WarThunder Wiki

これはあえて繋げなかったんじゃね？ 分からんけど..

むしろコブキンと間違えてるのでは？

そもそも当時のドイツ人でジャンボ知ってる人ってどのくらいいたんだろう。ジャンボってかなりのレア戦車じゃなかったか

遭遇したとしても「なんかあのシャーマン固くね？」くらいの認識なんだろうか

戦闘機会的に歩兵や砲兵隊との戦闘の方が多いだろうから、「まだアメ公はShermanなんて柔らか戦車を先頭にして突っ込んで来るのか」って思いながら7,5cm Pak 40やPanzerschreckを撃つ→正面からでは殆ど貫通出来ない→パニックに陥っている間に敵の本隊や歩兵が展開して蹂躙される、みたいな感じだったんじゃないかな。当時の劣勢、死守命令と相まって伝聞する事が出来た兵士は殆ど居なさそう

ちょっと調べてみたけど先頭に立つ分撃破される事も屡だったみたいだね　現地改修で土嚢やコンクリートの追加装甲を施したりしてるけど、Panzerfaustには車体正面を抜かれる恐れがあったからかな

コイツ昼飯すると俯角取れなくなるぞ

俯角が必要な時ってハルダウンできてるから問題は(あんまり)ないでしょ

たぶん上でこの虎が弱いとか言ってる奴がいるからだろう。それと独に比べたらほぼ全て下位互換な米陸は、まあ独に比べたら苦行?なんじゃない。特にこの優遇された虎を弱いと言ってる人にとっては

ほぼ全て下位互換ってのはどうなんだろうね？確かにランク2のシャーマン地獄は正に苦行と言ってもよいけど、航空機は爆弾たっぷり、中BR帯からは強車両も出てきて、何より5.3からは大正義糞猫が使える。そこから以降は独ソに劣らぬラインナップだと思うがね。いずれにせよ、ここで機体に関係なく煽るようなコメントはするべきじゃない。

ドイツよりかは弱いと思うけど下位互換ではないよなぁ

そうかい？全車両開発したけど、このランクはヘルキャット以外下位互換に感じたけど。航空機だって独も恵まれてるし。　あと中BR帯の強車両ってどれ？煽りとかでなく何かわからない、スパパ？

自分が考えてたのはジャンボだな。格下狩りOPからBRが上がってフツーの強車両(装甲は良いが砲が微妙)になった。スパパも良い車両になったけど、糞猫以降だから該当しないなって。それと書いてるが航空機ってのは陸のルールにマッチしてる「爆弾が他国より多く積めて，それなり以上に空戦ができる」って言う機体が多いってことね。独の航空機は陸で使えるヤーボが明らかに少ないのよ。爆装量を選べば空戦能力が失われ，空戦能力を選べば爆装が失われる。

ああ、ジャンボは確かに今でも格下には異常に強いね。ただBR上がってから格上に対して厳しめになって。対して独戦車(例えばこの虎1とか)はある程度格上に対抗できたりするから、米より優遇されてるなって感じたんだよね。空は正直いうと爆撃あんまりしないからよくわかってなかったよ、すまん。

この虎弱いは大体ジャンボのBR上げと貫通改定などの影響…5.7なのに格下の重装甲重戦車の正面は無理、周囲の貫通力が昼飯しても意味無し、E型と違ってキューポラ大きい上にAPCR無いので垂直重装甲持ちに脳死側面で重戦車らしくない運用、パンター増加でぶっちゃけ使わない。（一番は格下のジャンボがこっちが正面向けてても数発で撃破可能な事実が大問題…確率だけどワンパン可能）

たしかに敵に4号がいないってだけで結構安心できたりする。

慣れて来ると「なんだ四号か」ってぐらいに…貫通改定前のシャーマンでも慣れてしまえば返り討ちなんぞ意外と出来るものだし。

別に四号は自分的に敵に居ても気にしないなぁ貫徹力高いけど四号は装甲が薄いから逆に敵独戦車の中ではまだホッとするほうだな。ただ単に乗った結果米陸に比べて独陸は強かった、楽だったってだけよ。後単純な強さ以外に改修の辛さが段違いだったな。独は基本最初から高貫通、普通に強い炸薬入りの弾が使えるけど米は基本最初は低貫通の無炸薬弾…三号戦車で苦行言ってた自分が笑えたぜ。

自分も共感 ドイツは確かに他より性能高いけどアメリカは発狂する程辛いわけじゃない(フランス初期と貫徹改定前のイギリスは酷かった)

4.7なら十分対抗できるでしょ、ファイアフライでも76㎜シャーマンでも車体正面抜いてワンパンできる。相対的にパンターが減って戦いやすくなったまである

チャーチルMk7やジャンボより対処しやすい虎H1なのにね…昼飯角度じゃなければ正面貫通しやすいし、砲塔も平らな面大きいから抜きやすいというのに。

別に勝てないと言いたかった訳ではないんだがな…以前より多く遭遇するようになったから厄介だなって事よ  あと禿7やジャンボは対処も何も滅多に敵側にならんやん

モード書いてないやん…ABでもRBでも比較対象としては近いから挙げやすい。（虎厄介言い過ぎるとジャンボ叩き再燃しかねないからほどほどにお願いね）

あ…ほんまや ABしなくなって久しいから完全にRB前提になってたわすまん

貫通力でジャンボ対処が楽で砲撃支援もあるパンターじゃ攻撃の面では全然違うからねぇ…車体正面も下部撃たれなきゃ強いし。（砲塔の装甲や足回りはともかく攻撃性能で上だから…特にジャンボとかジャンボとかジャンボを対処すんのにパンターの方が有利なのが悪い）

パンターのがジャンボに対処しやすい?どっちもそんな変わらない。IS-2のが対処しやすいならわかるが。

そうかな？パンターの75mmはジャンボの正面装甲に滅多に弾かれないし、ティーガーより対処しやすいと思うけど。

いまの虎H1じゃジャンボ正面なんぞ機銃孔かキューポラのみ…パンターだと正面装甲貫通する。（ジャンボ使ってる時、虎相手に正面向けて機銃孔だけ守りつつ虎の正面の操縦席窓枠撃つだけで勝てるんだぞ！）

若干運が絡むとはいえ至近距離ならジャンボのAPHEで虎の車体正面抜けちゃうからなあ…。まあ同じ距離なら虎側も慌てて変なとこ撃たなければ吹っ飛ばせるんだけど。

同じ距離でどうにかなると思うじゃない？虎の首撃てばワンパンの可能性有るんだ…良くても救急キット使用で動けなくなる様な致命傷与えられる、操縦席の窓枠左右の中央を精密に狙えば車体前面の装甲厚以下なので被害が大きくなる。（ジャンボの機銃孔も不安定なので良く動くのが相手だと無理）

テストドライブで空になるまで乱射してどこから減っていくか確認した方が良いぞ…時にはそこが最後に残るのかよと思う車両も居るから。

そんなことするより公式Wiki見た方が早いだろ

76mmシャーマンからパットンあたりまでの米MTはそれぞれ1段階下がっていいと思うの…

正直エイブラムスもなぁ…

立ち上がり・後進と信地旋回は良いと思う、最高速と登坂はどっこいしょって感じ。5.3現在は流石に“中戦車”ではないと思うが、重戦車と言うには装甲がね…。バッタリ会っても怖くない重戦車ランキングが有ったら良い位置に付けると思う。あと誰かタイムマシン乗ってSマイン投射器もいで来て欲しい。

この場合米76mmじゃない？

パンターDが5.3はガチのOPになるからなぁ

自分もパンターDが5.3はOPだと思うけどガイジン君他国に比べて独陸をかなり優遇してるから下がる可能性は十分あると思う…A型とD型が同じBRってのもおかしいし。A型お前は6.0でも十分強いだろぉ？

そこなんだよなぁ、AとDが同じなのが腑に落ちない。Dを下げるんじゃなくてAをあげるのならわかるな。

パンターD型はA型の下位互換とか言われてるけどA型が5.7に降りた事で予備車両としての地位に落ち着いたし、A型はF型まで貫通性能は同じで装甲的にはD型と何ら変わらないから5.7に下げても問題は無かった。（そのお陰で虎H1が5.3に変更で来たんだけどな…A型変更以前は偽装パンターばかり使ってD型使わんかったよ砲塔旋回させると旋回遅いし独特の挙動が原因で照準を即合わせられないし）

A型が下がったのはソ連のに合わせたからって理由じゃないけ？ソ連の上げれば良かったのにな…

皆さんありがとう！シミュレートで言われたところ照準してみたらシビアだけど抜けるとこありそうだったからめげずにやってみるわ。あとheatってつかってます？

HEATは紙装甲の車両を船体崩壊させたりするのに便利だから数発持っていく