Type 74 (E)コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Type 74 (E)#V5_Comments
93式徹甲弾きたらT-64に3BM-27とか来ても文句言えなくなっちゃう… 開き直って3BM-44M来たら…
別に良くない？44MはまぁT64の現行モデル、1972&1984に合わないから別戦車に来るだろ
93式、64Bの初期弾を若干上回る程度で開発弾より劣る(推測値だけど)し74に93追加で新規砲弾はおかしくね？何も64Aでも撃ち抜けないという訳でもないし
むしろこのまま8.7に居座らせるならそれくらいないときっついな。
防御も機動力もリロードも全てにおいて圧倒的に劣ってるのに正面から全く撃ち抜けないってのは問題よね
正直、その弾もらってもまともに正面から相手できるの9.0までだろうしね。440㎜貫通程度じゃ9.3以上をまともに撃ちぬくのは難しいってわかってる時点でそこまで脅威にはならないはず。
昭和49年の74式戦車仮制式要綱を見てたんだけど、装填速度が4秒ってやばいね。バグレポートに送ったら修正されるんやろか
過去ログにこう言ってる人がいたけど、これが本当ならAPFSDS撃てるWTのバージョンにはあてはめられない資料なんじゃ？
言われて調べてみましたが、平成5年3月12日付の74式B型制式要綱にも装填速度は初弾3秒、次弾4秒って書かれてますね・・・。 あと、APFSDSを撃てるのは本来おかしいらしいです(サーマルスリーブ未装着のD型以前のモデルのため)
前にも同じ話題出てたけど、発射速度は装填済みの状態から初弾を発射するまでの所要時間であって装填時間とは違うっぽい？次弾は排莢が必要だから1秒遅いらしいが、よく分からん
装填補助装置って量産型じゃなくてSTBの時点で廃止されてたよね？いずれにせよ弾種は関係無いかと
D型以前で撃てておかしいのはHEATFSで、APFSDSはB型で撃てるように改良したんじゃないの？違ってたらすまない
APFSDSはB型からですね
型が合わないって言ってるけど レオパルドとかって APFSDS本来 装備してないって聞いたんだが？
A5からだけど1.77からのLeopardA1A1と実装当時からのType74ではねぇ
いや、むしろお墨付きってことでしょ。わざわざ後から同じ条件のモノを追加したってことはその方針で行くってことで
今度は修理費上がるのか。。。
詳しく
詳しくもなにも修理費上がるだけでは…？自分で確認大事
STB共々RBで1600SL上がる
ありがとうございます。まだ、STBにさえ手を付けてない身には堪える。
修理費上がるなら新しいAPFSDS追加されたりするかな…？
そんなことは書いてなかったから安心して乗り回して欲しい…
今日駐屯地祭行って搭乗員の人に話聞いてみたけど後退で20km/h出るし装填は3秒を目標になってるらしいけど資料がないとゲーム内に反映するのは難しいんだろうな。装填速度だけでもBuffしてもらいたいものだが
装填の話は十分あるけど後退20キロ出るんか…？
話聞いた人は20km/h出した事はないらしいけどね
同じく行ってきた、目の前通ったから速っ！てなったし何よりも発射の音と衝撃がすごかったなー
映像送ったらそれは資料としては最有力になるのでは…？装填は自衛官やその他著書の物(以前出てるからそれにも期待)後退はどこかに動画無いか必死に…ヤキマ演習とかで高速後退してないのかな
通常の後退ではそりゃ効果ないでしょ。高速後退してる動画があってそれを送れば動かぬ証拠になるのでは？
言っとくが基本的に性能についての映像資料は有効じゃないぞ(自分の中で確認・理解するためなら役立つかもだが) まぁ運営に改善を要求するなら、STBから後進ギアが減らされてるけど実は最大速は変わってなかったとか、そういう記述から探す方が速いし確実ですよ
要綱に変速比が載ってるから計算すればいいのでは？ちなみにG型は後進が2速に増えてるね
ギア比公開されてたんですね後は2200回転で最高速で計算すれば・・・
エンジンの最高回転速度が2200回転とは限らないけどね…あくまで最高出力を発揮する回転速度だから、どうなんだろう？
74式の回転計見たことあるけど2200回転からレッドゾーンになっていたからそこが実用限界かと。隊員に聞いたらレッドゾーンも一瞬なら大丈夫だけど10秒くらい入れるとオイル吹いてマフラーから白煙が出るそうです
映像資料って効果ないのか…目で見るのと同じだから1番説得力あるもんだと思ってた…
倍速再生とかにされても分からんやんけ
時計と一緒にとってもそれが変種だと言われたらアレだし。
前進最高速度が53kmだから6速のギア比で53km出る回転数を求めてその回転数をバックのギア比に当てはめれば良いんでない？
現実でもこんな性能なんだろうか
周りが2.5やら3世代の戦車だらけなんだから、まともにドンパチやったら現実でも大変だろうな。
ゲームの性能=現実の性能にはなりえないからWTそのままでもないと思うよ
いい意味でも悪い意味でも現実はこんなのじゃないよ
MT車とセミオートマ車の加速はガックンガックンであり、実際には全開加速で滑らかに加速するのは難しい。照準は基本的にFCS＝人間で、アナログ式ディジタル式FCSは実装されていない。暗視装置や低光量視察装置は飾り。跳弾するどころか出っ張りにすら食い込まないAPFSDS。定格防御性能という概念が無い世界。 リアル？なにそれおいしーの？
エンジンパワーが違うとの指摘がフォーラムで出されてたけど、何故馬力高くなってたのかしら？(まぁSTBと比べた機動性の良さは重宝してたが…) 某氏が関与してそう…
changelogに表記も無くnerfするクセに戻してくれと言ったら資料を出せって…公式wikiでは砲塔正面は未だ150+170mmなのに…
ガイジンは74式に親でも殺されたのか？
ソ連（ロシア）からしたら敵国だからね仕方ないーーンなわけあるかぁ!
ソ連（ロシア）からしたら敗戦国だからね仕方ないーーンなわけあるかぁ!
2回投稿したな!!!!!法廷で会おう!!!!!
お前の目は節穴かー！（IDが違うし敵国と敗戦国で違うんだよなぁ。頑張って。）
▂▅▇█▓▒ (’ω’) ▒▓█▇▅▂うわぁぁぁ！！
かつてガイジラが74式に撃退されたのは有名な話だろ
（マジレスすまんがガイジラの時に日本陸軍いなかったよね？）
ガイジラあれって一応旧日本軍の秘密兵器って設定だったような
74式の資料を集める為に何人の諜報員が犠牲になったと思っている？それなのに大した情報集まらないんだぞ⁉︎？
それは自衛隊のカウンターインテリジェンスがすごいのか…？
犠牲(畳化)
貫通が低めながらもAPFSDSが安めだったのが唯一のとりえだったのに820SLに上がってしまった…ほんとにひどい
修理費と弾代上げるって何が目的のバランス調整なのか
日本戦車徹底破壊
同じ弾を使ってる周りの戦車の調整に巻き込まれた感は否めない。
修理費と弾代が大変なことになってるな。活躍して勝てれば達成感あるから収支とかどうでもいいんだけどさ、9.7放り込まれてワンパンとかやる気なくす。
8.7最弱の道を驀進中～♪
AMX-30B2 BRENUS「」
「スタビ持ち」VS「ERA持ち」
スタビある方が使う側は便利だな
APFSDS撃ち込まれたらERAも意味ないしな…
T55について統計が云々みたいなことほざいてたけど、74も統計主義の犠牲者なのかしら…？ホントにケタ違いに使われてる独ソ車両とかの数字と同等に扱えないだろうに、WTに74を送り出したくせに全く理解してないとは…
Gaijin「74式で簡単に稼がれたら僕らが損するじゃないですか」
比較されたT-55AとLeopardA1A1は回答通り、統計的な差はないのだろう。Type74の場合はAMX-30B2Brenusにあたる存在がいないだけやな、いたらAMX-30B2みたいに下がると思うよ
国産品の93式を安く実装してくれたらなぁ…
93式実装しろ界隈の人はどうして90式戦車より後に開発された弾薬を実装しろって言うんですかね…90式戦車欲しくないんですかね…
90式欲しいと74式に93式欲しいは別々の欲求やで これらが両立しないということはないし90式戦車と93式装弾筒付翼安定徹甲弾の両方を求めても問題は無かろうて
じゃあBR下げろよって。残念ながらワイは枝と違って複数の事を同時に考えられる人間なんでな…
枝の意見に賛同してたけどよくよく考えたら90式の砲弾ってどうなんねん…って思った…
思ったんだけどBr下げるかm735初期弾にして93式渡してBr上げるとしたらどっちが良いんだろうか？
(APFSDSを前の値段に戻して)8.0~7.7かな
APFSDS使ってる時点で7.7はねぇな。M735で8.3、93式で8.7〜9.0って感じかな？問題はSTBからBRが開き過ぎる、そしてSTC(多分来るだろう)までも開き過ぎることで、93式積んで初期弾がm735の別タイプを新たに出すのが一番理想的なのかな？(開発する側にしては邪魔かもしれんが、まぁ他国を見ればマシじゃろ
ﾃﾞｽﾖﾈｰ ぶちゃけ初期7.7、APFSDS開発したら8.nとかになりませんかね
この貫通で7.7はオーパーツすぎるだろ…
objct『せやろか』
機銃で死ぬようなやわな装甲じゃなかろう？ 選択肢増やすなら93ありの別な74を8.7で追加して今の74を8.3かなぁ
7.7とか高望みはしないからせめて8.3にしてくれ…
現状、BR8.3のレオパルドA1A1が貫徹385mmのDM23貰ってるんだから、こっちだってBR下げるなりしてもらわないと割に合わん。
BR8.3が適正だよね。ほぼ8.3がトップの戦場に74式で入れたが撃ち抜けるし、撃ちぬかれるしでちょうどよかった。一方的に撃ち抜かれるのつらい...
この前のBR改定で下げるべきという多くの意見があったが実施されなかったのが悔やまれる
正面からだと88とか122でも普通に抜けるしやろうと思えば85mmでも普通に入る。まぁ下げても影響はないだろうにねぇ
本部はそれだけ日本をいじりたいんだなぁ〜
BRが1上昇する価値がAPFSDSにありますかね…？レオ1なんて高貫徹APFSDSと追加装甲が0.6上昇で済んでるのに…
STBが低すぎるだけというか… レオA1A1には前APFSDSなかったし、レオ１にはスタビがついてない そういう前後関係や性能差を見て判断しないことには何も意味がないぜ。そのうち調整入るだろ（ﾊﾅﾎｼﾞ）要するに今使うのはお勧めしない
まぁSTBも8.0で9.0と当たると考えると微妙な線だけどね
90式についてだけどWikipediaの情報には、「日本の90式戦車では自動装填装置が採用されている。砲塔後部にはベルト式マガジンがあり、弾数は防衛機密のため公表されていないが、軍事書籍によると16-18発が搭載されているという複数の見方がある。連射速度は毎分15発。マガジンへの装填は砲塔上面の専用ハッチに加え、砲塔内からも可能。装填動作中のラマーに足を引っ掛けられて乗員が負傷した事例が報道されている。」
知りたい人はWikipediaぐらい見るでしょ。そして大体74式には全く関係無い話題だから他でやってくれ…
全く関係ないわけじゃないだろ、可能性の一つだから時期尚早だけど比較の対象にデータの差異を出して話しするのは当たり前
いやいやよく考えろ…
葉1さん、ここ74式のページですよ…
全く関係ない話なんだからツイッターにでも行ってくれ。
正直場違いが過ぎる。
そのラマーに脚を引っ掛けられたって話はおそらくデマだと思う。高さ的に車長の腕の位置だし、上開きの扉に引っかかるはずが無い。 引っ掛かったとしても車長が脚を上げて変な体勢で遊んでたとしか
確かに。キューポラから半身出してて脚を滑らせたとしても、そっちの方向に脚がいく状況って想像できない。仮にいったとしても、位置的にラマーと干渉しない高さに足が収まるはず…。
多分逆立ちして砲手のパンツを見ようとしたんでしょ
えげつない体勢だな…戦車乗っていながら何やってんだ…
ATM開発終わって試験運転で来るようになって満足．なお運用する気は無い模様．
なおATMも使う予定ない模様 結局日本車はSTBが終点ってそれ
試作90式でワンチャンあるから。gaijinが日本戦車を強くするとは思えんけど
74式という苦行がね... せめてまともな装甲か火力を
実装時は最高の戦車だったぞ(過去の栄光)
wotbかよ
APFSDS使わずに終わりとか、ゴミですわ
向こうはどこ撃っても貫通するのに、こっちはクソ精度で弱点狙撃しなきゃいけない苦行
高ランク＝ランク1への回帰みたいにちょい前までスパスパだったのにT-64の複合装甲が来てから2回目のランク4みたいな感じになってきてどうしても装甲的に不利になるヤツらが出てくる様になった。仕方ない。全国家に複合装甲が揃えばそんな嘆きは終わる(BR6.7とかと同じ時代の変わり目は調整難しいんや)
74HかG追加してg93欲しいよな
うーん...BR9.7!!
かまわんどうせそこに連れてかれるし。
90が決まった今、あいだを埋めるためにもSTCか、74をもう1両...
90実装か。一応護符つけといて良かった
俺も護符かおっと
90式実装か、おれは課金だな
STCじゃなくて90式とは正直驚き。BRは10か？
期待しすぎだぞ…どうせエイブラムスみたいなことになる
90式が1.79で追加されることは確定したが、果たして74式に調整は入るのだろうか...
例の装填速度が4秒という資料が受理されてたハズなので装填速度については何らかの変更はあるかなぁ(てか資料提出されなくても放置すんなよな...) 恐らくBRは変更無しかな。あとフォーラム案件について更に話すとエンジン馬力が830hpな件がようやく突っ込まれてたので、720hpになって多少機動性が悪化する可能性はある
流石にこの性能で10秒は遅すぎるからね。
せめて、砲身にサーマルジャケットを追加してください！！（性能に関係ない・・・
所で74はいつになったらbr下がるんですかね…?90来るし、それこそランク6は90オンリーでもいい気が…何、後がない？本土防衛と一緒でしょ（
さすがに90式実装したら8.3辺りに下がるんじゃないか。8.7は砲弾追加した74Gで
何はともあれ、日本戦車勢として此度の90式の実装は嬉しく思うけどね…楽しみだ。
今90来てもこの先他国に別のMBTが来たとき伸びがないから対抗でき無さそうなんだよな…
言い出したらきりがないんだよなぁ…
今は現状より遥かにマシということを考えるべき。120mm砲と1500hpで産廃になるハズが無い
害人のさじ加減なんだよなぁ
アクティブ暗視装置でむきだしのクルーを加害出来るようにならないかな
ピカーッ→ZSU57:目がぁァァ！砲手,車長,装填手 搭乗員が気絶しました
流れ弾ピカーッ→Na-To：ファッ！？ワシ味か…砲手,車長,装填手 搭乗員が気絶しました
レート8.7に3.3持ち込むとか自殺行為だと思うんですけど(名推理)
ちょくちょく高BRで目にするHo-Ro君が更に死にやすく...し、死んでる...！？
それよりも発煙弾の方が黄燐だから乗員にエゲツない効果が
なんで20年前の戦車であるT-54と撃ち合って一方的に負けるんだ？
砲の時代は近いもの
装甲で負けてますし...
流石に一方的に負けるってほどよわかないだろ。APFSDSでちょちょいのぽんやで
APDSでも行けんじゃね?
いけなくはないが破壊力的にやりきれなくて反撃もらうことが多そう。スポスポ抜けてワンパン連発がやはりAPFSDSの利点。
APDSはちょっとでも角度つくと弾かれるわでなぁ…HESHも見事に弾かれるようになったしAPFSDSとHEATFSしか絶対ってのが無いなぁ…
あれ何であんなに弾かれるんだろうな。刺さっても燃料タンク黒くするだけで火すら出ないとか。きっと実際の105mm砲も豆鉄砲扱いなんだろう。
浸徹体が小さいから装甲と接する面積が少なく滑りやすいとはいうけど滑りすぎよねぇ… 本来なら装甲に食い込んで行くだろうから滑ると行ってももう少しマシになりそうな気もする
これに乗った事は無いが英陸でAPDS撃ちまくってる身としてはT-54は倒しやすい部類だと思うんだけど。20pdr砲のAPDSですら砲塔正面貫けるからL7では全く困らない。砲塔貫いて砲手か閉鎖機やれれば後退遅いT-54はいいカモ。一番倒しづらいのはレオパとAMX30。あいつら謎弾きしまくる上に後退速いから面倒…
いやたぶん根本的にはこいつで撃ちあいって状況に付き合っちゃいけないと思うんだ
最低限の装甲はあるから不可能ってほどじゃないが、せっかく足あるんだしそっちを活用した方がいいよね。
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別に良くない？44MはまぁT64の現行モデル、1972&1984に合わないから別戦車に来るだろ
93式、64Bの初期弾を若干上回る程度で開発弾より劣る(推測値だけど)し74に93追加で新規砲弾はおかしくね？何も64Aでも撃ち抜けないという訳でもないし
むしろこのまま8.7に居座らせるならそれくらいないときっついな。
防御も機動力もリロードも全てにおいて圧倒的に劣ってるのに正面から全く撃ち抜けないってのは問題よね
正直、その弾もらってもまともに正面から相手できるの9.0までだろうしね。440㎜貫通程度じゃ9.3以上をまともに撃ちぬくのは難しいってわかってる時点でそこまで脅威にはならないはず。
過去ログにこう言ってる人がいたけど、これが本当ならAPFSDS撃てるWTのバージョンにはあてはめられない資料なんじゃ？
言われて調べてみましたが、平成5年3月12日付の74式B型制式要綱にも装填速度は初弾3秒、次弾4秒って書かれてますね・・・。
あと、APFSDSを撃てるのは本来おかしいらしいです(サーマルスリーブ未装着のD型以前のモデルのため)
前にも同じ話題出てたけど、発射速度は装填済みの状態から初弾を発射するまでの所要時間であって装填時間とは違うっぽい？次弾は排莢が必要だから1秒遅いらしいが、よく分からん
装填補助装置って量産型じゃなくてSTBの時点で廃止されてたよね？いずれにせよ弾種は関係無いかと
D型以前で撃てておかしいのはHEATFSで、APFSDSはB型で撃てるように改良したんじゃないの？違ってたらすまない
APFSDSはB型からですね
型が合わないって言ってるけど レオパルドとかって APFSDS本来 装備してないって聞いたんだが？
A5からだけど1.77からのLeopardA1A1と実装当時からのType74ではねぇ
いや、むしろお墨付きってことでしょ。わざわざ後から同じ条件のモノを追加したってことはその方針で行くってことで
今度は修理費上がるのか。。。
詳しく
詳しくもなにも修理費上がるだけでは…？自分で確認大事
STB共々RBで1600SL上がる
ありがとうございます。まだ、STBにさえ手を付けてない身には堪える。
修理費上がるなら新しいAPFSDS追加されたりするかな…？
そんなことは書いてなかったから安心して乗り回して欲しい…
今日駐屯地祭行って搭乗員の人に話聞いてみたけど後退で20km/h出るし装填は3秒を目標になってるらしいけど資料がないとゲーム内に反映するのは難しいんだろうな。装填速度だけでもBuffしてもらいたいものだが
装填の話は十分あるけど後退20キロ出るんか…？
話聞いた人は20km/h出した事はないらしいけどね
同じく行ってきた、目の前通ったから速っ！てなったし何よりも発射の音と衝撃がすごかったなー
映像送ったらそれは資料としては最有力になるのでは…？装填は自衛官やその他著書の物(以前出てるからそれにも期待)後退はどこかに動画無いか必死に…ヤキマ演習とかで高速後退してないのかな
通常の後退ではそりゃ効果ないでしょ。高速後退してる動画があってそれを送れば動かぬ証拠になるのでは？
言っとくが基本的に性能についての映像資料は有効じゃないぞ(自分の中で確認・理解するためなら役立つかもだが) まぁ運営に改善を要求するなら、STBから後進ギアが減らされてるけど実は最大速は変わってなかったとか、そういう記述から探す方が速いし確実ですよ
要綱に変速比が載ってるから計算すればいいのでは？ちなみにG型は後進が2速に増えてるね
ギア比公開されてたんですね後は2200回転で最高速で計算すれば・・・
エンジンの最高回転速度が2200回転とは限らないけどね…あくまで最高出力を発揮する回転速度だから、どうなんだろう？
74式の回転計見たことあるけど2200回転からレッドゾーンになっていたからそこが実用限界かと。隊員に聞いたらレッドゾーンも一瞬なら大丈夫だけど10秒くらい入れるとオイル吹いてマフラーから白煙が出るそうです
映像資料って効果ないのか…目で見るのと同じだから1番説得力あるもんだと思ってた…
倍速再生とかにされても分からんやんけ
時計と一緒にとってもそれが変種だと言われたらアレだし。
前進最高速度が53kmだから6速のギア比で53km出る回転数を求めてその回転数をバックのギア比に当てはめれば良いんでない？
現実でもこんな性能なんだろうか
周りが2.5やら3世代の戦車だらけなんだから、まともにドンパチやったら現実でも大変だろうな。
ゲームの性能=現実の性能にはなりえないからWTそのままでもないと思うよ
いい意味でも悪い意味でも現実はこんなのじゃないよ
MT車とセミオートマ車の加速はガックンガックンであり、実際には全開加速で滑らかに加速するのは難しい。照準は基本的にFCS＝人間で、アナログ式ディジタル式FCSは実装されていない。暗視装置や低光量視察装置は飾り。跳弾するどころか出っ張りにすら食い込まないAPFSDS。定格防御性能という概念が無い世界。
リアル？なにそれおいしーの？
エンジンパワーが違うとの指摘がフォーラムで出されてたけど、何故馬力高くなってたのかしら？(まぁSTBと比べた機動性の良さは重宝してたが…) 某氏が関与してそう…
changelogに表記も無くnerfするクセに戻してくれと言ったら資料を出せって…公式wikiでは砲塔正面は未だ150+170mmなのに…
ガイジンは74式に親でも殺されたのか？
ソ連（ロシア）からしたら敵国だからね仕方ないーーンなわけあるかぁ!
ソ連（ロシア）からしたら敗戦国だからね仕方ないーーンなわけあるかぁ!
2回投稿したな!!!!!法廷で会おう!!!!!
お前の目は節穴かー！（IDが違うし敵国と敗戦国で違うんだよなぁ。頑張って。）
▂▅▇█▓▒ (’ω’) ▒▓█▇▅▂うわぁぁぁ！！
かつてガイジラが74式に撃退されたのは有名な話だろ
（マジレスすまんがガイジラの時に日本陸軍いなかったよね？）
ガイジラあれって一応旧日本軍の秘密兵器って設定だったような
74式の資料を集める為に何人の諜報員が犠牲になったと思っている？それなのに大した情報集まらないんだぞ⁉︎？
それは自衛隊のカウンターインテリジェンスがすごいのか…？
犠牲(畳化)
貫通が低めながらもAPFSDSが安めだったのが唯一のとりえだったのに820SLに上がってしまった…ほんとにひどい
修理費と弾代上げるって何が目的のバランス調整なのか
日本戦車徹底破壊
同じ弾を使ってる周りの戦車の調整に巻き込まれた感は否めない。
修理費と弾代が大変なことになってるな。活躍して勝てれば達成感あるから収支とかどうでもいいんだけどさ、9.7放り込まれてワンパンとかやる気なくす。
8.7最弱の道を驀進中～♪
AMX-30B2 BRENUS「」
「スタビ持ち」VS「ERA持ち」
スタビある方が使う側は便利だな
APFSDS撃ち込まれたらERAも意味ないしな…
T55について統計が云々みたいなことほざいてたけど、74も統計主義の犠牲者なのかしら…？ホントにケタ違いに使われてる独ソ車両とかの数字と同等に扱えないだろうに、WTに74を送り出したくせに全く理解してないとは…
Gaijin「74式で簡単に稼がれたら僕らが損するじゃないですか」
比較されたT-55AとLeopardA1A1は回答通り、統計的な差はないのだろう。Type74の場合はAMX-30B2Brenusにあたる存在がいないだけやな、いたらAMX-30B2みたいに下がると思うよ
国産品の93式を安く実装してくれたらなぁ…
93式実装しろ界隈の人はどうして90式戦車より後に開発された弾薬を実装しろって言うんですかね…90式戦車欲しくないんですかね…
90式欲しいと74式に93式欲しいは別々の欲求やで これらが両立しないということはないし90式戦車と93式装弾筒付翼安定徹甲弾の両方を求めても問題は無かろうて
じゃあBR下げろよって。残念ながらワイは枝と違って複数の事を同時に考えられる人間なんでな…
枝の意見に賛同してたけどよくよく考えたら90式の砲弾ってどうなんねん…って思った…
思ったんだけどBr下げるかm735初期弾にして93式渡してBr上げるとしたらどっちが良いんだろうか？
(APFSDSを前の値段に戻して)8.0~7.7かな
APFSDS使ってる時点で7.7はねぇな。M735で8.3、93式で8.7〜9.0って感じかな？問題はSTBからBRが開き過ぎる、そしてSTC(多分来るだろう)までも開き過ぎることで、93式積んで初期弾がm735の別タイプを新たに出すのが一番理想的なのかな？(開発する側にしては邪魔かもしれんが、まぁ他国を見ればマシじゃろ
ﾃﾞｽﾖﾈｰ ぶちゃけ初期7.7、APFSDS開発したら8.nとかになりませんかね
この貫通で7.7はオーパーツすぎるだろ…
objct『せやろか』
機銃で死ぬようなやわな装甲じゃなかろう？ 選択肢増やすなら93ありの別な74を8.7で追加して今の74を8.3かなぁ
7.7とか高望みはしないからせめて8.3にしてくれ…
現状、BR8.3のレオパルドA1A1が貫徹385mmのDM23貰ってるんだから、こっちだってBR下げるなりしてもらわないと割に合わん。
BR8.3が適正だよね。ほぼ8.3がトップの戦場に74式で入れたが撃ち抜けるし、撃ちぬかれるしでちょうどよかった。一方的に撃ち抜かれるのつらい...
この前のBR改定で下げるべきという多くの意見があったが実施されなかったのが悔やまれる
正面からだと88とか122でも普通に抜けるしやろうと思えば85mmでも普通に入る。まぁ下げても影響はないだろうにねぇ
本部はそれだけ日本をいじりたいんだなぁ〜
BRが1上昇する価値がAPFSDSにありますかね…？レオ1なんて高貫徹APFSDSと追加装甲が0.6上昇で済んでるのに…
STBが低すぎるだけというか… レオA1A1には前APFSDSなかったし、レオ１にはスタビがついてない そういう前後関係や性能差を見て判断しないことには何も意味がないぜ。そのうち調整入るだろ（ﾊﾅﾎｼﾞ）要するに今使うのはお勧めしない
まぁSTBも8.0で9.0と当たると考えると微妙な線だけどね
90式についてだけどWikipediaの情報には、「日本の90式戦車では自動装填装置が採用されている。砲塔後部にはベルト式マガジンがあり、弾数は防衛機密のため公表されていないが、軍事書籍によると16-18発が搭載されているという複数の見方がある。連射速度は毎分15発。マガジンへの装填は砲塔上面の専用ハッチに加え、砲塔内からも可能。装填動作中のラマーに足を引っ掛けられて乗員が負傷した事例が報道されている。」
知りたい人はWikipediaぐらい見るでしょ。そして大体74式には全く関係無い話題だから他でやってくれ…
全く関係ないわけじゃないだろ、可能性の一つだから時期尚早だけど比較の対象にデータの差異を出して話しするのは当たり前
いやいやよく考えろ…
葉1さん、ここ74式のページですよ…
全く関係ない話なんだからツイッターにでも行ってくれ。
正直場違いが過ぎる。
そのラマーに脚を引っ掛けられたって話はおそらくデマだと思う。高さ的に車長の腕の位置だし、上開きの扉に引っかかるはずが無い。
引っ掛かったとしても車長が脚を上げて変な体勢で遊んでたとしか
確かに。キューポラから半身出してて脚を滑らせたとしても、そっちの方向に脚がいく状況って想像できない。仮にいったとしても、位置的にラマーと干渉しない高さに足が収まるはず…。
多分逆立ちして砲手のパンツを見ようとしたんでしょ
えげつない体勢だな…戦車乗っていながら何やってんだ…
ATM開発終わって試験運転で来るようになって満足．なお運用する気は無い模様．
なおATMも使う予定ない模様 結局日本車はSTBが終点ってそれ
試作90式でワンチャンあるから。gaijinが日本戦車を強くするとは思えんけど
74式という苦行がね... せめてまともな装甲か火力を
実装時は最高の戦車だったぞ(過去の栄光)
wotbかよ
APFSDS使わずに終わりとか、ゴミですわ
向こうはどこ撃っても貫通するのに、こっちはクソ精度で弱点狙撃しなきゃいけない苦行
高ランク＝ランク1への回帰みたいにちょい前までスパスパだったのにT-64の複合装甲が来てから2回目のランク4みたいな感じになってきてどうしても装甲的に不利になるヤツらが出てくる様になった。仕方ない。全国家に複合装甲が揃えばそんな嘆きは終わる(BR6.7とかと同じ時代の変わり目は調整難しいんや)
74HかG追加してg93欲しいよな
うーん...BR9.7!!
かまわんどうせそこに連れてかれるし。
90が決まった今、あいだを埋めるためにもSTCか、74をもう1両...
90実装か。一応護符つけといて良かった
俺も護符かおっと
90式実装か、おれは課金だな
STCじゃなくて90式とは正直驚き。BRは10か？
期待しすぎだぞ…どうせエイブラムスみたいなことになる
90式が1.79で追加されることは確定したが、果たして74式に調整は入るのだろうか...
例の装填速度が4秒という資料が受理されてたハズなので装填速度については何らかの変更はあるかなぁ(てか資料提出されなくても放置すんなよな...) 恐らくBRは変更無しかな。あとフォーラム案件について更に話すとエンジン馬力が830hpな件がようやく突っ込まれてたので、720hpになって多少機動性が悪化する可能性はある
流石にこの性能で10秒は遅すぎるからね。
せめて、砲身にサーマルジャケットを追加してください！！（性能に関係ない・・・
所で74はいつになったらbr下がるんですかね…?90来るし、それこそランク6は90オンリーでもいい気が…何、後がない？本土防衛と一緒でしょ（
さすがに90式実装したら8.3辺りに下がるんじゃないか。8.7は砲弾追加した74Gで
何はともあれ、日本戦車勢として此度の90式の実装は嬉しく思うけどね…楽しみだ。
今90来てもこの先他国に別のMBTが来たとき伸びがないから対抗でき無さそうなんだよな…
言い出したらきりがないんだよなぁ…
今は現状より遥かにマシということを考えるべき。120mm砲と1500hpで産廃になるハズが無い
害人のさじ加減なんだよなぁ
アクティブ暗視装置でむきだしのクルーを加害出来るようにならないかな
ピカーッ→ZSU57:目がぁァァ！砲手,車長,装填手 搭乗員が気絶しました
流れ弾ピカーッ→Na-To：ファッ！？ワシ味か…砲手,車長,装填手 搭乗員が気絶しました
レート8.7に3.3持ち込むとか自殺行為だと思うんですけど(名推理)
ちょくちょく高BRで目にするHo-Ro君が更に死にやすく...し、死んでる...！？
それよりも発煙弾の方が黄燐だから乗員にエゲツない効果が
なんで20年前の戦車であるT-54と撃ち合って一方的に負けるんだ？
砲の時代は近いもの
装甲で負けてますし...
流石に一方的に負けるってほどよわかないだろ。APFSDSでちょちょいのぽんやで
APDSでも行けんじゃね?
いけなくはないが破壊力的にやりきれなくて反撃もらうことが多そう。スポスポ抜けてワンパン連発がやはりAPFSDSの利点。
APDSはちょっとでも角度つくと弾かれるわでなぁ…HESHも見事に弾かれるようになったしAPFSDSとHEATFSしか絶対ってのが無いなぁ…
あれ何であんなに弾かれるんだろうな。刺さっても燃料タンク黒くするだけで火すら出ないとか。きっと実際の105mm砲も豆鉄砲扱いなんだろう。
浸徹体が小さいから装甲と接する面積が少なく滑りやすいとはいうけど滑りすぎよねぇ… 本来なら装甲に食い込んで行くだろうから滑ると行ってももう少しマシになりそうな気もする
これに乗った事は無いが英陸でAPDS撃ちまくってる身としてはT-54は倒しやすい部類だと思うんだけど。20pdr砲のAPDSですら砲塔正面貫けるからL7では全く困らない。砲塔貫いて砲手か閉鎖機やれれば後退遅いT-54はいいカモ。一番倒しづらいのはレオパとAMX30。あいつら謎弾きしまくる上に後退速いから面倒…
いやたぶん根本的にはこいつで撃ちあいって状況に付き合っちゃいけないと思うんだ
最低限の装甲はあるから不可能ってほどじゃないが、せっかく足あるんだしそっちを活用した方がいいよね。