Warframe Wiki

ナリファイバブルも巻き込んで割れるから思ったより強いなこれ

なるほどありがとう自分が自衛のシルゲ用に効率下げてその頭のまま固く考えていたな・・・ベロシティ抜いて設置型アビ移植してスカルプターとか普通に効率上げるビルドも考えてみるか・・・

MESAのSIRIの話題が尽きませんなぁ

MESA4番の異常率を見ればわかるが、異常付与能力は低い。なので手数で付与量をカバーしているのが実態で、大量に異常をスタックさせて戦うようなものではない。火炎異常100を付与する前に直接ﾀﾞﾒｰｼﾞで敵を倒している…みたいな状態になるので、緑欠片の『毒異常ダメージ強化』はあんまり意味がない。
毒属性の直接ﾀﾞﾒｰｼﾞを上げてるんじゃなく、「毒属性の異常が付与されてその異常によって与えられるダメージが増える」なので。

一般認識としては、毒単型はフレーム側のMODの毒アルコンMODを刺すことで腐食を付与できることが重要視される。「腐食で装甲値を削って直接ﾀﾞﾒｰｼﾞで殴り倒す」のが目的であって、毒異常によるダメージは重要視されない。ただしコーパスをシールド無視で殺せるメリットはある。
直接腐食火炎を組んでも同じく腐食を付与できるので、その辺が好み次第。

腐食の敵に対してアビリティダメージ追加は最終乗算な上にRoar(勢力Mod)とも別枠だから併用するとダメージ跳ね上がるよ(併用しないならそこそこ)　それはそれとして葉の言うように異常付与能力自体は低いからあくまで腐食異常発生以降の、その敵に対するアビダメに限るけど

サイトー移植のビルドってことは透明化してクレプスキュラーを起動してクリダメを上げて殴るビルドってこと。サイトーの場合は自由に移動できる代わりに透明化維持時間が短い。イバラの移植で定点透明化して戦うスタイルもあるらしい。

つまり4番使わないビルドってコト！？それとも増強着けるとヘッドショット出来るようになるとか？

サイトー移植は時間切れしたらしばらく普通に戦って、クールダウンしたら再発動して･･･って言うオンオフ型の戦闘になる。イバラ移植の場合は定点から動けない代わりに、いつでも更新可能だし移動したければ移動先に透明化フィールドを作ればよい。どちらも一長一短あるけど、耐久面の問題をそれなりに解決してくれるからビルド枠に余裕ができる。
ヘッドショットは最初からやる気がない、捨ててるスタイルになるね。

わかる。　それはそれとして橙クリ率５積みで出る赤クリの奔流に脳汁ドパるのも捨てがたいとこもある。

パルクールは盲点だったな…取り回し面をカバーするのは良さげね

一応ホットショットとシリウス移植を着けてるよ。オレンジ欠片5積みMesaはもう居て、テンノコンで2体目手に入ったから欠片一新した毒ビルドを試して見たかったのん

毒構成にしてアルコン時間の恩恵を受けつつ橙欠片、フレアを使えるんだから今は毒構成がスタンダードな気がするわ。オペ育ってなかったり駆け抜けミッションならUskos育てられないから別ビルドの選択肢もあるだろうけど

「◯◯用にこうしたいけどこれでいいかな？」って言ってくれないとビルドって明らかに変なところ以外指摘できないからね…汎用的なものなら今の構成で別に変なところはないと思うよ

発射速度とマルチショットが高いとはいえ状態異常率24%でセカンダリエンカンバーの十分な効果を見込むのはいささか無理があるように見える。セカンダリアウトバーストも初期コン盛って8倍くらいにした程度ではcreeping bullseyeとあわせても115%くらいなもんで他のアルケインでも良くね？と思ってしまった。

申し訳ない、意図を説明してませんでした…"ヒルドリンにパーシステンスを付けている"みたいな致命的な箇所が無いかを確かめたかったのです…
方向性としては
1.クリティカルビルドとの違いをあまり感じなかったので、毒ビルドならではのビルドが知りたい
2.クリティカルにより特化できないか知りたい
です。一応エンカンバーだと異常が７～１０くらいかかるのですが亜鉛CO起動としては不足でしょうか？アウトバーストに関しては近接にクレッシェンドを使っているので基本フルで使えています。

毒mesaでもホットショット入りかつjadestarを使って火炎異常を積むのならカスケフレアで一緒にダメージも上げる方がエンカンバーと亜鉛で単体ごとにダメージを積み増すより初動から高出力になる気がする。それがプレイスタイル的に効率的かどうかは別にしてjadestarに火炎異常付与を任せてuskos無し毒単regulatorsにするならarchon continuityは最大限機能するようにはなる。クリティカルに関してはコンボ倍率が確保できているなら特に変わるプランが思いつかなかった。

1.ないんじゃない。俺は腐食火炎で組んでてわざわざ組み分ける理由が見出せないからそもそも毒ビルド自体組んでない。一番硬いグリニア相手は腐食異常の付与もそうだけどなにより腐食ダメージだしたいしそういう意味でも毒ビルドは劣ると思ってる
2.クリティカル特化したいのになんでエンカンバーなの？下と同じくアウトバーストでいいのでは？
どっちでも大差ないと思うけどそもそもエンカンバーで組むくらいなら火炎フレアでいいじゃんってなっちゃうんだよな

大前提として2体目用に差別化したビルド組みたいってのが目的なら紫紺欠片の範囲殲滅ガス電気ボルテージのが面白そう。ジャストアイデアで試してないよ

毒のメリットは装甲抜きだから、普通に行ける範囲の敵だと火炎の方が火力が出てむしろ早い。カスケみたいな高レベルの装甲持ち相手にしないとメリット感じないし、それにしたって火炎でも対処出来るから正直大差ないよ。

途中送信しちゃった。だから基本は火炎の方が優秀。んで、突っ込まれてない部分で気になるのがアルケインで効率確保しようとしてるけど、ベロシティ積んだ方が良いと思う。初期エネ190で全然問題ないフレームだし。クリ率ならランク0のCombat Disciplineとアルケインアヴェンジャーの組み合わせもあるよ。使うかは置いといて、エナベートも混ぜたら赤にはなる。

毒単で良かったって明確に思える場面ってヘビースラムみたいな単発火力とかシールド強化ソーティ位しかないんだよな、正直。

色々ありがとうございます！アルケインとMODあたりは結構改善できそうです！しかし、毒MESAってクリティカル特化と比べても差はあまりないんですね…二体目どうしよ…Wikiみると属性ダメアップ欠片はアビ武器に効果ないみたいだし、爆破で組んで橙欠片パーシステンスっていけると思いますか？

変なことしてみたら？1番がSyamのヘビーにも乗るし、1番と2番増強付けてKullervoを4番移植してPrecision Intensify付けて近接メサしてみるとか。なんにせよまともな構成の1体目がいるなら、2体目はおもちゃビルドにする方が楽しいと思う

え嘘！？4番中で着地硬直が嫌だから入れたいなという話だったけど…勘違いか…？

増強つけると着地硬直が発生する。動けるといってもそれほど意味のある速度でもないから、被弾を避けるためにバレジャン中に発動して着地したら解除みたいな運用をしているとあんまり増強のメリットがない

増強入れてた！！むしろ増強入れてたら硬直無くなるべきでしょ…いらない子じゃないか…

増強4番使うなら着地直前ローリングは必須技能だぞ？そしてパルクール強化盛ってローリングウエスタンするんだよぉ！

なるほどロールプレイね〜！一手間掛かるのもかえって愛せるかも！うん！増強抜きます！

あくまでもささやかな火炎に留めおいて火炎異常をチョロチョロ出しつつフレアやらホットショットが途切れるのを阻みながら……とかいいとこ取りはさじ加減にひと工夫いるのではないかと思った。

異常率低いのは本当に足枷ね…異常付与はコンパニオンとepitaphとかに任せて4番は火力のことだけ考えるでもいいし。考えるほど4番単体で完結する100点の構成は難しいと思い始めた

毒はシールド持ちをシールド無視で即殺するために利用していて、アルコン毒は装甲持ちに対しても一定のダメージを得られるようにするための補助。１～２腐食が付与されるだけで直ダメが大きく伸びるのが目的。uskosで火炎が高倍率で付与されるなら、火炎大量腐食少々で付与されるのはビルド的に理想だから、何の問題も起きないぞ。

その場合は毒異常も相応に僅少となる点に着目するとフレーム側にarchon continuityを入れる枠を割かず腐食regulatorsにuskosの方が若干とはいえ状態異常の発生割合が安定しそうに見えてしまうけれど何処まで差が出るのだろう。具体的には毒異常が皆無になる代わりに腐食異常が僅かばかり増える場合は諸々のダメージが見込みの毒異常ダメージを上回ることは無いのだろうか。すこし気になる。

毒は異常ダメージ期待で入れてるわけじゃなく武器ダメージ内の毒属性(Not異常)分がシールド無視して通るようになることが目当てなのでは

まあそうなのだけどシールドが割れない状況で1〜2スタックの毒異常ダメージで敵が死ぬという状況にはあんまり遭遇しない気がして都合60%なり90%なり属性ダメージが増してる状況にクリ関連のバフが加わってもその辺が覆らないものかすこし気になっちゃった。

↑、毒異常がシールド無視ダメージというより、毒属性のダメージはシールドを無視するので直ダメの部類だぞ。異常付与に数発かかるが、それ以上に毒属性で直殴りしてるから先にキル取れる形。

regulatorsにカスケフレアを付ける都合で有効であると思っていたけれど違うのんかしら。

厳密にはアビ武器の装備時は該当カテゴリーの通常武器は装備から外されるので4番発動するとregulatorsに装備したMODアルケインのみ有効。regulatorsにフレアはokだけど、他の通常セカンダリ武器にフレアつけて装備させてもバフ効果は4番起動すると無効になる。ただし、無効化されてても右上の起動アイコンは出るのでややこしい

なるほど。都合良すぎるかなとは思ってたけど、やっぱりアイコン出てても効果乗らないのか。アビ武器が対応する武器種のスロットを一時的に置き換えるって仕様は失念してた。

それはあまり意識していなかったから状態を整理するとセカンダリ武器とregulatorsにそれぞれフレア付けた場合でも4番オンオフするとその度セカンダリ武器が消滅と出現をしてフレアのスタックが消滅するということが起こるのかしら。

4番はまともにビルド組めてればタゲれない敵以外は簡単に消し飛ばせるだけの火力持ってるしね。体力オバケは1番開放すればいいしで端的にいって強い

面白そう！４番にはクレルボがいいのかな？VoltやNourishでインフル運用をサポートしても良さげ？

ワンパン力を求めるならエクスポージャー型でクレルボ移植かライノ移植辺りで火力底上げ。インフルするなら通常近接で多段ヒットするガンブレードが多いから、インフル起動は通常コンボに任せてテンノカイって形でもいいし、手間ならVolt移植の基礎コンボ型でもいいだろう。４番を潰して低下した範囲攻撃に関しては１番増強+プライマリ武器Cedoのセカンダリブーメランぶっ放せばどうでもいいことがわかる。

自分の運を一切信用してないから、エクシマスの出現数みたいな外的要因に左右される要素でビルドを組まないようにしてる。オペ含めたらそうそう耐久足りないなんてこと無さそうだけど、純粋に4番と透明化の相性良いしトリガーハッピー出来るからいいかなって

エクシマスの出現数は報酬回数とミッションの種類に依存してる部分が大きいから「分隊がばらけて敵のスポーンや移動先が偏る」を別とすればミッション種類毎にそれなりに安定するかと