P-51C-10 コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/P-51C-10#h2_content_1_20
乗り出しキツすぎて草も生えない
久々に米改修してるけど、いつものアメリカン 速度失ったら爆撃機のような機動性 比較的速度維持しやすい程度
一撃離脱するとどうも火力不足感あるなあ。六梃欲しい...
そんな貴方にP-47。六梃どころか八梃のM2にロケット弾も加えられる。
雷電に上取られた時ってどうすりゃいいですか？
雷電が隙を見せるまで逃げる。
なるほど…… ありがとうございます
味方を囮にしたり逃げ回って相手が追いかけるのをやめるまでまったり、とにかく自分が狙われないようにしてから高度取って一撃離脱
この機体ブレーキ強すぎないか？
修理費を除きサンボルに比べて優れている点ある?@AB
低空の速度と機動性、上昇力、もっとあるかもしれないけどパッと思い付くのはこれ
devでは日の鹵獲共々後期ベルトに変更されてたね。元々高性能にも止まってたもののベルトまで優秀になったので最早隙が無くなった感じ
おお、まじか。そいつはありがたい<(_ _)>
BR上がったりして
D-5、D-10、D-20は後期ベルトでM2が6丁あるけどこっち4丁だけだから上がることはないと思う。
そう、機銃の絶対数も少ない。ただしその代わりD-5より機体性能は高いね。そこでどう取られるか次第だと思う
これはヤバいわ。後期ベルトの圧倒的火力を貰ったおかげで、ただでさえBR帯最速でそこそこ曲がって昇る火力がないだけが玉に瑕の良機体が欠点をなくして最強OPになってる
XP-50と会敵（こちらの高度劣勢）の場合この機体で勝つにはどうすれば良いでしょうか RBです。
基本的にドッグファイトで勝つのは無理だと思う。XP-50は効果耐性が低く700km/hくらいが限界なので急降下で逃げる。一矢報いるなら、追いかけてきて相手もMAXスピードのところで1度だけ相手が急な機動できないのをついてケツとりにいくくらいかな。
ありがとうございます！参考にさせていただきます。
サンボルより使いやすいが若干ゃ火力足りない(感覚麻痺)感じがする
ブローニング四門しかないけど使えるのか？と思って使ってみたら、オチキス並みの着火力があってびっくりしたわ。
こいつの弾薬ベルトは何にすればいいんでしょうか。おすすめ教えてください
米空のページのツリーの下にお勧め書いてあるよ
了解です。ありがとうございます
ブローニングベルトが後期に変更されてました
結構前からだよね
んだね、元々強いものの火力がちょっとだけ心もとない機体だったけど、レーザービームを得たことによって今のC型はつよつよ
BR4台の米機の中では使いやすいですか？
抜群に使いやすいよ。4台ならプレ機を除けばコレかキンコブかLペロかって感じ。
どのゲームモードでも安定して使える。無印、d-5の完全上位互換みたいなやつだし...
なぜかD型を差し置いてBR低下した謎の上位互換機である
強いて言えばブローニングが4門しかないけど、後期ベルトだからこのランク帯なら十分過ぎる火力。
D-5とエンジン同じなんですか？
ありがとうございます、使ってみます
こいつのBRまた下がるんか…何がしたいんやマジで
マジじゃん…どういう基準で下げてるんだろう、gaijinの考えることは相変わらず理解出来ない
フル改修で使ってみたけど109f-4と同じかそれ以下の上昇力の癖に大して曲がらん弱火力でドイツ相手に勝つのは厳しいでしょ
F4メッサ―に勝てないはさすがに腕が無さ過ぎ
上はどうせXPが抑えてくれるから迂回気味で登ってあとは一撃離脱だけしてりゃメッサーもパンパンなんだよなぁ…
後期ブローニングだから普通に火力出るしメッサーより対地もはかどると思うんだが これと他の3.7組が同格とは思えないわ
迂回上昇する機体かと思ってたけどメッサーと同じくらい昇るってマジ？
機体軽いから同じくらいとは言わずまでも登る方の機体だぞ。枝はたぶん低速域で無理やり曲がろうとしてるんだろうけどそもそもの運用を間違えてる。低速域でも着陸フラップ出せば割と曲がるけどね
＞低速域で これだと思う。P-51であるのは変わりないので基本速度を維持して運用必須だね。速度を維持すれば馬鹿みたいに動けるし、軽量なのでE維持もDよりか良いので格闘戦もしやすい
枝の登らん・曲がらん・低火力っていうのがもうP-51Cの使用感として疑問
速度とエネルギーを失った状態は、まさにこれだが。
それはメッサ―も同じだろ。マスタングに何求めてんだ？
これと当たる2.7が可哀想。呑龍だけじゃ飽き足らず一式陸攻まで食べに来るのかお前
2式水戦・鍾馗丙「頑張って返り討ちにしまsﾄﾞｰﾝ」
M2のベルトが中期ベルトだったのならまだ妥当だったけど、今は後期ベルトもらってツヨツヨになったから下げる意図がワカラナイ…
中期ベルト時代でもD型比で門数とベルトで劣る代わりに性能で勝ってたので4.0は丁度良いバランスだったね。後期ベルトで4.0で強機体、そこから3.7は本当謎調整。余程統計で下振れしているか、或いは長い事日独天下だったので米にも同じ位の強調整を与える目的か…。まぁエアプが濃厚なんだろうけど
今は史実マッチがほぼ無いからあまり関係なさそう
下振れだと思うよ。F2Gの改定時と似たような感じじゃないかな。BR4台のマッチングはそこそこ行くけど実感として51C,DやF4UCが低空突進するわに加えて日本機相手にヘッドオンするわで酷い有様だし。
D-5とBR交換して欲しいような強機体なのに何故・・・
ちゅーより今のD型のパラメータとFMを直してくれ…
BR3.7で後期ブローニングブン回せるの楽しい RB
BR4.0でも十分強いのに3.7か…ゼロ戦と同格とは思えない機体性能なんだがな
史実再現（）
史実だと五二型とかBf109Gとかの同期だろ！
少なくとも109G相手にするのはちょっとキツそう
Gメッサ―に勝てないってマジで言ってんの？むしろやりやすいと思うんだけど、どんな使い方してんだ？
なんだろ 先に上抑えられてたらあんま勝てないのは当然として、あいつ相手にするとこっちが上から仕掛ける時もちょっと下手するとそのまま絡まれて落とされる印象があるのと、そもそも迂回上昇しても上取られてることがあるのがキツかったかな。ここ最近Cマスあんま乗ってないのと、サンボル乗ってた時の記憶もあって正直うろ覚えだけど
Sbで離陸直後やスピードがないときの大幅な機首下げモーメントは仕様ですか？
なんか昨日のアプデ後に動きが重くなったような気がするけど、気のせいかな。前より高速域での旋回が鈍くなったような。
日本課金のほうを使ってるけど明らかに挙動が鈍くなってる。動きの素直さがなくなりカモにしてたメッサーF4にエネルギー優位でも勝てない・・・
高速域での頭の動きの良さが鈍ってるような気がするんですよね。600くらいでのカミソリみたいな旋回ができなくなったというか(RB)
中～低速域の動きも「サンボルかな？」ってくらい重い。メッサーもG型なら腕次第で何とか…Fは無理やろね
武装に合わせたBRにする代わりに飛行性能もBR相応に大幅弱体したんかな 結構謎采配だ
F8F-1「武装に合わせたねぇ」
計測してみたけど速度350での旋回率と最高速度に変化はなかったよ。高速域とか動き出しとかは計測が面倒なんでデータベース作ってないから知らんが
データマインから覗いてみたけどCは7ヶ月前にFM弄って以降変更なしだね。枝氏の生の検証も見る限りおそらくは思い込みかと
機体じゃなくてマップ環境の方が変わったとかは?一昨日のSBECドーバーはえらくスピード出るなって思ってたけど。
強ち思い込みというか体感も否定できないと思う。そもそもP-51C以降はより一撃離脱に特化してるから、脚を活かした集団戦法で戦う必要がある。そこに意味もなくBRが3.7に下げられて、軽さと機動力で個人格闘に重きを置いた敵機と否が応でもメインで戦わざるを得なくなった。つまり敵機の撃墜のためには性能が発揮できる速度を捨てざるを得なく、相性が決定的に悪いということ。結果として重さが現れる速度に押し込められて本来の性能を引き出しにくくなってる(≒重く感じる)のではないかと。
d型より回るとは言え、基本は高速でしか曲がらない機体だからね。br3.7の遅い敵機に食らい付き過ぎてるのかも
CマスもDマスもムダに燃料30分積んでるから残燃料10分の時と残燃料25分以上の時じゃ運動性能かなり違うしその辺で勘違いしてるのでは？
この機体は「速度さえあれば最強マジ卍」ってタイプだよね。使いこなせるならOPだと思う。
未改修キツすぎてこんなん嫌になるわ。いくら迂回上昇しても絶対上取られてボコられるから今度から開幕対地してやろっかな
あと時速375kmくらいで旋回しようとするとロール出来なくなるのなんなんだろ、日本の屠龍とかでも同じこと起きたけど
なんで、機銃が四丁なんだろうね？Pー40ですら六丁あるのに。
元々20mm4丁だったからじゃないかな?XP-51Bの時点だと無印と同じイスパノ4丁だったし…
イスパノ外されたのって、アメリカのインチ換算に失敗したんだったか？
インチ換算云々はたぶんMG151のコピーの事じゃないかな？
イスパノもフランス原産でメートル法だったのをアメリカでヤーポン換算に失敗してるやはりヤードポンド法は悪
なおアメリカは独自弾薬を1100m/sかつ1000発/分でぶっ放そうとしたから…まあ無茶だな。
機関砲で、キャノンということで、砲特有のガバガバ計算でやったとか
機銃増やすには翼桁の再設計要るから割と時間かかるねんな
零戦の52型丙もよく増やせたなと。ワイルドキャットもか
P-51の機銃配置は芸術の域に達しているしなぁ。Dマスで2門追加しているけど、P-51は空力特性を徹底して突き詰める方針だったから、絶対にはみ出さないような設計にしてたし余計面倒だったと思う。零は三式銃の誕生経緯と必要性の話とかも見ると搭載にかなり迫られて無理して載せてた感じも受けるね
流れ的には、最初期型(A-36と同じ配置の6門装備してた)→英国行き(パノタング仕様化)のために武装変更(この時機首のM2撤去)→本国でも使われるようになってM2に差し替えたけど、B・C型主体になってて機首M2撤去で増えた性能・整備性、エンジンも変わった分の再設計の手間＞M2二門また付ける必要性になったんじゃないかな。で、D型でガッツリテコ入れする事になったからついでに2門翼内に増設もやるかって事になったんだろ思われ
D型で恐らく機銃を増やしたためか翼の形大分かわってるよね
D型って、バブルキャノピーをつけて、空力安定のためにドーサルフィンを付けたと思ったんだが翼形も変更してんのか
細かい事言うとドーサルフィンは現場からのボーイングブーイング食らってからなんだけどね(速度乗ったD-5君グラつかせながら)、って言うのは置いといて…トップ画を見て分かる通り、単純なテーパーって形がC型以前。D型はツイマスページの比較図が分かりやすいけど、主脚前辺りにより急角度な増設部分があって、途中から前縁が直線になってるっぽく見えるようになってる
でもH型で足小さくしたからまた単純なテーパーに戻ってるんですよね。
ボーイングは草wwww
史実にあるリンク先のサイトの記事面白いなあ。読むとP-51に乗りたくなってくるぜ
この記事見ると、一つ疑問なのが、D型重すぎなんだよねWTは。データシートだと4.6トンくらいあるはず。空虚重量の数字が正しいのなら、機銃関係だけで300キロ近く増えてることになる。(2丁と弾だけでこんなに増えるか!?)D型だけ性能悪く見える理由が多分これ。
D-25だと乾燥重量3232kg全備重量4581kgって話だしなんか混ざってるんじゃないかな…一次資料探さないと駄目っぽいな。
P-51D‐30がD-20から減った重量が機銃弾200発だとすると1発当たりの重量が320グラム。この320グラム×1260でC型の重量計算すると通常離陸重量―(空虚重量＋通常燃料＋オイル＋機銃弾)＝残りがパイロットとパラシュート72キロくらいでたぶん数字があってる。
、リアルで手元の12.7mm弾のball弾頭はかりにかけて47gだとすると後ろの薬莢と炸薬とベルトリンクだけでそんなバルカン弾(200g)以上の重量になるとはとても考えにくい。仮にD-30が水メタ搭載してた場合、銃弾減らして水メタで少し戻ってるんだから銃弾の重量見積もりはもっと重いことになって意味不明に…。しかもD型のデータシート、パイロットの重量が入ってるかわからないときた。D型のデータが怪しいからC型のデータまで怪しいっていう。
SBでもBRが上がる気配のない戦績なのかねぇ?なんかいいとこなしな戦果しか見てないぞ。ランク4並みの本体性能のはずだが。むしろもっと下がりそうな気配すらある…
SBでメッサ―乗りだけどCマスもDマスも全然怖くない。
機体性能は弱くないどころかパノタングより向上してるから戦いやすいんだけど継戦能力と火力が心もとない
せめて火力か。ベルトどれが安定する?翼内オンリーは曳光弾なしだと戦果上がらないって自覚が付いちゃったので。
自分も曳光弾一択だね。当然隠密性もクソもなくなるから奇襲なら一回で致命打入れるエイムが必要になってくる
逆に考えて、外したらそれはそれで大胆に避けさせた方が逃げるときは楽なんだよね。ステルス射撃外してズルズルと事故的に敵の目の前に飛び出したらかえって危ないって経験もあった。
SBでの機体性能だけで言うなら最強クラスだぞ。やはり速さは正義。普通に活躍できるが視界が悪いからあんまり好きではないかな
枝１だけど闘った多くのプレイヤーが単純な縦旋回で攻撃してくるので後ろにつくのが楽な印象を受けてる。
腕前の問題じゃね？ 初心者は単純旋回しがちだし、アメ機は全般的に初心者に優しくない強さだよね
タグ出ないSBだと一撃離脱の徹底って難しい気がするしそれが原因じゃない？
タグが出ないSBの方が奇襲性上がるはずなんだけど、火力が無いからみんな張り付こうとするのかな?
奇襲はしやすいけど見失うリスクも高くない？それにキル(アシでも)取れなかったら稼ぎが0になるしそれを嫌って張り付く→タコ踊りに付き合ってしまって返り討ちのパターンが多いんじゃなかろうか。恥ずかしながら自分も他の機体でよくやらかすし
サンダースキルだが搭乗数130回に満たない。単純に乗ってる人の数が少ないのでは？
レシプロSBってABRBと違って数こなせないからそんなもんじゃね？ 直近一ヶ月見てるけど130は多い方に見えるが
今見てきたけど、たしかに130は全体で見るとかなり数多い方だったわ
F-6もそうだが性能ならトップクラスだぞ、メッサー程度なら簡単に組み伏せられるし、速度で逃げるのも容易だから単純に死ぬ要素がない。まぁ火力もこの機体が相手する単発機相手なら不足は感じないかな。
ただF-6Cは最小燃料が軽いからあっちの方が有利だな…
誤解される前に、あるいはもうされてるのかもしれないけど言うが、性能を疑ってるんじゃなくて、性能に比してあまりに戦績が芳しくないことを疑ってるんだよ。いつ上がるか心配する人間を他所に。日米P-51CとF-6CでAiと有人機含めて200機は撃墜してきたけど、なんでこう他所のを見てて綺麗にキル取れないのかなって思うのよ。
ランク4の性能を持つはずなのにという事なので、それを後押しする形の文だったのよね。ただ最後の一文が荒れそうだったので、削いでそのまま投稿したから意味が変わっちゃったかな。荒れる覚悟で描くけど機体性能の問題ではなく単純にSBの基礎が出来ていない人が多い為に、全体のキルレシオが上がりにくいのかと。あと付け加えるなら火力が低めな上に、Dと比べて舵の滑らかさが多少劣ってるのも理由にはありそうかも？
D型より手を出しやすい位置にいるから、初心者が乗りがち説
↑確かにそんな感じ、Cマスが出る前はDマスがそんな感じだったね。結局のところ強機体でも乗り手次第というところかな。
フォッケみたいに適当に当たればキル取れる機体の方が受けがいいのかね。初心者が優先すべきは火力?その点で言えばアメ機は全般的に機関砲が少ないわけだが…
初心者は旋回戦しがちで射撃も下手なので、曲がって火力がある奴がいい。つまり飛燕とか二号銃持ちの零戦とか。Cマスは最強だがこの二点に関してはどっちも「悪くない」止まりだからなあ
どうもうまく扱えねぇ
どのモードか分からないけど空と仮定して、RBなら比較動かしやすいけどソレに溺れて"いつの間にか終始ベットリ張り付き(速度ガタ落ち)"みたいにならないよう扱い、後期ベルトを活かして燃えたら攻撃中でも速度チラ見するって具合に管理に気をやる。もし液冷ホーク達をM2火力の押し付けだけじゃなく戦えてた経験があると多少は楽。ABなら火力突出とかでも無いし、長所になりうる耐久性や弾持ち、高高度の性能変化だとかがうっすいんで、RB移住しないならBR調整したりしてマシにする方が吉(それでも基本我慢になるけど)。すまねぇSBはサッパリなんだ
大丈夫、堕とされても堕とされても頑張ってりゃ、そのうちうまく扱えるようになる。まってるぞ。
一撃離脱機は立ち回りとエイムが仕事の全て。エイムはカスバで乗りまくって鍛えると良いよ。立ち回りは試合後鯖リプを見るのが一番。
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久々に米改修してるけど、いつものアメリカン 速度失ったら爆撃機のような機動性 比較的速度維持しやすい程度
一撃離脱するとどうも火力不足感あるなあ。六梃欲しい...
そんな貴方にP-47。六梃どころか八梃のM2にロケット弾も加えられる。
雷電に上取られた時ってどうすりゃいいですか？
雷電が隙を見せるまで逃げる。
なるほど…… ありがとうございます
味方を囮にしたり逃げ回って相手が追いかけるのをやめるまでまったり、とにかく自分が狙われないようにしてから高度取って一撃離脱
この機体ブレーキ強すぎないか？
修理費を除きサンボルに比べて優れている点ある?@AB
低空の速度と機動性、上昇力、もっとあるかもしれないけどパッと思い付くのはこれ
devでは日の鹵獲共々後期ベルトに変更されてたね。元々高性能にも止まってたもののベルトまで優秀になったので最早隙が無くなった感じ
おお、まじか。そいつはありがたい<(_ _)>
BR上がったりして
D-5、D-10、D-20は後期ベルトでM2が6丁あるけどこっち4丁だけだから上がることはないと思う。
そう、機銃の絶対数も少ない。ただしその代わりD-5より機体性能は高いね。そこでどう取られるか次第だと思う
これはヤバいわ。後期ベルトの圧倒的火力を貰ったおかげで、ただでさえBR帯最速でそこそこ曲がって昇る火力がないだけが玉に瑕の良機体が欠点をなくして最強OPになってる
XP-50と会敵（こちらの高度劣勢）の場合この機体で勝つにはどうすれば良いでしょうか RBです。
基本的にドッグファイトで勝つのは無理だと思う。XP-50は効果耐性が低く700km/hくらいが限界なので急降下で逃げる。一矢報いるなら、追いかけてきて相手もMAXスピードのところで1度だけ相手が急な機動できないのをついてケツとりにいくくらいかな。
ありがとうございます！参考にさせていただきます。
サンボルより使いやすいが若干ゃ火力足りない(感覚麻痺)感じがする
ブローニング四門しかないけど使えるのか？と思って使ってみたら、オチキス並みの着火力があってびっくりしたわ。
こいつの弾薬ベルトは何にすればいいんでしょうか。おすすめ教えてください
米空のページのツリーの下にお勧め書いてあるよ
了解です。ありがとうございます
ブローニングベルトが後期に変更されてました
結構前からだよね
んだね、元々強いものの火力がちょっとだけ心もとない機体だったけど、レーザービームを得たことによって今のC型はつよつよ
BR4台の米機の中では使いやすいですか？
抜群に使いやすいよ。4台ならプレ機を除けばコレかキンコブかLペロかって感じ。
どのゲームモードでも安定して使える。無印、d-5の完全上位互換みたいなやつだし...
なぜかD型を差し置いてBR低下した謎の上位互換機である
強いて言えばブローニングが4門しかないけど、後期ベルトだからこのランク帯なら十分過ぎる火力。
D-5とエンジン同じなんですか？
ありがとうございます、使ってみます
こいつのBRまた下がるんか…何がしたいんやマジで
マジじゃん…どういう基準で下げてるんだろう、gaijinの考えることは相変わらず理解出来ない
フル改修で使ってみたけど109f-4と同じかそれ以下の上昇力の癖に大して曲がらん弱火力でドイツ相手に勝つのは厳しいでしょ
F4メッサ―に勝てないはさすがに腕が無さ過ぎ
上はどうせXPが抑えてくれるから迂回気味で登ってあとは一撃離脱だけしてりゃメッサーもパンパンなんだよなぁ…
後期ブローニングだから普通に火力出るしメッサーより対地もはかどると思うんだが これと他の3.7組が同格とは思えないわ
迂回上昇する機体かと思ってたけどメッサーと同じくらい昇るってマジ？
機体軽いから同じくらいとは言わずまでも登る方の機体だぞ。枝はたぶん低速域で無理やり曲がろうとしてるんだろうけどそもそもの運用を間違えてる。低速域でも着陸フラップ出せば割と曲がるけどね
＞低速域で これだと思う。P-51であるのは変わりないので基本速度を維持して運用必須だね。速度を維持すれば馬鹿みたいに動けるし、軽量なのでE維持もDよりか良いので格闘戦もしやすい
枝の登らん・曲がらん・低火力っていうのがもうP-51Cの使用感として疑問
速度とエネルギーを失った状態は、まさにこれだが。
それはメッサ―も同じだろ。マスタングに何求めてんだ？
これと当たる2.7が可哀想。呑龍だけじゃ飽き足らず一式陸攻まで食べに来るのかお前
2式水戦・鍾馗丙「頑張って返り討ちにしまsﾄﾞｰﾝ」
M2のベルトが中期ベルトだったのならまだ妥当だったけど、今は後期ベルトもらってツヨツヨになったから下げる意図がワカラナイ…
中期ベルト時代でもD型比で門数とベルトで劣る代わりに性能で勝ってたので4.0は丁度良いバランスだったね。後期ベルトで4.0で強機体、そこから3.7は本当謎調整。余程統計で下振れしているか、或いは長い事日独天下だったので米にも同じ位の強調整を与える目的か…。まぁエアプが濃厚なんだろうけど
今は史実マッチがほぼ無いからあまり関係なさそう
下振れだと思うよ。F2Gの改定時と似たような感じじゃないかな。BR4台のマッチングはそこそこ行くけど実感として51C,DやF4UCが低空突進するわに加えて日本機相手にヘッドオンするわで酷い有様だし。
D-5とBR交換して欲しいような強機体なのに何故・・・
ちゅーより今のD型のパラメータとFMを直してくれ…
BR3.7で後期ブローニングブン回せるの楽しい RB
BR4.0でも十分強いのに3.7か…ゼロ戦と同格とは思えない機体性能なんだがな
史実再現（）
史実だと五二型とかBf109Gとかの同期だろ！
少なくとも109G相手にするのはちょっとキツそう
Gメッサ―に勝てないってマジで言ってんの？むしろやりやすいと思うんだけど、どんな使い方してんだ？
なんだろ 先に上抑えられてたらあんま勝てないのは当然として、あいつ相手にするとこっちが上から仕掛ける時もちょっと下手するとそのまま絡まれて落とされる印象があるのと、そもそも迂回上昇しても上取られてることがあるのがキツかったかな。ここ最近Cマスあんま乗ってないのと、サンボル乗ってた時の記憶もあって正直うろ覚えだけど
Sbで離陸直後やスピードがないときの大幅な機首下げモーメントは仕様ですか？
なんか昨日のアプデ後に動きが重くなったような気がするけど、気のせいかな。前より高速域での旋回が鈍くなったような。
日本課金のほうを使ってるけど明らかに挙動が鈍くなってる。動きの素直さがなくなりカモにしてたメッサーF4にエネルギー優位でも勝てない・・・
高速域での頭の動きの良さが鈍ってるような気がするんですよね。600くらいでのカミソリみたいな旋回ができなくなったというか(RB)
中～低速域の動きも「サンボルかな？」ってくらい重い。メッサーもG型なら腕次第で何とか…Fは無理やろね
武装に合わせたBRにする代わりに飛行性能もBR相応に大幅弱体したんかな 結構謎采配だ
F8F-1「武装に合わせたねぇ」
計測してみたけど速度350での旋回率と最高速度に変化はなかったよ。高速域とか動き出しとかは計測が面倒なんでデータベース作ってないから知らんが
データマインから覗いてみたけどCは7ヶ月前にFM弄って以降変更なしだね。枝氏の生の検証も見る限りおそらくは思い込みかと
機体じゃなくてマップ環境の方が変わったとかは?一昨日のSBECドーバーはえらくスピード出るなって思ってたけど。
強ち思い込みというか体感も否定できないと思う。そもそもP-51C以降はより一撃離脱に特化してるから、脚を活かした集団戦法で戦う必要がある。そこに意味もなくBRが3.7に下げられて、軽さと機動力で個人格闘に重きを置いた敵機と否が応でもメインで戦わざるを得なくなった。つまり敵機の撃墜のためには性能が発揮できる速度を捨てざるを得なく、相性が決定的に悪いということ。結果として重さが現れる速度に押し込められて本来の性能を引き出しにくくなってる(≒重く感じる)のではないかと。
d型より回るとは言え、基本は高速でしか曲がらない機体だからね。br3.7の遅い敵機に食らい付き過ぎてるのかも
CマスもDマスもムダに燃料30分積んでるから残燃料10分の時と残燃料25分以上の時じゃ運動性能かなり違うしその辺で勘違いしてるのでは？
この機体は「速度さえあれば最強マジ卍」ってタイプだよね。使いこなせるならOPだと思う。
未改修キツすぎてこんなん嫌になるわ。いくら迂回上昇しても絶対上取られてボコられるから今度から開幕対地してやろっかな
あと時速375kmくらいで旋回しようとするとロール出来なくなるのなんなんだろ、日本の屠龍とかでも同じこと起きたけど
なんで、機銃が四丁なんだろうね？Pー40ですら六丁あるのに。
元々20mm4丁だったからじゃないかな?XP-51Bの時点だと無印と同じイスパノ4丁だったし…
イスパノ外されたのって、アメリカのインチ換算に失敗したんだったか？
インチ換算云々はたぶんMG151のコピーの事じゃないかな？
イスパノもフランス原産でメートル法だったのをアメリカでヤーポン換算に失敗してる
やはりヤードポンド法は悪なおアメリカは独自弾薬を1100m/sかつ1000発/分でぶっ放そうとしたから…まあ無茶だな。
機関砲で、キャノンということで、砲特有のガバガバ計算でやったとか
機銃増やすには翼桁の再設計要るから割と時間かかるねんな
零戦の52型丙もよく増やせたなと。ワイルドキャットもか
P-51の機銃配置は芸術の域に達しているしなぁ。Dマスで2門追加しているけど、P-51は空力特性を徹底して突き詰める方針だったから、絶対にはみ出さないような設計にしてたし余計面倒だったと思う。零は三式銃の誕生経緯と必要性の話とかも見ると搭載にかなり迫られて無理して載せてた感じも受けるね
流れ的には、最初期型(A-36と同じ配置の6門装備してた)→英国行き(パノタング仕様化)のために武装変更(この時機首のM2撤去)→本国でも使われるようになってM2に差し替えたけど、B・C型主体になってて機首M2撤去で増えた性能・整備性、エンジンも変わった分の再設計の手間＞M2二門また付ける必要性になったんじゃないかな。で、D型でガッツリテコ入れする事になったからついでに2門翼内に増設もやるかって事になったんだろ思われ
D型で恐らく機銃を増やしたためか翼の形大分かわってるよね
D型って、バブルキャノピーをつけて、空力安定のためにドーサルフィンを付けたと思ったんだが翼形も変更してんのか
細かい事言うとドーサルフィンは現場からの
ボーイングブーイング食らってからなんだけどね(速度乗ったD-5君グラつかせながら)、って言うのは置いといて…トップ画を見て分かる通り、単純なテーパーって形がC型以前。D型はツイマスページの比較図が分かりやすいけど、主脚前辺りにより急角度な増設部分があって、途中から前縁が直線になってるっぽく見えるようになってるでもH型で足小さくしたからまた単純なテーパーに戻ってるんですよね。
ボーイングは草wwww史実にあるリンク先のサイトの記事面白いなあ。読むとP-51に乗りたくなってくるぜ
この記事見ると、一つ疑問なのが、D型重すぎなんだよねWTは。データシートだと4.6トンくらいあるはず。空虚重量の数字が正しいのなら、機銃関係だけで300キロ近く増えてることになる。(2丁と弾だけでこんなに増えるか!?)D型だけ性能悪く見える理由が多分これ。
D-25だと乾燥重量3232kg全備重量4581kgって話だしなんか混ざってるんじゃないかな…一次資料探さないと駄目っぽいな。
P-51D‐30がD-20から減った重量が機銃弾200発だとすると1発当たりの重量が320グラム。この320グラム×1260でC型の重量計算すると通常離陸重量―(空虚重量＋通常燃料＋オイル＋機銃弾)＝残りがパイロットとパラシュート72キロくらいでたぶん数字があってる。
、リアルで手元の12.7mm弾のball弾頭はかりにかけて47gだとすると後ろの薬莢と炸薬とベルトリンクだけでそんなバルカン弾(200g)以上の重量になるとはとても考えにくい。仮にD-30が水メタ搭載してた場合、銃弾減らして水メタで少し戻ってるんだから銃弾の重量見積もりはもっと重いことになって意味不明に…。しかもD型のデータシート、パイロットの重量が入ってるかわからないときた。D型のデータが怪しいからC型のデータまで怪しいっていう。
SBでもBRが上がる気配のない戦績なのかねぇ?なんかいいとこなしな戦果しか見てないぞ。ランク4並みの本体性能のはずだが。むしろもっと下がりそうな気配すらある…
SBでメッサ―乗りだけどCマスもDマスも全然怖くない。
機体性能は弱くないどころかパノタングより向上してるから戦いやすいんだけど継戦能力と火力が心もとない
せめて火力か。ベルトどれが安定する?翼内オンリーは曳光弾なしだと戦果上がらないって自覚が付いちゃったので。
自分も曳光弾一択だね。当然隠密性もクソもなくなるから奇襲なら一回で致命打入れるエイムが必要になってくる
逆に考えて、外したらそれはそれで大胆に避けさせた方が逃げるときは楽なんだよね。ステルス射撃外してズルズルと事故的に敵の目の前に飛び出したらかえって危ないって経験もあった。
SBでの機体性能だけで言うなら最強クラスだぞ。やはり速さは正義。普通に活躍できるが視界が悪いからあんまり好きではないかな
枝１だけど闘った多くのプレイヤーが単純な縦旋回で攻撃してくるので後ろにつくのが楽な印象を受けてる。
腕前の問題じゃね？ 初心者は単純旋回しがちだし、アメ機は全般的に初心者に優しくない強さだよね
タグ出ないSBだと一撃離脱の徹底って難しい気がするしそれが原因じゃない？
タグが出ないSBの方が奇襲性上がるはずなんだけど、火力が無いからみんな張り付こうとするのかな?
奇襲はしやすいけど見失うリスクも高くない？それにキル(アシでも)取れなかったら稼ぎが0になるしそれを嫌って張り付く→タコ踊りに付き合ってしまって返り討ちのパターンが多いんじゃなかろうか。恥ずかしながら自分も他の機体でよくやらかすし
サンダースキルだが搭乗数130回に満たない。単純に乗ってる人の数が少ないのでは？
レシプロSBってABRBと違って数こなせないからそんなもんじゃね？ 直近一ヶ月見てるけど130は多い方に見えるが
今見てきたけど、たしかに130は全体で見るとかなり数多い方だったわ
F-6もそうだが性能ならトップクラスだぞ、メッサー程度なら簡単に組み伏せられるし、速度で逃げるのも容易だから単純に死ぬ要素がない。まぁ火力もこの機体が相手する単発機相手なら不足は感じないかな。
ただF-6Cは最小燃料が軽いからあっちの方が有利だな…
誤解される前に、あるいはもうされてるのかもしれないけど言うが、性能を疑ってるんじゃなくて、性能に比してあまりに戦績が芳しくないことを疑ってるんだよ。いつ上がるか心配する人間を他所に。日米P-51CとF-6CでAiと有人機含めて200機は撃墜してきたけど、なんでこう他所のを見てて綺麗にキル取れないのかなって思うのよ。
ランク4の性能を持つはずなのにという事なので、それを後押しする形の文だったのよね。ただ最後の一文が荒れそうだったので、削いでそのまま投稿したから意味が変わっちゃったかな。荒れる覚悟で描くけど機体性能の問題ではなく単純にSBの基礎が出来ていない人が多い為に、全体のキルレシオが上がりにくいのかと。あと付け加えるなら火力が低めな上に、Dと比べて舵の滑らかさが多少劣ってるのも理由にはありそうかも？
D型より手を出しやすい位置にいるから、初心者が乗りがち説
↑確かにそんな感じ、Cマスが出る前はDマスがそんな感じだったね。結局のところ強機体でも乗り手次第というところかな。
フォッケみたいに適当に当たればキル取れる機体の方が受けがいいのかね。初心者が優先すべきは火力?その点で言えばアメ機は全般的に機関砲が少ないわけだが…
初心者は旋回戦しがちで射撃も下手なので、曲がって火力がある奴がいい。つまり飛燕とか二号銃持ちの零戦とか。Cマスは最強だがこの二点に関してはどっちも「悪くない」止まりだからなあ
どうもうまく扱えねぇ
どのモードか分からないけど空と仮定して、RBなら比較動かしやすいけどソレに溺れて"いつの間にか終始ベットリ張り付き(速度ガタ落ち)"みたいにならないよう扱い、後期ベルトを活かして燃えたら攻撃中でも速度チラ見するって具合に管理に気をやる。もし液冷ホーク達をM2火力の押し付けだけじゃなく戦えてた経験があると多少は楽。ABなら火力突出とかでも無いし、長所になりうる耐久性や弾持ち、高高度の性能変化だとかがうっすいんで、RB移住しないならBR調整したりしてマシにする方が吉(それでも基本我慢になるけど)。すまねぇSBはサッパリなんだ
大丈夫、堕とされても堕とされても頑張ってりゃ、そのうちうまく扱えるようになる。まってるぞ。
一撃離脱機は立ち回りとエイムが仕事の全て。エイムはカスバで乗りまくって鍛えると良いよ。立ち回りは試合後鯖リプを見るのが一番。