F-4EJ Kai Phantom II コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/F-4EJ Kai Phantom II#A5_Comments
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F-4EJ Kai Phantom II コメント欄
https://wikiwiki.jp/warthunder/F-4EJ Kai Phantom II#A5_Comments
Ej改思ったよりきついね。 マッチもそうなんだけど、課金 無印と一緒になるときつい。<
咎めてはいない運動性もアメリカ相手には良くないし
正直運動性とか関係なくね?
マッチング上味方全滅し易いからその前にコイツのミサイルで敵をある程度削らなきゃね…。
ジェットって難しいんだなぁと思いながらツリー進めてきたけど、7F開発してから化けて草
散々虐められたF-5Cを、スパローで木っ端みじんできなくなるのはちょっと悲しい...
あとちょっとで開発完了で購入後は速攻GEで7Fまで解除する予定だけど、今のMIG-29,F16,F-14の環境で戦えますか?MIG-29は乗ってるけど、EJ改の現環境での立ち位置が知りたい
数的不利にさえならなければつおい
ミサイル優秀+高性能レーダーで、高ランクジェットに乗り慣れてるならクソつおいって感想出てくると思う。ただあんま機会はないだろうけどドッグファイトは自分と相手が同じくらいの腕前だとすると4世代には基本負ける。
F-16にインファイトされると無理ゲーを感じるけど逆にミサイルの間合いで撃ちあうだけなら向こうが格下に思えてくるな
レーダー性能もミサイル性能も全く同じだから気のせいだよ
レーダーは若干、改の方が高性能な奴だよ
前datamine貼ってた人がいたけど全く同性能だったよ。今も仕様が変わってなければね。まあつまり、F-16と同じ武装が持てる(スパローは弾数増えてる)けど機体性能はガタ落ちって感じだな。まともにタイマンするとほとんどの機体に負けるから、武装の強さを活かして上手いこと辻斬り運用をしないといけない
上の葉の言う通りだね。通り魔運用がベストだと思う。自分は試合序盤は7F持って味方より若干迂回気味で敵の群れに速度落とさず突っ込む。中盤から終盤にかけて上から9L投げてるかな。複数から高い高度でフォーカスされないようにすればほんと強いよ。
F-16よりペイロード大きいのが強み過ぎる
ほぼF-16と同じ事が出来る、若干劣るのがBR分の差
ハイレートクライムやるとわかりやすい差がある
今の仕様で7Fより9L評価してるの珍しい
現環境的には9Lは重要だよ、長い射程で気づかれずに撃てるのは明確な強み
9L評価できないところis何処
今スパローを評価してる人の方が珍しいと思うよ。トップBR帯だと半年前と比べるとRWRをちゃんと見てビーム機動しっかりする人の割合がかなり増えてるから。9Lもちゃんと見てれば避けられるけど無警報だからね
いや両方強いやろ
そりゃ両方強いんだけどどっちが強いかと言われたら9Lよ
ええマジ？ほぼスパローの撃ちあいで勝負付くんだけど
自分がヘッドオンスパロー突撃みたいなリスキーな立ち回りは絶対にしないせいかもしれないけど、キル数は圧倒的に9Lだなぁ
対F-14マッチの近距離の戦闘で一瞬でケリがつくから9Lの方が大事よ
たまにオジロ塗装のEJ改居るけどあれってGEで買える？あれめっちゃ好きだから買えるなら日本進めようかな
買えるよ!!自分も白い方よく使ってる
こいつでキルレの稼げる立ち回り教えて
離陸後すぐに左に90度旋回、適当に一分ぐらい飛んだら右旋回（味方の迂回組の後ろにつく）主戦場を避けつつ孤立してる敵機を探して適当なミサイル発射 これならキルレ2はいける
左迂回で味方を前衛にしつつ敵の右迂回組を撃墜→敵小基地を超えた辺りで自陣飛行場に進路向けてミサイル投げながら帰る
9L撃つときレーダーロックするかしないかだったらどっちが強い？
どちらかといえばレーダーロックしないほうが強いとは思う。9L等のIR味噌はどうしてもフレアに撒かれる可能性がSARH味噌に比べて高いので、なるべくバレないように撃ちたい。しかし、近距離格闘戦で素早くシーカーを向けられるという点ではSEAMを使うのも良い手段だと思う。
無理にロックしなくてもいいのね。サンガツ
9Lは前方象限かつSEAMなしで狙うとなかなかロックできずに隙になったり、せっかくの射程を活かせない感覚があったので、俺は割り切ってSEAMで複数機にさっさと撃って離脱ってやり方にしてる。当然ケツを見せてる敵機がいればSEAMなしで狙うが
一瞬だけパチッとレーダーロックしてシーカー合わせて撃つ使い方してる
皆は7Fは何kmくらいで発射する?ついでに9Lも。生存率あげる為の立ち回りも教えて欲しい。1キルは毎試合だいたい出来るけど、結局すぐ死ぬせいでキルレが1しかないよ😭
相手の速度とミサイルに乗る速度を大雑把に計算した上で相手の10km以遠で燃焼が終了する距離(遠距離戦)かブースターの燃焼終了と同時に命中できる距離(近距離戦)の二者択一だと思ってる。自分は純粋なニュートン法を参照してるから空気抵抗とか弾道飛行の影響は考慮出来てないけど距離が伸びる分には良いかなと無視してる
7Fは6kmくらいからかな。10kmくらいの距離の敵にレーダーロックして回避する素振りがなかったらそのまま撃ってる。それ以上は途中で回避されて不発に終わる可能性があるから投げない。9Lは3km以内で近づけるなら2kmくらいからだね。立ち回りに関しては下手に追いかけずに通り魔運用して味方に敵をプレゼントしよう！
AIM-7Fは枝2と同様の感じで、ヘッドオンで4～6キロぐらいかな。AIM-9Lは後ろとって3キロかな。
正面なら15キロぐらいから遠投しても割と当たるくない？
それ以上の距離だと回避されるから撃たないって人は多いんじゃない？枝2さんみたいに。スパロー強化が入った直後だったら同高度4000mくらいの敵に20kmくらいから放っても当たったから。相手に猶予をどれだけ与えるかの選択になってくるかも
まじでこれでもかってくらい敏感にドラッグ機動しないとすぐ堕とされるよね。・・・このランク帯だとどこも同じなのかな
最近F-4EJ改のコックピット内視点でレーダー見ると、RWRと合体してるのおれだけ？
俺も同じバグが起きてるわ。めっちゃ気になる...
これSBだとどこからロックされてるかわからなくて致命的じゃん。🐌早く直して…
俺のスパローはちゃんとヘッドオンで撃ってるのに変な方飛んでいって誘導途切れて自爆するのに、敵のスパローは自分に当たるの泣きたくなる...
しっかりビーム機動して避けましょう
日本ジェット唯一の人権機体
橘花「え?」
景雲改｢うせやろ｣
皆さん、お腹にガンポッド1個つける派ですか？つけない派ですか？
旋回力低下が致命的？
付けない。ただでさえ機体性能は最高BR帯でやってくのには少し厳しい上に火力的にもバルカンは1門で十分だから
ヘッドオン時にまき散らすくらいしか使い道ないから載せないほうが良い、爆弾かロケット載せたほうが対地にも有利。
機載機関砲も下ろしたいくらいなのにガンポとか狂気の沙汰にしか思えない
たまに訪れるガンキルチャンスを性能低下で逃す程の価値がガンポ一個にあるとは思えないんだよなあ。
ゲージ削りにも使わないでいいと思う
なるほど、色んなご意見ありがとうございます。
弾をバラまくという意味で、"新しい機関砲"の改造は買わないほうが良かったりしますか？
勝率30%、9L開発までに心折れそう。現環境厳しすぎない？
F-4系は基地爆撃して開発すればそこまで辛くないと思うけど…。
とりあえず7F開発までは頑張るしかない。
開発は迂回からの基地爆→そのまま戦闘で7Fまでは進めることは出来た。7F手に入れたから少しは貢献しようと爆装無しで出撃しているけどボコられて終わる。敵チームが異常に強い。現環境、野良で勝率5割維持している人って毎試合3〜4機落としてる猛者くらいじゃない？
そやねぇ～。9Lなしの7Fだけなら２～３機落とせたら良いほうかも。7Fだけだと1対複数になったときに割と辛い。
毎試合1機が勝率50%ラインだと思ってる
どの国も対米がキツいので勝率はしゃーない。自分は5割はあるけど11.3時代からの戦績なのでまた話が違ってくるし…
この機体の性能はトップ5には入るレベルだから乗り手の活躍次第で勝率は相当変動するやろね。
勝率って腕前関係あるか？レシプロならまだしもレーダーとミサイルが物を言うジェット帯で、強レーダーと強ミサイルがあるこの機体とて、自分一人の力じゃ相手チームの総合力に敵わないと思うけど
ランチェスターの法則がガッツリ働いてるからめちゃくちゃ影響あるぞ
開発終わるまでは基地爆してから対空する装備がええで。基地爆したら修理費の心配が無くてストレスフリーで空戦練習できる
米進めてるやつと分隊組もう
XF-2のリーク？にAAM-3があったけど、もしそのまま実装されたらF-4EJ改にも来るのかな？どうせなら実装して欲しいな。あと、GCS-1とかASM-2も・・・(使えるか分からんが)
あれデマだぞ。もし実装されたらEJ改にも来るだろうが、その頃にはR-73やPython3/PL-8の追加、Magic2の強化で相対的に弱いとはいかなくても平均ぐらいの強さになると思う。
おそらく同時に実装するんじゃないかな。そうなるとまたBR上げられそうだけど
やっとこさ7Fまで開発して使ってみたけど、米が強すぎてあんまり恩恵を感じれない…
9Lまであと少しがんばって。9Lを開発出来ればかなり変わるよ
がんばるます
9Lクソ強い笑。改修中や立ち回り、スパローの感覚を掴むまでは死にまくったせいでキルレは1.5くらいしかないけど、直近だと毎試合2～3キルは安定してるわ。9Lまだ持ってない人は諦めずに頑張って
9L弱体化されてクソゴミになってない？というか、F-16やクソ猫みたいに上空から奇襲攻撃するタイプにはより運用しやすくなったけど、ジジイみたいに低空からちょっかい出すタイプにはフレア耐性のなさのデメリットが大きすぎる…
それな。フレア一回でも吸われること増えた
遠距離からも安定してロック入るようになった気がするけど代償で妨害相手に外れやすくなったのかな
なんか前に比べてレーダーロックよく外れるようになった気がする
分かるわぁ…
EJ改に限らずPDレーダー全体が弱くなってる
こいつってドッグファイトスパロー取り上げられた感じ?なんでや...
実機で搭載してないからじゃなかったっけ？7Fが未実装だったから代わりに持っていただけだったはず。
航空自衛隊はAIM-7E-2を装備していない。あと、ぶっちゃけE-2がFに勝ってる点と言えば発射直後の加速力しかない。PD使えるFのほうが誘導も安定してんだよな。アメリカでE-2を改修中に使ってたけどFのほうが無理効くし強いよ
正直混載してみたかった。没収されたし確か混載もできないらしいから二重で無理だけど
定期的にE-2積みたい人現れるけど本当に弱いよあれ。F-4Jで使えばわかる。混載は昔は出来たけどいつぞやのアプデから出来なくなった
ミサイル自体が弱いというかシーカーが驚くほど信用出来ないよなE-2D
E2が強いってなってたのはFの誘導が微妙だったときの話だしね
F-14Dとか実装した時でいいからこいつらアナログ組にAIM-9X-analogみたいのくれねぇかな。旧式機で最新のミサイル撃ってみたい。
ちょっと何言ってるかわからないですね。積んだことない奴に積めるようになることはないやろ
そういう中学生レベルの妄想は心の内かノートの裏に留めておくのをオススメするよ。
AAM-3あるからAIM-9Xの出番はないぞ
AIM-9X-analogのanalogって何？そういう型でもあるの？
木主の妄想
ただの妄想戦記だったか😅
のっけて発射するだけなら電力供給だけでいいだろうが、問題は退役済みなので一欠片も可能性がないことだな。MiG-21とかのほうが可能性あると思うぞ。
きぬしくんへ。このページはF-4EJ改のページです。EJ改が主題じゃないならチラシのうらにかこうね
機能低下するけど9X積めるし撃てるぞ。
撃ったことないって言われるとその通りだけど詳しい性能は分からんけどLOALとかHMDロックが制限されるくらいじゃないかと予想してる。ミサイルそのものの性能が既存よりいいし西側で不憫な子に一気にやれるからその時が来たら案には入りそうだなと思った9Xは非対応だと9M扱いになるからな。そりゃ積めるが、積んでないんだからいらんだろこいつには。というかそんなの積まれたら機体性能のわりにBR上がりすぎて辛いと思うぞ
贅沢言う訳じゃないけどエンジンがスペイだったら良かったのになぁ。もっと言えばスラットも欲しいけど流石にそれは強情が過ぎるか
1つ上の木といいこれといい妄想力たくましい御仁が増えたねぇ…
上の木のコメントといい🐎🦌が増えたよねぇ、なんでも妄想と言えばいいと思ってそう
うん？自衛隊のF-4がAIM-9XやRRスペイや前縁スラットを装備した事実が無い以上全部妄想或いは無い物ねだりでしかないぞ？
まぁページが過疎るよりはいいんじゃない…？そして上はナゼこの枝に繋げたし
電車かガンダム好きそう
別に〇〇にxxがあれば良いな(願望)ってコメなんかあちこちであるから良いと思ったんだけどここは結構話題の方向性とか固定されてる感じ？
100%叶わない妄想は胸に秘めておくかツイッターランドで呟くに留めて置いた方がいい。このwikiに限らずね
EJ改でもAAM5がAAM3相当で使えるのと同様、AIM-9XもL相当で使えるよ。まあ。やる意味はないので両者もと適合試験をやっていないから絶対積まれていないのでゲームでの実装は絶望的だけどな。M型なら在日米軍との相互運用能力の観点から試験はされたという話は聞いたことがあるけどね。
イギリスのはエンジンの名門だしよっしゃ最強のつくっちゃるぜみたいなのがあったのかな
スペイファントムの生誕の理由ならアレは単に英国製の部品を使って政治的に受け入れられるようにしようって理由であって、わざわざJ79を下ろして機体設計変えてまで導入するメリットはかなり薄かったらしい 実際加速力は優れてるかもしれんがファントムの中で一番重い&足遅いし…（超スレチ）
トルコのターミネーター2020ならスラットついてるしエンジンも強力なものに換装しているので実装されるまで待とう
残念ながらエンジンはJ79のままです。強いて言えばターミネーター2020の元になったイスラエルのクルナス2000でPW1120エンジンへの換装が計画されたけどこれも量産に至らず。
🐌「量産に至らずってことは試作機では積んでたってことだな。ヨシ!」
実際に片側のみモックアップで積んでなかったっけ？
🐌「つまり片エンジンだけで実装でいいのか」
いつまでRWR放置するつもりだ？乗れたもんじゃない
乗れたもんじゃないはいいすぎだろ現環境最強格やぞ
RBなら関係ないけどSBだと致命的だぞ
RWRバグってるの？
コクピット視点だとRWRディスプレイがバグっててまともに見えず音しか聞こえない
あ、SB限の奴か
s∞n
ロックした際のコンテナがないうえRWRまでないとかどうしろと？(一敗)
コンテナでないの結構つらいよなこれ…本来F-16とかと同じ感じだと思うんだが…
ちなみにだけどDev鯖だと治ってたよ
もう治ってるならアプデに合わせなくていいからさっさとパッチ当てろや…
やっと買えたけどこいつってどうやって改修進めればいい？
チャフ/フレアをアサルトで開ける。（数回勝てればすぐ開くはず）その後、SBできるならSB基地爆用の爆弾を開ける。または、ミサイルのラインをガンガン上げつつRBで対空するって感じかな。
ありがとう
RB芝刈りで500ポンド爆弾を開発、その後RB基地爆でチャフフレアとミサイルを開発するのが1番楽だよ
やってみるわ、ありがとう
Fスパローまでアサルトやぞ
俺も新型はまずアサルトでやるから機関砲とか優先してたな
対抗手段と開発して対空、爆弾開発して9L,7Fまで延々とボ厶カス。
Lワインダー開発終わったらどんくらい化ける？
環境の一角くらいには強くなる ただ主力は7Fなんで7E→7Fになった時みたいな急成長感はない
いや、9L弱体化されたとはいえ9Pが弱すぎるから開発出来たらだいぶ変わるよ。個人的には7Fよりも9Lが主力かな。7Fは刺せる時に刺したり、回避を強要して9L刺しやすくしたりするようなサブ的な運用
あざます
アメリカ課金に追加されたF-4Sにヘッドマウントディスプレイでオフボアサイトによるロックオン出来てたけど、F-4EJ改ではヘッドマウントディスプレイでオフボアサイトは実機の方は使えないのかねぇ…?
あれはマジで原始的なHMDで、後継に引き継がれてないことからもわかる通りの感じのやつなので。そもそもこいつはHMDがないし
どちらかと言うとF-4EJ改にHMDの追加ってないのかなって話だね…近代化改修でオフボアのHMDのロックオンとか出来ないのかなって
HMD装備してるのはF-15の一部だけなので…というかそれに対応してるミサイルもAAM-5とAIM-9Xだけだからこいつは積めないし…
ミサイルに自我とはよく言ったものだな、F-14なら必殺だったレンジでも全く当たらない。ボムカスに転職しようかな
F-14がおかしいだけだから…