MESA
着実な技と神速の反応能力を揃えたMesaは、正真正銘のガンスリンガー。
場所はクバ要塞の分裂
GAUSS移植でホットショット乗るようになったっぽいから使ってたんだけど純粋にreguratorsにP火炎突っ込んだだけで発動しちゃったどっかで調整入った？
テックロット・アンコール：ホットフィックス 38.5.2 • アルケインホットショットとアルケイン ユニバーサルフォールアウトが、アビリティ武器の状態異常効果（特に Mesa の Peacemaker）へ適用されるように。
なるほど見落としていたぜ・・・NWT
これ火力だけならフレアよりアウトバーストの方がやけに伸びがいいな。理由は分からん。
アウトバーストは盛りづらいパラメであるクリダメが大幅に盛れる。それが最大の原因。安定してコンボを稼げるんであればアウトバーストのほうが圧倒的にいい…が、コンボ稼ぎが面倒だったり稼働時間が短かったりいろいろ問題はある。
まあコンボ稼ぎはDexNikanaに亜鉛効率と初期コン積んで、ヘビスラビルドでテキトーに4キルするのが最速じゃないかな。アウトバーストが切れた頃に1,2体くらいキルするくらいなら現実的な手間だろうし
うおおおおおお！！コーダバソシストとメレークレッシェンドで常時12倍コンボだ！
下準備に40回ほどﾏｰｼｰしてからアウトバーストを使うっていう、即効を極めてるMESAに対して超スロースターターなプレイングがどこまで人気が出るかだよなぁ。いや、実際にやったらめちゃくちゃ強いんだけどね。
いい子のみんなはVAZARIN2番かなんかで敵集めてグラウンドフィニッシャーしような！
セラミックダガーとかで多少は誤魔化せる。定期的に近接キルして亜鉛効率を維持するのもアリ
アウトバースト乗ってるかどうか検証してみたけどセカンダリにフレア入れたときと同じように表示だけされてるっぽい・・・？普通にreguratorsにアウトバースト乗せるなら多分普通に反応するっぽいけど
言葉足らずだったけど上でセカンダリアウトバーストreguratorsほかアルケインの場合のやつです
１番の固定ダメージを照射武器でバチコンぶつけてデモリッシャーワンパンする構成があると聞いたのですが調べ方が悪いのか調べても出ず…ご存じの方いれば教えていただきたいです
一番好きなんだけど2番と3番の再使用不可能と時間がバラバラ、4番が撃てないときモヤっとくるんよなぁ、兄らはそこらへんどうしてる？
リソース回復に努めてるかな。EN回復バフ武器振ったり、オペで飛び回って弾やヘルス集めたり。
自分はNourish移植エナジャイと紫Tauで赤青オーブ変換(もしくはEquiburium)積んでエネルギー万全にしてる、2番3番の微妙な時間ズレは確かに気になる
今更ながらホットショットが４番にも乗るの知ったんだが、今までテッパンだったアベンジャーが単純加算45%に対して、ホットショットが300%乗算だから、ホットショットだけでも上昇率アベンジャー超えて確定クリティカルまで持って行けるのか。中々に凄まじいアルケインというか、メサとめちゃくちゃ相性良いな。また一段メサ姉さんが強くなられた。
欠点が一つあるんだよなぁ。 「火炎異常発生の度に1段アップ」なので、4番だけだと火力が高すぎてバフの前に敵がいなくなること。 「敵は倒さないが、火炎異常を長く与え続けるAoEな移植アビ」とセットで使えたら幸せになります。 それが辛いので私はホットショットは諦めたのでアウトバースト+DEX NIKANAが相棒です…
雑魚はアルケイン抜きの火力で撃破、強敵は火炎スタックして火力補強できて良い感じ
一丁のGrakataで『足りなければ』もう一丁帯びよ…すなわちMESAネキにとってはホットショットは普段は使わず、いざという時に取り出すもう一丁のGrakataなのだ…！！
3番が普通のダメージ軽減になればアルキで選択肢に入るんだがなぁ、深淵はネクロメカに撃ち負けるし次元は毒で死ぬ
1番特化してみたいんだけど、アビリティの説明読んだだけだと結局どんな武器と相性がいいのかよくわかんなかった。マルチ無しの単発高火力がいいのん？教えて汚いAshの人。
一回撃てば複数体巻き込める奴。CEDO,ALTERNOX,GRIMOIRE の各セカンドショットなど。
ありがとー！汚いAshの人！
ちな>> 3071の時点だとSimularの渦、Ogrisのナパーム、Ferroxのテザーには乗らなかったはず
cedoの場合は多種の異常付与を広域に付与しつつキルを取れる武器になるけど、そもそもその程度でキルが取れる敵は4番が当たるだけで蒸発するので１番ありなしにかかわらず亜鉛COの火力上昇目当てになる。
弱いフレームとは思わないけどアルキと相性悪いよね。近接戦闘を代表に幾つかの苦手な条件。ジャンプ撃ち出来ない低い天井、入り組んでいて射線が通らないマップ。防御アビがアルキに多い近接敵や環境ダメージに無力。アビ武器あるとはいえ今の基準では昔ほどの強さではない上に機動力が大幅に下がる。何よりボスやギミックを対象に取れない。
2番が武器没収、基礎ダメージ量を現実的な値にするか発射速度に変更とか、3番はダメージカットで射撃に対して効果2倍とかそこら辺欲しい
そうなのよね。弱くはないけど環境に逆風なんだよね・・・
結構前に気付いたことなんだけどバレジャン後発動等で滞空中に4番増強付きで敵を倒すとnw課題のグライダーが進むから実は常にADS状態だったっていう小ネタ nokkoのキノコで4番中常に滞空出来そうだから意図せず課題が進む光景を目にする機会は若干増えるかもしれない
そういえばこの人EN回復手段が欲しいトグル式持ちだし、4番増強無しでもその場で飛び跳ねながら撃てるから地味に身の安全も確保できて、結構Nokko移植との相性良いのか 撃ち始める前に毎回キノコでお立ち台を作る手間さえ許容できればだけど、かなりいい線行きそう
Nokko移植滅茶苦茶いいな。効率落としてても2つ配置してればむしろ溢れるほどEN供給してくれるから撃ち放題だ
MESAにキノコぶち込むと気持ちいいってこと……？
射線確保もしやすいだろうから、キノコ上でピョンピョンしながら4番するMesaが増えそう
毒単mesa、火単mesa作りたいから2体目欲しくなってくる。リサージェンス来ないかな
今nokkoをHelminthに食わせてるんだけど、移植可能になったら真っ先にトランポリンピースメーカーすることに決めた。
キノコ移植が今のマストだけど、マルチに限るけど他のやつが乗っかってきて着地のタイミングが一致するとそのままキノコすり抜けて跳ねなくなるから近づかないで欲しいといった感想。とくにサーキット
まぁ野良で組んだ人にあるものを使うなと言うのもちょっと
既知の不具合
Clients can experience function loss when using Mesa's Peacemaker and Transference with Mesa's Waltz equipped. Workaround: If you continually hit this, we recommend unequipping the Augment for the time being.
かなり注意
初めて使ったんだけどCSシルゲはエネルギーきつすぎるし2番3番は使い物にならないしどうやって耐久したらいいんだ
カタクリは要らんからリチャ短2枚か、オーラにBF積んで4番中に1番連打や 火力が十分だと感じるなら移植Omamoriでもいいぞ 高火力で薙ぎ払えるとはいえ、このゲームの耐久の基本∶止まっちゃいけないは変わらんので、増強有り無しに関わらずずっと同じ位置で4番せず小まめに解除・バレジャンしつつ再発動する 増強入りならセカンダリ尼マルチ入れて4番中にローリングでもいい
4番は空中でも撃てるからバレジャンと合わせて使うと案山子状態にはならないから慣れよう
火力は多少落ちるけどアビ武器のアルケインにフォーティファイヤー積んで4番でエクシマス巻き込むだけでオバガ得られるから割とオススメ
あと耐久力求めてるなら2番3番はむしろ重要よ、2番は近づいてきた敵の銃を一時的に無力化するし3番はワンボタンで得られる最大95%ダメカだし
主だけどP容量とリチャ2枚で良い感じになった アビ威力に拘りすぎてたかもしれない バレジャン撃ちは元々やってたけどまだおぼつかないんで頑張ります フォーティファイアはエクシマス地獄みたいなコンテンツで使ってみようと思う みなさんあざます
mesaの防御面って結局火力を上げるのが一番の解決にならないか？どのくらいアイテムあるかわからない中でこれを言うのは心苦しいが。自分も鋼の道実装時アルコン欠片＆MODやらアビ武器アルケインやら色々未実装でキルタイム遅くてダメージ痛かったけど段々楽になっていった。その時から今に至るまで一貫してアダプテなしで３番貼ってるだけだ
Zid-An Uskosで毒単Mesaでもホットショット使えるかと思ったけど無理だったか...
ベロシティ、ホットショットさせば火力は十分だからってレギュレーターにフォーティファイア付けたらかなり快適になってまた好きになった
ホントにぃ？火力足りなくナァい？ って思ったら普通に割に合う安定性手に入っちゃいまして、ハイ。降参です。 エンドレス序盤の肩慣らしぐらいの敵なら4番で薙ぎ払えて、時間が進むと定期的に湧くエクシマスでオバガが3番（望むらくはMIRAGE移植等で更に）でカチカチだからスケールに合った強さになっていくという…
通常mesaだと４番にベロシティ２重でかかるらしいんですけどマジですか
もう修正されてない？どっかのホッフィで見た気がするけど
Update 39.1 Fixed Arcane Velocity's fire rate bonus being doubled for Peacemaker when equipped on (non-Prime) Mesa.
家宝おめでとう それにしてもヘルムのデザイン攻めすぎだろ
股と尻も見ろよ
mesa のheirloomのツノの画像本物です？最高のデザインっす
家宝スキンくるフレームはリタッチされてるみたいだけどmesaにも期待できるのかな
そんなリタッチするような要素ある？今でも充分バランスいいと思うけど…
現環境だととりあえず4番は増強無しでも動けないとダメだと思う。増強抜きだと移動できないから最近の定点戦闘咎めてくる諸々が刺さり過ぎる
結局は視野狭くなって再発動するしその間に移動すれば良くない？再発動にデメリットがある訳でもないしさ
バレジャンの飛び込み中に撃ちまくる的な運用をメインにしていると４番増強の機動性は無に等しく思える。強化の必要があるとしたら素の４番じゃなく増強のほう
ぶっちゃけ4番はぶっ放して解除してだから弄って欲しいとしたらせいぜい1番か2番みたいにこれは使わなくても別にいいかって移植用に潰されるやつらぐらいだよ
3番のかけ直し可能か2番に合わせた効果時間微増くらいは欲しいなー…
1番と1番増強が4番と相性が悪い、2番のバフを基礎ダメから攻撃速度、3番のダメージ軽減の半分を射撃以外にも、2番3番の掛け直しor時間延長手段 ここらへんをリタッチの範囲としてどうか
4番の攻撃性能以外パッとしないのをフレーム間のゲームバランス調整とするなら良バランスだと思うけど、プレイヤーとしては4番＋おまけアビ3つみたいな歪なフレームではあるかな。性能は足りてるけどいくらでも改善のしようがあると思うわ。
１番を最初の一発目じゃなくて効果時間制にしてほしい
４番の視野狭くなるのは無くしてほしいなぐらい。
スキンを売るためにリタッチするのであって元から人気のあるMesaはRhinoみたいにリタッチされないタイプなんじゃないかと予想。俺も買うつもりだし
Rhinoのパッシブでさえリワークされなかったのに...
でもあのドッスンなくなったらRhinoじゃないし…
正直、Mesaは現状はリタッチいらんと思う。Mesaよりもリワークやリタッチが必要と思うフレームはまだまだいるし。
結局家宝の羽織物はダスターコートになったのね
あのカウボーイハットはシグナだったのか
すまん尻しか見てなかった
裸コートMESA
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GAUSS移植でホットショット乗るようになったっぽいから使ってたんだけど純粋にreguratorsにP火炎突っ込んだだけで発動しちゃったどっかで調整入った？
なるほど見落としていたぜ・・・NWT
これ火力だけならフレアよりアウトバーストの方がやけに伸びがいいな。理由は分からん。
アウトバーストは盛りづらいパラメであるクリダメが大幅に盛れる。それが最大の原因。安定してコンボを稼げるんであればアウトバーストのほうが圧倒的にいい…が、コンボ稼ぎが面倒だったり稼働時間が短かったりいろいろ問題はある。
まあコンボ稼ぎはDexNikanaに亜鉛効率と初期コン積んで、ヘビスラビルドでテキトーに4キルするのが最速じゃないかな。アウトバーストが切れた頃に1,2体くらいキルするくらいなら現実的な手間だろうし
うおおおおおお！！コーダバソシストとメレークレッシェンドで常時12倍コンボだ！
下準備に40回ほどﾏｰｼｰしてからアウトバーストを使うっていう、即効を極めてるMESAに対して超スロースターターなプレイングがどこまで人気が出るかだよなぁ。いや、実際にやったらめちゃくちゃ強いんだけどね。
いい子のみんなはVAZARIN2番かなんかで敵集めてグラウンドフィニッシャーしような！
セラミックダガーとかで多少は誤魔化せる。定期的に近接キルして亜鉛効率を維持するのもアリ
アウトバースト乗ってるかどうか検証してみたけどセカンダリにフレア入れたときと同じように表示だけされてるっぽい・・・？普通にreguratorsにアウトバースト乗せるなら多分普通に反応するっぽいけど
言葉足らずだったけど上でセカンダリアウトバーストreguratorsほかアルケインの場合のやつです
１番の固定ダメージを照射武器でバチコンぶつけてデモリッシャーワンパンする構成があると聞いたのですが調べ方が悪いのか調べても出ず…ご存じの方いれば教えていただきたいです
一番好きなんだけど2番と3番の再使用不可能と時間がバラバラ、4番が撃てないときモヤっとくるんよなぁ、兄らはそこらへんどうしてる？
リソース回復に努めてるかな。EN回復バフ武器振ったり、オペで飛び回って弾やヘルス集めたり。
自分はNourish移植エナジャイと紫Tauで赤青オーブ変換(もしくはEquiburium)積んでエネルギー万全にしてる、2番3番の微妙な時間ズレは確かに気になる
今更ながらホットショットが４番にも乗るの知ったんだが、今までテッパンだったアベンジャーが単純加算45%に対して、ホットショットが300%乗算だから、ホットショットだけでも上昇率アベンジャー超えて確定クリティカルまで持って行けるのか。中々に凄まじいアルケインというか、メサとめちゃくちゃ相性良いな。また一段メサ姉さんが強くなられた。
欠点が一つあるんだよなぁ。 「火炎異常発生の度に1段アップ」なので、4番だけだと火力が高すぎてバフの前に敵がいなくなること。 「敵は倒さないが、火炎異常を長く与え続けるAoEな移植アビ」とセットで使えたら幸せになります。 それが辛いので私はホットショットは諦めたのでアウトバースト+DEX NIKANAが相棒です…
雑魚はアルケイン抜きの火力で撃破、強敵は火炎スタックして火力補強できて良い感じ
一丁のGrakataで『足りなければ』もう一丁帯びよ…すなわちMESAネキにとってはホットショットは普段は使わず、いざという時に取り出すもう一丁のGrakataなのだ…！！
3番が普通のダメージ軽減になればアルキで選択肢に入るんだがなぁ、深淵はネクロメカに撃ち負けるし次元は毒で死ぬ
1番特化してみたいんだけど、アビリティの説明読んだだけだと結局どんな武器と相性がいいのかよくわかんなかった。マルチ無しの単発高火力がいいのん？教えて汚いAshの人。
一回撃てば複数体巻き込める奴。CEDO,ALTERNOX,GRIMOIRE の各セカンドショットなど。
ありがとー！汚いAshの人！
ちな>> 3071の時点だとSimularの渦、Ogrisのナパーム、Ferroxのテザーには乗らなかったはず
cedoの場合は多種の異常付与を広域に付与しつつキルを取れる武器になるけど、そもそもその程度でキルが取れる敵は4番が当たるだけで蒸発するので１番ありなしにかかわらず亜鉛COの火力上昇目当てになる。
弱いフレームとは思わないけどアルキと相性悪いよね。近接戦闘を代表に幾つかの苦手な条件。ジャンプ撃ち出来ない低い天井、入り組んでいて射線が通らないマップ。防御アビがアルキに多い近接敵や環境ダメージに無力。アビ武器あるとはいえ今の基準では昔ほどの強さではない上に機動力が大幅に下がる。何よりボスやギミックを対象に取れない。
2番が武器没収、基礎ダメージ量を現実的な値にするか発射速度に変更とか、3番はダメージカットで射撃に対して効果2倍とかそこら辺欲しい
そうなのよね。弱くはないけど環境に逆風なんだよね・・・
結構前に気付いたことなんだけどバレジャン後発動等で滞空中に4番増強付きで敵を倒すとnw課題のグライダーが進むから実は常にADS状態だったっていう小ネタ nokkoのキノコで4番中常に滞空出来そうだから意図せず課題が進む光景を目にする機会は若干増えるかもしれない
そういえばこの人EN回復手段が欲しいトグル式持ちだし、4番増強無しでもその場で飛び跳ねながら撃てるから地味に身の安全も確保できて、結構Nokko移植との相性良いのか 撃ち始める前に毎回キノコでお立ち台を作る手間さえ許容できればだけど、かなりいい線行きそう
Nokko移植滅茶苦茶いいな。効率落としてても2つ配置してればむしろ溢れるほどEN供給してくれるから撃ち放題だ
MESAにキノコぶち込むと気持ちいいってこと……？
射線確保もしやすいだろうから、キノコ上でピョンピョンしながら4番するMesaが増えそう
毒単mesa、火単mesa作りたいから2体目欲しくなってくる。リサージェンス来ないかな
今nokkoをHelminthに食わせてるんだけど、移植可能になったら真っ先にトランポリンピースメーカーすることに決めた。
キノコ移植が今のマストだけど、マルチに限るけど他のやつが乗っかってきて着地のタイミングが一致するとそのままキノコすり抜けて跳ねなくなるから近づかないで欲しいといった感想。とくにサーキット
まぁ野良で組んだ人にあるものを使うなと言うのもちょっと
既知の不具合
かなり注意
初めて使ったんだけどCSシルゲはエネルギーきつすぎるし2番3番は使い物にならないしどうやって耐久したらいいんだ
カタクリは要らんからリチャ短2枚か、オーラにBF積んで4番中に1番連打や 火力が十分だと感じるなら移植Omamoriでもいいぞ 高火力で薙ぎ払えるとはいえ、このゲームの耐久の基本∶止まっちゃいけないは変わらんので、増強有り無しに関わらずずっと同じ位置で4番せず小まめに解除・バレジャンしつつ再発動する 増強入りならセカンダリ尼マルチ入れて4番中にローリングでもいい
4番は空中でも撃てるからバレジャンと合わせて使うと案山子状態にはならないから慣れよう
火力は多少落ちるけどアビ武器のアルケインにフォーティファイヤー積んで4番でエクシマス巻き込むだけでオバガ得られるから割とオススメ
あと耐久力求めてるなら2番3番はむしろ重要よ、2番は近づいてきた敵の銃を一時的に無力化するし3番はワンボタンで得られる最大95%ダメカだし
主だけどP容量とリチャ2枚で良い感じになった アビ威力に拘りすぎてたかもしれない バレジャン撃ちは元々やってたけどまだおぼつかないんで頑張ります フォーティファイアはエクシマス地獄みたいなコンテンツで使ってみようと思う みなさんあざます
mesaの防御面って結局火力を上げるのが一番の解決にならないか？どのくらいアイテムあるかわからない中でこれを言うのは心苦しいが。自分も鋼の道実装時アルコン欠片＆MODやらアビ武器アルケインやら色々未実装でキルタイム遅くてダメージ痛かったけど段々楽になっていった。その時から今に至るまで一貫してアダプテなしで３番貼ってるだけだ
Zid-An Uskosで毒単Mesaでもホットショット使えるかと思ったけど無理だったか...
ベロシティ、ホットショットさせば火力は十分だからってレギュレーターにフォーティファイア付けたらかなり快適になってまた好きになった
ホントにぃ？火力足りなくナァい？ って思ったら普通に割に合う安定性手に入っちゃいまして、ハイ。降参です。 エンドレス序盤の肩慣らしぐらいの敵なら4番で薙ぎ払えて、時間が進むと定期的に湧くエクシマスでオバガが3番（望むらくはMIRAGE移植等で更に）でカチカチだからスケールに合った強さになっていくという…
通常mesaだと４番にベロシティ２重でかかるらしいんですけどマジですか
もう修正されてない？どっかのホッフィで見た気がするけど
家宝おめでとう それにしてもヘルムのデザイン攻めすぎだろ
股と尻も見ろよ
mesa
のheirloomのツノの画像本物です？最高のデザインっす
家宝スキンくるフレームはリタッチされてるみたいだけどmesaにも期待できるのかな
そんなリタッチするような要素ある？今でも充分バランスいいと思うけど…
現環境だととりあえず4番は増強無しでも動けないとダメだと思う。増強抜きだと移動できないから最近の定点戦闘咎めてくる諸々が刺さり過ぎる
結局は視野狭くなって再発動するしその間に移動すれば良くない？再発動にデメリットがある訳でもないしさ
バレジャンの飛び込み中に撃ちまくる的な運用をメインにしていると４番増強の機動性は無に等しく思える。強化の必要があるとしたら素の４番じゃなく増強のほう
ぶっちゃけ4番はぶっ放して解除してだから弄って欲しいとしたらせいぜい1番か2番みたいにこれは使わなくても別にいいかって移植用に潰されるやつらぐらいだよ
3番のかけ直し可能か2番に合わせた効果時間微増くらいは欲しいなー…
1番と1番増強が4番と相性が悪い、2番のバフを基礎ダメから攻撃速度、3番のダメージ軽減の半分を射撃以外にも、2番3番の掛け直しor時間延長手段
ここらへんをリタッチの範囲としてどうか
4番の攻撃性能以外パッとしないのをフレーム間のゲームバランス調整とするなら良バランスだと思うけど、プレイヤーとしては4番＋おまけアビ3つみたいな歪なフレームではあるかな。性能は足りてるけどいくらでも改善のしようがあると思うわ。
１番を最初の一発目じゃなくて効果時間制にしてほしい
４番の視野狭くなるのは無くしてほしいなぐらい。
スキンを売るためにリタッチするのであって元から人気のあるMesaはRhinoみたいにリタッチされないタイプなんじゃないかと予想。俺も買うつもりだし
Rhinoのパッシブでさえリワークされなかったのに...
でもあのドッスンなくなったらRhinoじゃないし…
正直、Mesaは現状はリタッチいらんと思う。Mesaよりもリワークやリタッチが必要と思うフレームはまだまだいるし。
結局家宝の羽織物はダスターコートになったのね
あのカウボーイハットはシグナだったのか
すまん尻しか見てなかった
裸コートMESA