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マグナムフォースよりも属性入れたほうが火力の向上は遥かに良いです。セカンダリの王道構成で問題ないと思われます。

セカンダリ威力マシマシならアビ威力120%もあれば十分だと思うんですが・・イマイチどのミッションで使うのかがピンとこないです。リワークに重ねるなら、４番が超火力になってるので、威力を他に回すのが、自然のような気がします。

Lv100以上のアーマー持ちとやり合うなら威力は高い方がいいから自然だ。2番3番が優秀だから、うちも威力偏重ビルドだな

どのミッションで使うかじゃない、なりきるのが使い道だろう。どれだけあれば十分とかそういう話じゃないんだ

多数向けに発信している「おススメビルド」のページですよココ。合理的な理由がなければ突っ込まれるのは当たり前でしょう。タイトルが「俺の考えた面白ビルド」とかだったら突っ込みませんよ。

なりきるのと面白いのとってたいして違わないよね。

このビルド、なりきりと銘打ってるけど実用も考えて書いてある（近接の項目とか）。だから、より実用を求める意見もあくまでなりきりとする意見も正しいと思う。ただ、葉2の人が言う「セカMOD威力マシマシならアビ威力120%で十分」は無いと思う。REGULATORSの基礎性能はけっこう弱体化したし。つまり、葉3の回答で完結してる。

いや、そこじゃなくて、ページの方のタイトルの事を言ってるんです。はっきり言わないとわからないようなので、言いますが、既存のビルドページと比較して記事よんでも説得力がないんで、只のネタビルドですよね。このページに掲載しておくだけの理由がないと思うのが、私の意見です。

結局、なんだ。>> 78読む限りではタイトルに文句があるようだけれど、>> 82を読む限りでは「説得力に欠ける」ことに文句があるようだ。何について説得力が無いと講じているのかさっぱりわからんのが困りどころだが。ネタビルドがこのページに存在してるのが気に食わないってことか。実用面で使えないものはいらんっていうんなら、実際に組んで使ってみてから言えと思うが。なんにせよ文句があるならビルド作者の反応待とうな。

Hunter IVARAさんはネタというか使用方法がニッチなだけで、耐久ソロの記録を作る様な有名ビルドですよ。MESAは流石にどこで使うかも述べず「威力は俺が使いたいんだからそれがどうした？」的な回答だから違いは明白ですよ。

なんで参考にするんじゃなくてまるっきり同じビルドでしか使おうとしないんだろう。威力過剰だと思えば落とせばいいし、不足だと思えば盛ればいい。読んだ上で各自で調整すればいいだけじゃん。あくまで筆者のおすすめを掲載してるだけのページだよ？ここ。

心得コメントのIvara耐久ソロ動画はここのHunter Ivaraとは全然別物。根底の「1番で寝かせてダガーで殺す」という点は共通しているけど、その後が全部違う。あのビルドとここのビルドを同一扱いするのは「234併用ビルド」のMESA全部一括りで話に挙がってるなりきりビルド扱いするようなもの。

ちなみに、IVARA耐久ソロ動画ってのはこれのことな。動画概要にちゃんとうｐ主のビルド乗ってるから、Hunter Ivaraとうｐ主のビルドとをきちんと見比べてみような。

ここのビルドってwarframe builderにあるユーザーが考えたビルド例のやつを中身をもうちょっと詳しく書いたやつがあるページだと思ってるけど違うの？あのサイトのビルド例を見てまるっきり同じにする事もあれば、参考にして自分が使い易い様に改良して使うものもあるよね？そういう感じで活用するのがここのおすすめビルドも同じだと思ってるんだけど違うかったのか？

Hunter IVARAビルドに関しては不毛な議論になるから、行間読み取って欲しいんですけどね～。とりあえず言い方悪かったかもしれないけど、Hunter IVARAは尖ってるけど、成立してる感があってMESAにはそれがないんですよ。実際、ソーティですら１２０％でいけるのにその他を犠牲にする理由がないし、２番で味方の攻撃力UPってのも「うーん」としか言えない。上にもコメもらってたけど、とりあえず制作者の返答を待ちたいですね。

きっちり読んで運用を理解してれば「Hunter Ivaraは耐久ソロの記録を～」なんて発言は出てこない。行間がどうのという問題ではなく、そもそもHunter Ivaraはソロ長時間耐久には全く適していない。それほどに違うものを引き合いに出すのなら、それこそ>> 87で言った話になる。

IVARAで長時間耐久するなら威力100ないとまず成立しないぞ。そこらかして違うし、まずオーラも基本3番かけっぱで影縫いからの即死ダガーだからコロッシブもエネサイもいらない。エネミーレーダーが基本。あれを長時間耐久できるビルドで実用的だと思うのはIVARAソロ長時間耐久やった事ないからだと思うで。

威力120%でソーティ通用するのかもしれんけど、この場合筆者の主題はソーティで通用するかどうかじゃないんよね。ソーティ主眼においた実用一辺倒なビルドは別途記載するべきだし、このビルドにいちゃもんつけまくっても仕方ないよ。実用的なビルドがないと思うんなら自分でページ作って紹介してください。

横からすみません。記事概要によると範囲犠牲型、4番重視のビルド構成とのことですが、これは前面（記事タイトル）に押し出しても良いと思います。キャラクターなりきりという記事タイトルと、実用性に傾倒した記事内容との相違、なりきり元のキャラクターとの関連性の希薄さが混乱を招いているように思えます。

↑恐らくそこはあまり関係ないと思うで。指摘してる部分がそういうとこ指摘してるわけじゃないもの。

編集議論ページ見に行ってね。まあなんか、このビルドにいちゃもんつけてんの一人だけっぽいんだけど。

ノイジーマイノリティの見本みたいだよ。ページ全体の意義にまで話膨らませちゃってどう収拾つけるやら・・