しいです
@2fc4771634 備忘
Sandbox下へ、戦闘チュートリアルを書きました。しかし書いている途中で混乱++になってしまったので、内容が大雑把です。確認と改善をお願いしてもいいですか？
お前褒められたい？しこたま？(賞賛) ただ俺の中のファウストは拍手して俺の中のヒースクリフは覚えられねえ！と叫んでいるので格納したりが必要そう
褒められたよ！マジで？(照) やっぱり初見さんには煩雑になりそうですよね……。まずはスキル構成・ダメージ計算・大ダメージを畳むとしまして、他はどの辺りが中級者向けになりそうですか？
うひゃあ凄い分量ですね 詳しく書かれている項目を要約した文を用意し、元の文をたたむことも考えられますね 例えば「ダメージ」の「仕組み」に書かれていることは確かに起こりますが、実際に15項目分毎回考えることはないと思います
これくらいに纏めてもいいと思います 流石にこれは纏めすぎかもしれませんが
纏めるのも良いですね！308さんのご教示と合わせて、見た目の分量を少し減らしました。こちらはいかがでしょうか？
一旦これで表に貼っていいんじゃないでしょうかね 細かいところはおいおい修正でいいかと
いいですね ある程度見やすくなった気がします とりあえず貼るのは私もいいと思いますね
>> 304さんには長文を書ける力があるので、もう一歩踏み込んで「読む人のことを考えた文章」になるようにするとwiki編集以外にも色々役に立つと思う
1.この文章を読みに来るのはどんな人か？ メインターゲットは「困りごとがあって解決しようとしている不慣れな人」 サブターゲットとして「知識を深めたい人」と「wikiにある文字全部読む暇人」 2.メインターゲットが求めるのはどんな文章？ 至急解決したいことがあるとき何行くらい読める？3～5行くらいじゃないか？ 3.つまりどんな風に書くのがおすすめ？ 1つの項目につき3～5行程度でまとめる できれば最初の1～2行で結論を提示すると最低限読まなきゃいけない量が減るのでまとまりがいい 最初に書く部分には分かる人向けのネタや小ボケはないほうがいい それが読みたいのはサブターゲットの暇人たちで、メインターゲットにはノイズになる (リンバスからプロムンゲーに入った人も多いし(自分もそう)困ってて急いでるときに横道逸れたくはないよね) 折り畳みの中にネタがあるのはサブターゲットの暇人が喜ぶのでいいと思う
というかんじで折りたたむ以外にも可能な限り文量を減らすことを提案します 「AということはBである。BということはCである」みたいな重複表現とか、最小限知るべきこと以外の細かい解説が多いので(そういうのはサブターゲット向け)まだだいぶ圧縮の余地はあるかなと 短いほうがほかの編集者もツッコミ入れやすくなるしね 内容について具体的な提案が少ないのは「長いから」に尽きると思う とりあえず表に出すのは賛成 けど今の文量で読むかって言われると自分だったら他の解説探しちゃうかな…
それと細かいことだけど、次編集するとき「HP」を「体力」に差し替えておいてもらえると公式用語厨うれしい
なるほど、読まれない文章ならば存在しない方がマシですからね……。アドバイスありがとうございます！ 最近だと他の方が編集してくださっているようなので、表に出すのと編集はその方の様子を見てからにします。文を短くしてくれています！
リセマラページをメニュー欄かトップページに入れていいと思うんだけど、どっちがいいかな
トップページの現行イベントの直下らへん？ 基本的にリセマラする人は現行の環境を一切知らない人で、かつこのwikiも初見、もしくは久しぶりという人だろうし
なんならバトルシステムとかTIPSとかも一緒に括り出して『これから入社する管理人へ』みたいな見出しを付けて、デカデカと目立たせて良い要素だと思う 『このゲームのシステムを何も知らない人でも、これさえ抑えれば最初が楽』という要素は出来る限り読んでもらうようにした方が良くないか？
リセマラページの見やすさって意味だとオススメ基準書いといた方がキャラ強さ議論とかで荒れたりとかも減るしいいかも 例えば今だと ・3桁ダメージが緩い条件で出せる=エンドコンテンツが楽、日課フルオートしやすい ・マッチ強度が高くほぼ負けない=エンドコンテンツが楽、日課フルオートしやすい ・応用的なゲーム理解、操作が不要=日課フルオートしやすい ってとこがおいつこうとする初心者のニーズにあってるのかなと
見やすさ=情報が過度に増えない様に掲載の取捨選択ラインふわっと設けるって意味です
wikiによくある「初めての人はコチラへ」→初心者向け へ誘導してリセマラ欄充実させる感じ…？
どっちにもおきましょ
TOPページ最上部にも配置してよさそうね 2023上半期ロードマップ直下とか
私は罪深い鳥なので。
そういや主にリセマラおすすめページのあたりを編集しようと思って サブパスワード申請を先週くらいにした気がするんですが もしかして今サブメンバーって受け付けてませんか？ （識別キーはLoveから始まるやつです）
対応しました、遅れてごめんよ
@bcca800b05 現wiki管理者メアドに連絡いってるかも☑️
旧パスワードでwiki管理画面に入れちゃったので今回はYukthが対応しちゃいました
色々と申し訳ない…
>> 342 5月中はYukthも多少時間とれますので困ったことがあれば仰ってください👍
今さらながら、このゲームの細かい仕様を纏めるページとかあると便利なのではないでしょうか。 精神回復量の細かい数値とか、マッチ仕様とか… いつかはダメージ計算式とかも纏める。 全てを把握してる人はほとんどいないと思いますし、あるとwiki作る人にもありがたいかなと思いまして
とか言ってたら既に頑張ってる人がいた。 すみません、応援してます！
前作wikiのコピペも多々ありますが用語集を少し更新しました。
トップページ更新
改善点 リセマラおすすめを最上部にも配置したがあまり目立ってないかも？（表の見出し行を赤背景金文字にしたため）
トップページの表示速度に関して https://zawazawa.jp/uuo11pfdof4dd1kz/topic/14/1696
リスト形式のデータ一覧の取得について以下形式でfilter指定文字列を含む行だけ取得できるみたい
#includex(:Template/リストページ名,section=(filter=セクション名),filter=***,titlestr=off,firsthead=off)
以下の形式ならイサンの人格ページ一覧を表形式で出力できるらしい、つまり複数のテーブルを更新する必要がなくなりそう #includex(:Template/人格,section=(filter=ALL),filter=イサン,titlestr=off,firsthead=off)
見出し行がないので、"斬耐|"みたいな形で付け加えて引っ張ってきましょう #includex(:Template/人格,section=(filter=ALL),filter=斬耐|イサン,titlestr=off,firsthead=off)
トップページいじりすぎで見やすいのかわかんなくなってきたな😅 ご意見ありましたらwiki運営方針かリセマラおすすめあたりのページまで "@2fc4771634"つけて呼び出してもらえれば反応速いかと思いますがご自由にどぞー
wikiトップのアンケートを見て思ったのですが、トップコメ欄だと流れやすそうだし アンケートを取るという形だとやりにくい項目だと思ったのでこちらにコメント
１．各人格のシナジー欄の更新 ２．各人格のおすすめシーン （鏡ダンジョン、鏡屈折、ストーリーの場所など） 以上の二点が欲しいなと思います
１．に関しましては 握シンクレアなど、強いやつand高レア（時にはリウ協会などの一部デバフ系）な人格は シナジー欄がちゃんと作られてるイメージありますが それでもまだシナジー欄が充実してない人格がほとんどだからです 編成のイメージを組むためにも、シナジー欄の更新が欲しいなと思いました
２．も似たような理由で、一応各人格の説明欄や コメ欄で「どこに向いているか」などのディスカッションをみて 判断することはできますが、今後コメ欄のログが長大になってきたときに いちいちそれを遡るのは難しそうだと感じたからです ぎりぎり「ストーリー○章」「鏡ダンジョン」「鏡屈折鉄道」などの項目に分けて アンケートしやすいかもしれませんが 「なぜこの項目に入れたか」がわかりづらいので 同様にリクエストしました
>> 338 シナジー欄全員埋めるのは難しいんじゃないですかね 例えば黒雲ルと相性がいい人格/E.G.O何ですか？となった時、特にないと思います シナジーとか組み合わせとか意識しなくても強い人格がむしろ多いので、必要な人格だけでいいと思います
使用箇所についてまとめるのはありだと思います 実際やるなら、これこそ生の意見があった方がいいと思うのでアンケートを推奨します
みたいな感じ？ 理由が分かりづらい問題については、上のアンケートと説明欄を併せてみたら分かると思うので多分大丈夫じゃないかなと
>> 339 ⓵も⓶もやってもらえるなら嬉しいです ちなみに私は新テンプレート考案は手伝いましたが、時間的な都合もあり、置き換え作業やってないです
追加要望もいいですね データ纏めること重視でそういった項目は考えてなかったので
人格ページの概要の締めに書かれてる洒落た勧め方が最近ちょいちょい消されてるみたいだけど、これって運営方針だったりするのかな？
概要じゃない補足だ
私も「お洒落なのあるなー」って思って見たりするので、個人による物だと思います。多分。
軽く履歴見た感じ個人によるものですね。 あと気になるのはどうも編集内容が辛辣気味ってことですかね。 無理に褒めちぎれとは言いませんけど、辛辣な評価って正直読んでて楽しくないし役に立つかというとそうでもないんですよね……
＞...これって運営方針...？ wiki作成者的には全然知らなーい
個人的には補足欄はいくらでも情報多くていいと思うので 記載内容を減らしたいときにはいきなり文章を削除せずに... ①該当箇所を%%打ち消し線%%で囲む ②コメントの有識者で話し合いorアンケとってみたり ③削除決定した場合、コメントアウト領域(※)に移動する みたいな運用にしましょうか？
(※)まだ作成されていません。以下の記述でコメントアウト
#null{ 非表示領域 }
賛成なんですけど、問題は編集する時にその辺確認するのかって事なんですよね… 確認してない人が良かれ悪かれ「この記述いらんな」って思ったら結局消えちゃうので
備忘セクションの頭とお尻にコメントアウトで上記記載しておきましょうか
それでもダメなら...お手上げっす🙌
前の説明は重複する記載多かったし末尾のコメント含めて無理に褒めたり臭いとこあったのは確かだし 新しいのは読みやすさと正確性増して情報としての信頼感は上がったけどキャラゲーに対して冷淡に評価し過ぎなのも確かだし難しいところやね 持ってるキャラの良いところ探すなら前のが良かったけど交換キャラ考えたりするなら今のが好ましく感じる
効率厨の自分からすれば今の方が良いのは確か けど持ち札に効率的なのが無くて、でもその持ち札の中からやり繰りする楽しみがあるのも確か
前者を前提に書くのはいいけど、その為に使い道の一切を否定するのはwikiとして間違ってると思うのよね
極論を言うなら全員デフォ人格でも鉄道出来なくはないんだから、「効率的では無い」前提を置いた上で使い道書く方が建設的だし、見栄え的にも良いと思うんだけどな。
>> 294 幻想体ページ名移動します
クローマーは人間なので適用外 ねじれは 幻想体/ねじれ/*** でさらにサブページつくった方が後々困らなさそう？
工事完了 私は失敗したことがありません（笑）
変更点他 トップページとかキャラクターページにcache適用（1日or1月） トップページ・サイドメニューの構成変えたり スキルの共鳴/保持の色付け、脆弱/耐性とかの色の統一 あと色々？
だ、だれかシーズン入れ替わりのガチャ変更について新人向けかFAQあたりに書いておいて....... シーズンごとのまとめページに引っ張ってくるから...
サイドメニューバーからメインストーリー攻略ページに飛ぼうとしたが飛べない。 ここプルダウンメニューにする必要はあったのだろうか？ 1章はこれ以上追加がないのだから、前のシンプルな折りたたみで問題ないのでは。デザイン的にも浮いてる。
再現できなかった... （キャッシュ関係が悪さしてる可能性ある...？） もう少し情報ください🙇♂️（どこに遷移するときに生じたかとか）
プルダウンメニューにしたのは そこにプラグインがあったから 利点：ステージ名称が長くても1行1ステージで表示できる （そもそもステージ名称表示する必要がない？）
折り畳みも万能ではなくて...サイドバーが極狭（150px？）しかないので
(1)foldの折り畳みだとインデントが発生して文字列が改行されて美しくない（と思う） ↓極端だけどこんな感じ↓ |（＋）・02「愛することので | | きない」 | | ・02「J-03支部」 |
(2)accordionの折り畳みだとインデントはないけれど中央ぞろえで美しくない（と思う） ↓こんな感じ↓ |・02「愛することのできない」| | ・02「J-03支部」 | （追記） ごめん(2)はウソ、回避できそう（accordion重ねるとダメ？）要調査
ここまでくると好みのレベルかな～ 改良の余地はありそうなので色々試す＋アンケートとってみますか
＞デザイン的にも浮いてる。 それはそう... せめて黒背景白文字だったなら...
そこにプラグインがあったから
わかる 横からになりますが、3.5章であり実質ストーリーミッションのヘルズチキンへのリンクもここに置いて良いのではないかという気がします
FAQにシーズン変更のガチャ、自販機についてを追加しました
提案ですが、イベント関連（鏡ダンジョン・鉄道除く）は イベント/yyyymmdd(イベント開始日)/イベント日本語名 にしていいですか？①naviプラグインきかせるため②ページ一覧で漏れないか検知を容易にするため
それ踏まえてヘルズチキンをどう名称変更するか考え中...（4.5章うみダ！イベントとかﾄﾞｳｽｯﾍﾟ）
検知のためだったら、イベント/20230420/ヘルズチキンというメインストーリー/3.5章 Hell's Chickenへの転送用ページを作るのはどうですかね ページが無駄に増えるので良くないかもしれませんが あとヘルズチキンってメインストーリーでいいの？
アプデ後のストーリー一覧に入ってること考えたら多分メインストーリー扱いで良いのかな？多分。 イベントの数も少ないし大丈夫そうな気はする。そういやそうだった。4.5章は名前やばいんだった
変えちゃった😝
wiki下部のレイアウトなんですけど、 ・採光→常設コンテンツにして、ストーリー・鏡ダンジョン（とE.G.Oギフト）を此処に移す ・その他攻略→見出し消去、終了済みイベント等にして、（やってない期間の）鏡屈折鉄道などを此処に 状態異常・パッシブスキルのページは基本情報のゲームシステムのページからぶら下げる
こんな感じに変えるのはどうでしょうか？ 鏡ダンジョンの攻略とかパッシブ、状態異常は全然「その他」じゃないと思うんですよ。
そういえばパッシブと状態異常は基本情報の方なのか。 個人的ですがそちらの方が分かりやすい・しっくりきそうですし変えてみましょう。 ぶら下げはどうしよ…。
今日のアプデで人格の名前がいくつか修正されてますね 自分が確認した範囲だと ・囚人人格全てから「の」が抜けて「LCB囚人」になっている ・協会フィクサー人格全てに「南部」が付いている ・W社整理要員人格全てに等級が付いている となってます ……これシ協会ドンキの時以上にリンク修正大変なのでは？
ページ名は名前変更＋転送ページ作成で対応できるのでめんどいけどまあ... 幻想体ページ移行で体験済みなので問題ないかなと 一部誤植じゃね？みたいな話もあるのでシーズン2開始してから修正します
それよりかったるいのがLv上限解放による成長係数絡みの数値（攻撃レベルとか） いちいちLv上限解放されるたびに更新するのは面倒なので calcプラグイン使って以下のように記載したい 例：判断を止めた執行Lv30 &calc(" (max(30)-1)* 0.84 + 15",1);
Lv上限解放されたときには「(max(30)-1)」→「(max(35)-1)」みたいに全ページ文字列置換しましょう
ただし問題があって calcは切り捨てに対応していないっぽい。自動で四捨五入されてしまう ※Limbusは整数切り捨てが基本
&calc(" (max(30)-1)* 0.84 + 15",1); ⇒39.4 上の書き方は小数1桁まで表示するので参考値であることを記載しておいたほうがよい
切り捨てのやり方を調べ中
（追記） もしかしたら四捨五入？
同期Lv4で成長係数自体変わる...みたいなシステムだったらどうしよう😨
問題解消 Lv * 成長係数 + (Lv1の値-1) の小数点以下四捨五入 であってる
計算
その他一切のことはわかりません（HPと防御Lv）
計算式と体力/防御レベルのお話
まず計算式なんだけど、 (Lv.1の値-1)じゃなくてLv.0の値なのかなと思う いつぞやの全員のステータスが1レベルぶん上がった時のアプデでLv.1のステータスをLv.0に移してそうなったんだと思われ 現存する人格は全部攻撃レベルの成長係数が0.5～1.5の間で収まってるから結果的には(Lv.1の値-1)＝Lv.0の値になるけど、体力は人格によって2か3か引いた値が基礎値になる
で、その体力と防御レベルについて 例えばNクレアの体力が79+(レベル×2.73)、守備スキルレベルが14+(レベル×0.74)で求められる事は分かるんだけど、これを計算するのがやや面倒臭い まずレベル0の値を推測して、それらしい成長係数を当てはめて確認しなきゃいけない 択はそんなに多くないんだけど、0.01ぐらいじゃほとんど変わらないからレベルごとのステータスを細かく把握してないと一つに特定できないのが厄介 そういうわけだから体力、防御レベルに関しては今まで通り手動で入れた方がまだ楽なんじゃないかな
それとcalcについては「マイナス0.5した値を四捨五入させる事で実質的に切り捨てにする」裏ワザがあるよってことと 「第二引数を0にすれば整数で返してくれる」ことも付け加えておきます
追記)calcはそもそも第二引数を入れなければ整数になるらしい
>> 384 ＞そういうわけだから体力、防御レベルに関しては今まで通り手動で入れた方がまだ楽 これは同意！
＞それとcalcについては「マイナス0.5した値を四捨五入させる事で実質的に切り捨てにする」 あっっそっかあ...（痴呆）
少し話がそれるけれども、人格一覧表の数値って最大Lv・最大同期でOK？🤔
今はそうだし、これからもその方が良いんじゃないかな 今後Lv.35推奨の敵もガンガン出てくるだろうし…
あれ...守備Lvがあわない... スキルとは別の計算式なのか...？
Lv0の値が整数値じゃないかもしれない...
あぁごめん 14+(レベル×0.74)は守備スキルのレベルだった 防御レベルは11+(レベル×0.57)で合うはずだよ
イサンの人格で攻撃スキルと同じ計算式で導出したけど1ずれる？ あたしゃ疲れたよ...
1番ありそうなのは参考にしたデータがそもそもずれてる可能性 人格の個別ページに書かれてるステータスはアプデでの変更前の数字のものが多い 人格一覧のlv.30時ステータスは[[修正済み]]だからそこと違ったら1レベぶんずれてる
体力に関する概算 Lv=max(35)とかcalc式中に書いといて、上限解放されたときに max(35)→max(40) で全文一括置換すれば都度ページ更新する必要がなくなると思う
ダンテのノートってここでは取り扱わない感じですかね？ 個人的には世界観のページに入れてもいい気がするんですけどどうでしょうか？
入れていいと思います!
ありがとうございます！上手くできるかはわからないですけどちまちまやってみようと思います✌
@2fc4771634備忘（人格ページ関連要望） >> 224混乱区間情報 >> 237属性別EGOページに該当の属性を持つ人格一覧を配置 >> 257混乱区間画像を添付 >> 339人格テンプレ①所属の記載、②テキストセクションのストーリー追加 >> 340人格オススメ運用アンケート（？）設置 >> 349人格解説内容の削除に際して打ち消し線で削除するように注意喚起するコメント含める >> 372攻撃守備Lvはcalcで自動算出
混乱区間情報はFandomWikiからの引用でお茶を濁すのはダメ？ Yukthには各人格ごとの画像用意する元気はないっす...
オススメ運用アンケート設置忘れた...
混乱区間情報追加
バラロージャを除く各人格・人格一覧にcalc導入 情報提供してくれたみんなありがとー☆
気が付いたらcss使えそうな感じ、悪さできそうかも？ cssboxプラグイン
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現在、幻想体のページ名はそのまま"〇〇〇（幻想体名）"になっていますが、"幻想体/〇〇〇（幻想体名）"に変更するかもしれません。
※naviプラグイン（人格やEGO個別ページのトップに置いてあるやつ）を効かせるには、親ページ（"幻想体"）の子ページになっている必要があるため
上記変更を加えた場合の対応は以下の通りです。
①記事内の幻想体リンク[[〇〇〇（幻想体名）]]を[[幻想体/〇〇〇（幻想体名）]]に置換
②既存の"〇〇〇（幻想体名）"は転送ページに変更
いずれにせよ、編集者はあまり意識しないで問題ありません。今まで通り作業されてOKです👌
③zawazawaの埋め込み先サイトを修正
現在、人格一覧のページで主な攻撃属性をタイプとしてソートできるようになっていますが、主に扱う状態異常等でもソートできると便利だと感じました。
タイプ・火傷
タイプ・破裂
タイプ・弱体化...etc
のような感じです。
異常パ組むときに便利そうですが、複数の状態異常持ってるキャラとか幅取りそうですね……
根本的な解決にはなっていませんが「火傷 人格」でサイト内検索すると火傷効果を持った人格が表示されます
表形式でなくていいなら、タグ使ってもいいかもしれません🤔
tag(***);と該当ページの最下部にでも記載しておけばタグの付いたページ一覧がリスト化されます
（コメントフォームの下に目線を向けてもらって...）Tag: Wiki管理 のリンクみたいな感じで
人格・E.G.O構わず関連ページを一覧でみれるのが利点ですかね
試験的に、火傷、出血、破裂、振動、振動爆発、沈溺を敵に付与する効果を持つ人格･E.G.Oにtagを付けてみました
検索だと関係ないもの(迫りくる日の自己出血付与、ホンルの雲の"破裂"など)も見つけてしまうのであると便利ですね
呼吸、脆弱、麻痺、充電、釘あたりも纏める価値ありそうです
とりあえずまとめていただいた分はトップページ記載済み
サイドページにもまとめる...と思う
状態異常に限らず、「打撃偏重」「憤怒偏重」など攻撃属性・大罪属性に着目してタグ付けしてもよいかも？（何を以て〇〇偏重とするか判断基準が難しいけれども）
属性関連は確かに便利そうですが……全ての人格が大罪3種持ってるのもあって厳密に分けるのは難しそうですね
〇〇脆弱持ってるとか、スキル2or3が強力+パッシブがそれと同属性でかつ有用みたいな、特定の属性編成で有用そうなキャラに付けるのが良さそうですね
ページ内でタグが付いたページ一覧を参照したい場合には
#taglist(***)
で呼び出し可能
N社系の釘・狂信と言ったマイナーな状態変化もカウントして欲しさはあるかな……
折りたたみの中に入れる形でも構わないから（現状、人格ページ間でのシナジー表記が間に合ってないので、せめてもの処置として）
左側メニューの「データベース＞幻想体一覧＞属性別」の項目は不要だと思います
現状、分類できる敵が大罪くらいしかいないので
対応ありがとうございます
>> 289
パソコンだと横並びになってスマホだと縦並びになるレイアウトを実現できました(SandBoxで作成)
見た目はいいと思うんですけど、画像と画像の間に半角スペースを入れて画像をくっつかないようにしつつ画像の横幅を300よりちょっと下げて横表示されるようにするとか言うクソ強引なやり方でやってるので、誰かいい感じに補修してくれると嬉しいです
@2fc4771634
備忘
Sandbox下へ、戦闘チュートリアルを書きました。しかし書いている途中で混乱++になってしまったので、内容が大雑把です。確認と改善をお願いしてもいいですか？
お前褒められたい？しこたま？(賞賛)
ただ俺の中のファウストは拍手して俺の中のヒースクリフは覚えられねえ！と叫んでいるので格納したりが必要そう
褒められたよ！マジで？(照)
やっぱり初見さんには煩雑になりそうですよね……。まずはスキル構成・ダメージ計算・大ダメージを畳むとしまして、他はどの辺りが中級者向けになりそうですか？
うひゃあ凄い分量ですね
詳しく書かれている項目を要約した文を用意し、元の文をたたむことも考えられますね
例えば「ダメージ」の「仕組み」に書かれていることは確かに起こりますが、実際に15項目分毎回考えることはないと思います
これくらいに纏めてもいいと思います 流石にこれは纏めすぎかもしれませんが
纏めるのも良いですね！308さんのご教示と合わせて、見た目の分量を少し減らしました。こちらはいかがでしょうか？
一旦これで表に貼っていいんじゃないでしょうかね 細かいところはおいおい修正でいいかと
いいですね ある程度見やすくなった気がします
とりあえず貼るのは私もいいと思いますね
>> 304さんには長文を書ける力があるので、もう一歩踏み込んで「読む人のことを考えた文章」になるようにするとwiki編集以外にも色々役に立つと思う
1.この文章を読みに来るのはどんな人か？
メインターゲットは「困りごとがあって解決しようとしている不慣れな人」
サブターゲットとして「知識を深めたい人」と「wikiにある文字全部読む暇人」
2.メインターゲットが求めるのはどんな文章？
至急解決したいことがあるとき何行くらい読める？3～5行くらいじゃないか？
3.つまりどんな風に書くのがおすすめ？
1つの項目につき3～5行程度でまとめる できれば最初の1～2行で結論を提示すると最低限読まなきゃいけない量が減るのでまとまりがいい
最初に書く部分には分かる人向けのネタや小ボケはないほうがいい それが読みたいのはサブターゲットの暇人たちで、メインターゲットにはノイズになる
(リンバスからプロムンゲーに入った人も多いし(自分もそう)困ってて急いでるときに横道逸れたくはないよね)
折り畳みの中にネタがあるのはサブターゲットの暇人が喜ぶのでいいと思う
というかんじで折りたたむ以外にも可能な限り文量を減らすことを提案します
「AということはBである。BということはCである」みたいな重複表現とか、最小限知るべきこと以外の細かい解説が多いので(そういうのはサブターゲット向け)まだだいぶ圧縮の余地はあるかなと
短いほうがほかの編集者もツッコミ入れやすくなるしね 内容について具体的な提案が少ないのは「長いから」に尽きると思う
とりあえず表に出すのは賛成 けど今の文量で読むかって言われると自分だったら他の解説探しちゃうかな…
それと細かいことだけど、次編集するとき「HP」を「体力」に差し替えておいてもらえると公式用語厨うれしい
なるほど、読まれない文章ならば存在しない方がマシですからね……。アドバイスありがとうございます！
最近だと他の方が編集してくださっているようなので、表に出すのと編集はその方の様子を見てからにします。文を短くしてくれています！
リセマラページをメニュー欄かトップページに入れていいと思うんだけど、どっちがいいかな
トップページの現行イベントの直下らへん？
基本的にリセマラする人は現行の環境を一切知らない人で、かつこのwikiも初見、もしくは久しぶりという人だろうし
なんならバトルシステムとかTIPSとかも一緒に括り出して『これから入社する管理人へ』みたいな見出しを付けて、デカデカと目立たせて良い要素だと思う
『このゲームのシステムを何も知らない人でも、これさえ抑えれば最初が楽』という要素は出来る限り読んでもらうようにした方が良くないか？
リセマラページの見やすさって意味だとオススメ基準書いといた方がキャラ強さ議論とかで荒れたりとかも減るしいいかも
例えば今だと
・3桁ダメージが緩い条件で出せる=エンドコンテンツが楽、日課フルオートしやすい
・マッチ強度が高くほぼ負けない=エンドコンテンツが楽、日課フルオートしやすい
・応用的なゲーム理解、操作が不要=日課フルオートしやすい
ってとこがおいつこうとする初心者のニーズにあってるのかなと
見やすさ=情報が過度に増えない様に掲載の取捨選択ラインふわっと設けるって意味です
wikiによくある「初めての人はコチラへ」→初心者向け へ誘導してリセマラ欄充実させる感じ…？
どっちにもおきましょ
TOPページ最上部にも配置してよさそうね
2023上半期ロードマップ直下とか
私は罪深い鳥なので。
そういや主にリセマラおすすめページのあたりを編集しようと思って
サブパスワード申請を先週くらいにした気がするんですが
もしかして今サブメンバーって受け付けてませんか？
（識別キーはLoveから始まるやつです）
対応しました、遅れてごめんよ
@bcca800b05
現wiki管理者メアドに連絡いってるかも☑️
旧パスワードでwiki管理画面に入れちゃったので今回はYukthが対応しちゃいました
色々と申し訳ない…
>> 342
5月中はYukthも多少時間とれますので困ったことがあれば仰ってください👍
今さらながら、このゲームの細かい仕様を纏めるページとかあると便利なのではないでしょうか。
精神回復量の細かい数値とか、マッチ仕様とか…
いつかはダメージ計算式とかも纏める。
全てを把握してる人はほとんどいないと思いますし、あるとwiki作る人にもありがたいかなと思いまして
とか言ってたら既に頑張ってる人がいた。
すみません、応援してます！
前作wikiのコピペも多々ありますが用語集を少し更新しました。
トップページ更新
改善点
リセマラおすすめを最上部にも配置したがあまり目立ってないかも？（表の見出し行を赤背景金文字にしたため）
トップページの表示速度に関して
https://zawazawa.jp/uuo11pfdof4dd1kz/topic/14/1696
リスト形式のデータ一覧の取得について以下形式でfilter指定文字列を含む行だけ取得できるみたい
#includex(:Template/リストページ名,section=(filter=セクション名),filter=***,titlestr=off,firsthead=off)
以下の形式ならイサンの人格ページ一覧を表形式で出力できるらしい、つまり複数のテーブルを更新する必要がなくなりそう
#includex(:Template/人格,section=(filter=ALL),filter=イサン,titlestr=off,firsthead=off)
見出し行がないので、"斬耐|"みたいな形で付け加えて引っ張ってきましょう
#includex(:Template/人格,section=(filter=ALL),filter=斬耐|イサン,titlestr=off,firsthead=off)
トップページいじりすぎで見やすいのかわかんなくなってきたな😅
ご意見ありましたらwiki運営方針かリセマラおすすめあたりのページまで
"@2fc4771634"つけて呼び出してもらえれば反応速いかと思いますがご自由にどぞー
wikiトップのアンケートを見て思ったのですが、トップコメ欄だと流れやすそうだし
アンケートを取るという形だとやりにくい項目だと思ったのでこちらにコメント
１．各人格のシナジー欄の更新
２．各人格のおすすめシーン
（鏡ダンジョン、鏡屈折、ストーリーの場所など）
以上の二点が欲しいなと思います
１．に関しましては
握シンクレアなど、強いやつand高レア（時にはリウ協会などの一部デバフ系）な人格は
シナジー欄がちゃんと作られてるイメージありますが
それでもまだシナジー欄が充実してない人格がほとんどだからです
編成のイメージを組むためにも、シナジー欄の更新が欲しいなと思いました
２．も似たような理由で、一応各人格の説明欄や
コメ欄で「どこに向いているか」などのディスカッションをみて
判断することはできますが、今後コメ欄のログが長大になってきたときに
いちいちそれを遡るのは難しそうだと感じたからです
ぎりぎり「ストーリー○章」「鏡ダンジョン」「鏡屈折鉄道」などの項目に分けて
アンケートしやすいかもしれませんが
「なぜこの項目に入れたか」がわかりづらいので
同様にリクエストしました
>> 338
シナジー欄全員埋めるのは難しいんじゃないですかね
例えば黒雲ルと相性がいい人格/E.G.O何ですか？となった時、特にないと思います
シナジーとか組み合わせとか意識しなくても強い人格がむしろ多いので、必要な人格だけでいいと思います
使用箇所についてまとめるのはありだと思います
実際やるなら、これこそ生の意見があった方がいいと思うのでアンケートを推奨します
みたいな感じ？
理由が分かりづらい問題については、上のアンケートと説明欄を併せてみたら分かると思うので多分大丈夫じゃないかなと
>> 339
⓵も⓶もやってもらえるなら嬉しいです
ちなみに私は新テンプレート考案は手伝いましたが、時間的な都合もあり、置き換え作業やってないです
追加要望もいいですね データ纏めること重視でそういった項目は考えてなかったので
人格ページの概要の締めに書かれてる洒落た勧め方が最近ちょいちょい消されてるみたいだけど、これって運営方針だったりするのかな？
概要じゃない補足だ
私も「お洒落なのあるなー」って思って見たりするので、個人による物だと思います。多分。
軽く履歴見た感じ個人によるものですね。
あと気になるのはどうも編集内容が辛辣気味ってことですかね。
無理に褒めちぎれとは言いませんけど、辛辣な評価って正直読んでて楽しくないし役に立つかというとそうでもないんですよね……
＞...これって運営方針...？
wiki作成者的には全然知らなーい
個人的には補足欄はいくらでも情報多くていいと思うので
記載内容を減らしたいときにはいきなり文章を削除せずに...
①該当箇所を
%%打ち消し線%%で囲む②コメントの有識者で話し合いorアンケとってみたり
③削除決定した場合、コメントアウト領域(※)に移動する
みたいな運用にしましょうか？
(※)まだ作成されていません。以下の記述でコメントアウト
賛成なんですけど、問題は編集する時にその辺確認するのかって事なんですよね…
確認してない人が良かれ悪かれ「この記述いらんな」って思ったら結局消えちゃうので
備忘セクションの頭とお尻にコメントアウトで上記記載しておきましょうか
それでもダメなら...お手上げっす🙌
前の説明は重複する記載多かったし末尾のコメント含めて無理に褒めたり臭いとこあったのは確かだし
新しいのは読みやすさと正確性増して情報としての信頼感は上がったけどキャラゲーに対して冷淡に評価し過ぎなのも確かだし難しいところやね
持ってるキャラの良いところ探すなら前のが良かったけど交換キャラ考えたりするなら今のが好ましく感じる
効率厨の自分からすれば今の方が良いのは確か
けど持ち札に効率的なのが無くて、でもその持ち札の中からやり繰りする楽しみがあるのも確か
前者を前提に書くのはいいけど、その為に使い道の一切を否定するのはwikiとして間違ってると思うのよね
極論を言うなら全員デフォ人格でも鉄道出来なくはないんだから、「効率的では無い」前提を置いた上で使い道書く方が建設的だし、見栄え的にも良いと思うんだけどな。
>> 294
幻想体ページ名移動します
クローマーは人間なので適用外
ねじれは 幻想体/ねじれ/*** でさらにサブページつくった方が後々困らなさそう？
工事完了
私は失敗したことがありません（笑）
変更点他
トップページとかキャラクターページにcache適用（1日or1月）
トップページ・サイドメニューの構成変えたり
スキルの共鳴/保持の色付け、脆弱/耐性とかの色の統一
あと色々？
だ、だれかシーズン入れ替わりのガチャ変更について新人向けかFAQあたりに書いておいて.......
シーズンごとのまとめページに引っ張ってくるから...
サイドメニューバーからメインストーリー攻略ページに飛ぼうとしたが飛べない。
ここプルダウンメニューにする必要はあったのだろうか？
1章はこれ以上追加がないのだから、前のシンプルな折りたたみで問題ないのでは。デザイン的にも浮いてる。
再現できなかった... （キャッシュ関係が悪さしてる可能性ある...？）
もう少し情報ください🙇♂️（どこに遷移するときに生じたかとか）
プルダウンメニューにしたのは
そこにプラグインがあったから利点：ステージ名称が長くても1行1ステージで表示できる
（そもそもステージ名称表示する必要がない？）
折り畳みも万能ではなくて...サイドバーが極狭（150px？）しかないので
(1)foldの折り畳みだとインデントが発生して文字列が改行されて美しくない（と思う）
↓極端だけどこんな感じ↓
|（＋）・02「愛することので |
| きない」 |
| ・02「J-03支部」 |
(2)accordionの折り畳みだとインデントはないけれど中央ぞろえで美しくない（と思う）↓こんな感じ↓
|・02「愛することのできない」|
| ・02「J-03支部」 |
（追記）
ごめん(2)はウソ、回避できそう（accordion重ねるとダメ？）要調査
ここまでくると好みのレベルかな～
改良の余地はありそうなので色々試す＋アンケートとってみますか
＞デザイン的にも浮いてる。
それはそう...
せめて黒背景白文字だったなら...
わかる
横からになりますが、3.5章であり実質ストーリーミッションのヘルズチキンへのリンクもここに置いて良いのではないかという気がします
FAQにシーズン変更のガチャ、自販機についてを追加しました
提案ですが、イベント関連（鏡ダンジョン・鉄道除く）は
イベント/yyyymmdd(イベント開始日)/イベント日本語名
にしていいですか？①naviプラグインきかせるため②ページ一覧で漏れないか検知を容易にするため
それ踏まえてヘルズチキンをどう名称変更するか考え中...（4.5章うみダ！イベントとかﾄﾞｳｽｯﾍﾟ）
検知のためだったら、イベント/20230420/ヘルズチキンというメインストーリー/3.5章 Hell's Chickenへの転送用ページを作るのはどうですかね
ページが無駄に増えるので良くないかもしれませんが
あとヘルズチキンってメインストーリーでいいの？アプデ後のストーリー一覧に入ってること考えたら多分メインストーリー扱いで良いのかな？多分。
イベントの数も少ないし大丈夫そうな気はする。
そういやそうだった。4.5章は名前やばいんだった変えちゃった😝
wiki下部のレイアウトなんですけど、
・採光→常設コンテンツにして、ストーリー・鏡ダンジョン（とE.G.Oギフト）を此処に移す
・その他攻略→見出し消去、終了済みイベント等にして、（やってない期間の）鏡屈折鉄道などを此処に
状態異常・パッシブスキルのページは基本情報のゲームシステムのページからぶら下げる
こんな感じに変えるのはどうでしょうか？
鏡ダンジョンの攻略とかパッシブ、状態異常は全然「その他」じゃないと思うんですよ。
そういえばパッシブと状態異常は基本情報の方なのか。
個人的ですがそちらの方が分かりやすい・しっくりきそうですし変えてみましょう。
ぶら下げはどうしよ…。
今日のアプデで人格の名前がいくつか修正されてますね
自分が確認した範囲だと
・囚人人格全てから「の」が抜けて「LCB囚人」になっている
・協会フィクサー人格全てに「南部」が付いている
・W社整理要員人格全てに等級が付いている
となってます
……これシ協会ドンキの時以上にリンク修正大変なのでは？
ページ名は名前変更＋転送ページ作成で対応できるのでめんどいけどまあ...
幻想体ページ移行で体験済みなので問題ないかなと
一部誤植じゃね？みたいな話もあるのでシーズン2開始してから修正します
それよりかったるいのがLv上限解放による成長係数絡みの数値（攻撃レベルとか）
いちいちLv上限解放されるたびに更新するのは面倒なので
calcプラグイン使って以下のように記載したい
例：判断を止めた執行Lv30
&calc(" (max(30)-1)* 0.84 + 15",1);
Lv上限解放されたときには「(max(30)-1)」→「(max(35)-1)」みたいに全ページ文字列置換しましょう
ただし問題があって
calcは切り捨てに対応していないっぽい。自動で四捨五入されてしまう
※Limbusは整数切り捨てが基本
&calc(" (max(30)-1)* 0.84 + 15",1);
⇒39.4
上の書き方は小数1桁まで表示するので参考値であることを記載しておいたほうがよい
切り捨てのやり方を調べ中
（追記）
もしかしたら四捨五入？
同期Lv4で成長係数自体変わる...みたいなシステムだったらどうしよう😨
問題解消
Lv * 成長係数 + (Lv1の値-1) の小数点以下四捨五入
であってる
計算
その他一切のことはわかりません（HPと防御Lv）
計算式と体力/防御レベルのお話
まず計算式なんだけど、
(Lv.1の値-1)じゃなくてLv.0の値なのかなと思う
いつぞやの全員のステータスが1レベルぶん上がった時のアプデでLv.1のステータスをLv.0に移してそうなったんだと思われ
現存する人格は全部攻撃レベルの成長係数が0.5～1.5の間で収まってるから結果的には(Lv.1の値-1)＝Lv.0の値になるけど、体力は人格によって2か3か引いた値が基礎値になる
で、その体力と防御レベルについて
例えばNクレアの体力が79+(レベル×2.73)、守備スキルレベルが14+(レベル×0.74)で求められる事は分かるんだけど、これを計算するのがやや面倒臭い
まずレベル0の値を推測して、それらしい成長係数を当てはめて確認しなきゃいけない
択はそんなに多くないんだけど、0.01ぐらいじゃほとんど変わらないからレベルごとのステータスを細かく把握してないと一つに特定できないのが厄介
そういうわけだから体力、防御レベルに関しては今まで通り手動で入れた方がまだ楽なんじゃないかな
それとcalcについては「マイナス0.5した値を四捨五入させる事で実質的に切り捨てにする」裏ワザがあるよってことと
「第二引数を0にすれば整数で返してくれる」ことも付け加えておきます
追記)calcはそもそも第二引数を入れなければ整数になるらしい
>> 384
＞そういうわけだから体力、防御レベルに関しては今まで通り手動で入れた方がまだ楽
これは同意！
＞それとcalcについては「マイナス0.5した値を四捨五入させる事で実質的に切り捨てにする」
あっっそっかあ...（痴呆）
少し話がそれるけれども、人格一覧表の数値って最大Lv・最大同期でOK？🤔
今はそうだし、これからもその方が良いんじゃないかな
今後Lv.35推奨の敵もガンガン出てくるだろうし…
あれ...守備Lvがあわない...
スキルとは別の計算式なのか...？
Lv0の値が整数値じゃないかもしれない...
あぁごめん
14+(レベル×0.74)は守備スキルのレベルだった
防御レベルは11+(レベル×0.57)で合うはずだよ
イサンの人格で攻撃スキルと同じ計算式で導出したけど1ずれる？
あたしゃ疲れたよ...
1番ありそうなのは参考にしたデータがそもそもずれてる可能性
人格の個別ページに書かれてるステータスはアプデでの変更前の数字のものが多い
人格一覧のlv.30時ステータスは[[修正済み]]だからそこと違ったら1レベぶんずれてる
体力に関する概算
Lv=max(35)とかcalc式中に書いといて、上限解放されたときに max(35)→max(40) で全文一括置換すれば都度ページ更新する必要がなくなると思う
ダンテのノートってここでは取り扱わない感じですかね？
個人的には世界観のページに入れてもいい気がするんですけどどうでしょうか？
入れていいと思います!
セクション作成して長そうだから折り畳みかな～
Yukthはシーズン2入ってから手掛けようと思いますが、すでにやってもらってかまいません！
ありがとうございます！上手くできるかはわからないですけどちまちまやってみようと思います✌
@2fc4771634備忘（人格ページ関連要望）
>> 224混乱区間情報
>> 237属性別EGOページに該当の属性を持つ人格一覧を配置
>> 257混乱区間画像を添付
>> 339人格テンプレ①所属の記載、②テキストセクションのストーリー追加
>> 340人格オススメ運用アンケート（？）設置
>> 349人格解説内容の削除に際して打ち消し線で削除するように注意喚起するコメント含める
>> 372攻撃守備Lvはcalcで自動算出
混乱区間情報はFandomWikiからの引用でお茶を濁すのはダメ？
Yukthには各人格ごとの画像用意する元気はないっす...
オススメ運用アンケート設置忘れた...
混乱区間情報追加
バラロージャを除く各人格・人格一覧にcalc導入
情報提供してくれたみんなありがとー☆
気が付いたらcss使えそうな感じ、悪さできそうかも？
cssboxプラグイン