T-54 (1947)コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/T-54 (1947)#V5_Comments
なんでT54でも1947年だけこんなにもRBの修理費が高いのか...
やりすぎたんだよ・・・
やり過ぎた…お前はやり過ぎたのだ!ってわけで罰金刑な
紫電改「SLぐらいで済むならいいじゃないか、ハハハ…」
BR上がっても修理費下げないいつものgaijinやな
こやつ…マウスの128mmに砲塔2回貫通されても尚生きておったぞ…コスイなぁ…
砲塔撃たれたら、わざとぶつかりに行って砲塔しか撃たせない戦法ができるくらいには死ににくいぞ
未改修でも数キル余裕で叩き出す、これがBIASだ！って感じの性能だな。英陸民の自分でも思わずソ連国歌を脳内再生してしまう。バイアスと言えばT-44もT-34も強かったけどコイツはさらに上だわ。今まで自分はこんなバケモノとやり合ってたのかと…。
死因がほぼ全部上にある戦車入り口、正面向けてもわかってる敵には意味ないね
詳しく教えてくれ。
キューポラのことだろうけど、逆に言えば正面向いてればそこぐらいしかまともに抜かれないってことやで。小さな弱点なんだからカバーもしやすいでしょ。
キューポラかぁ。今度練習しなきゃ・・・。
op
わかる こいつだけは修理費20000超えようが許さん
生憎だがここのウィキでOPの形容詞は安っぽいと感じる
ここだと最近は強いだけでＯＰって言われるようになったからね。確かに虎二で相手してるときつすぎるけど、虎二が毎回トップマッチでやってることじゃんって。それ考えるとこのくらいがちょうどいいのかもね（キレないとは言ってない）
まぁかつてのBRよりゃマシ…
これが以前7.3だったって今じゃ考えられんな
足もある、火力もある、装甲も悪くない。こんなのが3両もいるとかもうね…。独戦中車両じゃ相手は無理、前のT-44でさえ厄介なのに…
1947以外はL7APDSで抜けるからそこまででもなかったけどAPDS弱体化くらってからは大差なくなった
それは戦中戦車しか持ってないやつの妄想であって、コイツをわざわざ3両分戦力化してる暇があったらさっさと上のBRに行くわ。どんだけ暇とGEがあるやつがやってんだよそれ
T-54が好きでしっかり3両改修してる人もいるかもしれないやろ
7.7である程度腰を落ち着けるなら修理費の安い1951を使う選択肢はあるよ。デッキに3両もいれることはないが。
まあやっぱりドイツには後釜っていうかさ、ここらへんのＢＲで豊富に組み合わせられるデッキが無いからじゃないかな。
昔ってt-54畳まれてなかったから全開発だった気が
そだよ。ワイは全部持ってる
市街地戦で100m先の真正面向いてるレオにAPHE弾かれた…
レオ系は謎弾き＋謎吸収あるからな。砲塔の半分から上は照準器にほぼ確定で吸われるから注意な
俺一度も弾弾いたことないんだよなぁ。この違いって何なんやろ。
車体正面だったんだよ… もう砲塔弾きは諦めてるけど まさか車体まで、、、、、
確率おばけに嫌われたのさ
ラグ定期。レオ2Kみたいに謎跳弾連発するならまだしも一度や二度弾かれたくらいで騒ぐなってそれいち。よっぽど傾いてたりしない限りほとんど毎回抜けるやろ。
ピング150くらいだったんだよぉ・・・ t44100時台にも結構弾かれたりとね・・・
車体正面は弾くだろ。ソ連お得意の60°傾斜だぞ。被帽なしならなおさら
ソ連の弾が弾かれたわけであって、ソ連に弾かれたわけじゃないぞ？
わかってるよ
えっ、でもソ連の６０°傾斜だって・・・。それにレオで弾ける弾ってかなり貫徹力が低くないとそうそう弾かないと思うんすけど。
やっぱ確率跳弾はさっさと無くすべきだな！
よく見てなかったけどさっきホリでこいつ撃ったら砲身付け根でショットトラップ起こして車体上面撃ちぬいちゃったゾ...
SB 毎回こいつにバッタバッタ倒されてく味方。いざ会敵して渾身の一撃が無慈悲にはじかれる。そんな車両。
主砲防盾何ミリなんですかねぇ・・・。AMX50Sで至近距離，何かレティクル黄色だけど弾かれる訳ねえ！と撃ったら思いっきり吸収されたよ・・・
確かコイツ防楯の裏に50mmのインチキ装甲があったはずだぞ まあそれ抜きにしてもレティクル黄色なら弾かれますわ つまり諦めろ
むしろレティクル黄色で何故そんなに自信を持って発砲できたのか…
レティクル黄色は貫通確立”低”なんだよなぁ。運が良ければ抜けることもあるかもよ？ぐらいに考えないと
燃料タンクガード最高。マジで無敵だわ
T-62「ん？燃料タンクがなんだって？」
IS-2の操縦手「燃料タンクのなか温かいなり…」
実車なら燃料タンク燃えたら最低でももう走れなくなるんだからな？ってかそれ以前に車内が人の丸焼きだろ...
旧コメント欄で問題視されてた「ソ連の100mm砲は西側の90mmと同等の威力しかなかった」って記述、書き換え後にまた戻されたのか未だに残ってる……これって何か理由があるの？
消していいじゃね
史実読んでて思ったんだけど照準器が弱点にあげられてるけど同世代ならそんなに違いないんじゃないのかな
ちなみにその解説、元はウィキの記述なんだが、そのウィキの出典元は戦車ゲームの紹介記事という微妙なソースだった気が…
じゃあ消そうか……編集の方法って、題名横の鉛筆をクリックして該当部をただ消せばいいんだよね？
一応100mm砲の威力云々は中東戦争で露隠したものの試験結果だったはず。まあ威力って一言でいっても色々あるけどね
↑今さらだけど露隠ってなんだよ…鹵獲ね。ちなみに原文を読んだわけじゃないから実際にどのような評価だったかは分からん
史実欄を変更してみました。訂正の場合はお知らせください。
(ボトムマッチばかりで)いやーキツイっす...
BR8.7がほとんどいないってのも強さの一端だよな
ところがどっこいT-55amだけデッキに入れてるプレミアムnoobのせいで絶望的マッチングを引かされることもあるのだ。
解説にもあるけど車体をわずかでも傾けると側面を抜かれるのって転輪の付け根部分の装甲が斜めに切り抜かれてて80ミリの側面に垂直に撃ち込んだ判定になってるからだと思うんだがゲーム上でしかありえない弱点なんだろうか
確認したらT62だとこの弱点は無くなってたり同じT62ベースのIT1だと復活してたりT55系は同じ場所狙っても180mm厚相当だったりダメージモデルの問題ではありそう
なんか説明見てる限り、遅いわ(不整地10kmってまじかよ)貫通力ないわ弱点やばいわでそんなに強そうに感じないんだけど、そこんとこどうなの?
中戦車として見ると使い辛いし、51年型でHEATFS撃つ方が汎用性も高い。けど重戦車として見ると、格下の徹甲弾や、当たり所が良ければ105mmAPDSまで結構安定して弾けつつそこらの中戦車に追従できる機動力があり、HEATFSよりも一撃が重いAPCBCのパンチ力も合わさってめっちゃ強いぞ。IS-6やIS-7みたいなのをイメージすると分かりやすいかも。本当に使い辛いのはIS-3とIS-4Mでな...そいつらも十分強いけどね
そもそもAPDSでショットトラップやら照準器狙ってる奴なんて砲塔の任意の場所を撃てば全員死ぬからかなり有利なんだよ
中戦車にしては動きがモッサリしてる感じがしてイマイチ使いづらいかなぁ。個人的には後退速いIS6の方が使いやすい。あと不整地で10kmしか出ないような所はこの惑星には殆ど無いと思うからそこまで心配しなくてもいいと思う
他国戦車の勝率が40％台だしな gaijin様様
ショットトラップが弱点だとずっと言われてるけど、プレイしてても殆ど起きないよな。全く気にしなくていいレベルだわ。このBR帯の砲弾って刺さりやすいやつばっかだから普通に砲塔ぶち抜かれてる。
というかショットトラップ狙っても弾いてくれない事が多いから…
虎二乗りだけど、ほとんどショットトラップなんて起きないね。そもそも狙わないと思う。ショットトラップなんかを狙うんだったら、キューポラ狙った方が確実性が高いから。
そもそもショットトラップなんてどの戦車に乗ってたとしても「起こることがある」ってレベルだからなぁ。ただショットトラップで死ぬこともあるから格下相手でも油断してはいけないよ、という程度の話だと思う。
7,3だった頃は大体ショットトラップで死んでた
戦中と当たるとショットトラップくらいでしか死なないっていうね…
APCBCでT-62を正面から撃破する方法教えて欲しい。なおps4 なのでキューポラは狙えない物とする
甘えはNG
砲身割って、履帯斬って、側面周って撃つ
PS4だからなんだ、キューポラ狙え。
キーボードとマウス使え
RB行けば味方やで
うーんこの-木
ウーンコの
いくら装甲が厚かろうがＨＥＡＴとミサイルでどうにもならん、それに修理費高過ぎ
7.7マッチでも2両目以降に出せば楽しいよ
ダー、わかったよ同志
まーた修理費クソ安くなってるじゃん…バランス考えてほしいわ
いや流石に運用不可能なレベルの値段だったし、もう通常装甲が当てになるランクでも無いし
7.0エゲレス陸のことを思い出してください…
HEATFSとミサイルくらいしか効かないってすごいと思わない？
もうこのランクまで来たらほぼそれしか飛んで来ないじゃん
そんなこと無いだろ。7.7だからって全員が全員HEATFSを込めてるとは限らないし、格下を相手にするとなるとほぼ無敵だから十分役に立つ。撃たれてる時点で負けなBRだけど、いざ撃たれても弾ける硬さと十分な機動力・火力を持ったコイツはかなり強いと思うけどね。
英国とかいう国があってだな……
英国はHEATFSないけどAPDSの貫徹がバカ高いからこいつの正面装甲抜けるよ。コンカラーとかだけじゃなく7.0のMBTでも抜ける。このランクまで来て通常弾メインなのはソ連だけなので、RBでは実質防御力に期待はできないね。ABならソ連戦車なら（相手を選べば）装甲でゴリ押せる
通常弾防げるのも凄いけど、更にソ連以外の国の戦車は柔らかいから通常弾で普通に対処出来るってのも良いところだよな。
攻守走バランスよくて好き。
HEATFSで楽々抜かれるとかほざいてるやついるけど、そもそもHEATFSが必要なのは8割方は対ソ連で必須だからなんだよなあ。他国戦車は大抵まともな弱点あるからAPCBCで相手できるし、ABで辛いのはソ連戦車。
言い方…でも言ってる事は分かるぞ。
他手越にも当てはまるけど車体側面の弱点修正入ったね、今後謎弾きしやすそうな部分だあ
T34でAB入るとこいつだらけの7.7マッチにしょっちゅう入れられるんだよお
でも弱いからよし
正直言ってここまで来るととりあえず先に抜いたもん勝ちみたいな環境だし物理弾オンリーのこいつよかapds持ってる1949型の方が個人的には強いと思う1949型は砲頭旋回遅いだの言われてるけど正面は物理弾相手ならキューポラ以外弱点無いし今なら化学弾代も安くすむようになったしこいつは物理弾相手ではショットトラップおきるし化学弾には大体抜かれるからあとapdsの方が8.0から出てくるアメリカヘリ落とし易いのもgood
句読点皆無で草
眠かったんや…でも1949型の方が強いで。正直1949、1951型は前と同じくbr8.0でもいいよ
49と51の正面はマウスとかIS-7みたいな大口径AP弾でも抜けるよ。あと英APDSでも抜ける。51はHEATFSあるから49と同じBRはおかしいんじゃないかなぁ
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紫電改「SLぐらいで済むならいいじゃないか、ハハハ…」
BR上がっても修理費下げないいつものgaijinやな
こやつ…マウスの128mmに砲塔2回貫通されても尚生きておったぞ…コスイなぁ…
砲塔撃たれたら、わざとぶつかりに行って砲塔しか撃たせない戦法ができるくらいには死ににくいぞ
未改修でも数キル余裕で叩き出す、これがBIASだ！って感じの性能だな。英陸民の自分でも思わずソ連国歌を脳内再生してしまう。バイアスと言えばT-44もT-34も強かったけどコイツはさらに上だわ。今まで自分はこんなバケモノとやり合ってたのかと…。
死因がほぼ全部上にある戦車入り口、正面向けてもわかってる敵には意味ないね
詳しく教えてくれ。
キューポラのことだろうけど、逆に言えば正面向いてればそこぐらいしかまともに抜かれないってことやで。小さな弱点なんだからカバーもしやすいでしょ。
キューポラかぁ。今度練習しなきゃ・・・。
op
わかる こいつだけは修理費20000超えようが許さん
生憎だがここのウィキでOPの形容詞は安っぽいと感じる
ここだと最近は強いだけでＯＰって言われるようになったからね。確かに虎二で相手してるときつすぎるけど、虎二が毎回トップマッチでやってることじゃんって。それ考えるとこのくらいがちょうどいいのかもね（キレないとは言ってない）
まぁかつてのBRよりゃマシ…
これが以前7.3だったって今じゃ考えられんな
足もある、火力もある、装甲も悪くない。こんなのが3両もいるとかもうね…。独戦中車両じゃ相手は無理、前のT-44でさえ厄介なのに…
1947以外はL7APDSで抜けるからそこまででもなかったけどAPDS弱体化くらってからは大差なくなった
それは戦中戦車しか持ってないやつの妄想であって、コイツをわざわざ3両分戦力化してる暇があったらさっさと上のBRに行くわ。どんだけ暇とGEがあるやつがやってんだよそれ
T-54が好きでしっかり3両改修してる人もいるかもしれないやろ
7.7である程度腰を落ち着けるなら修理費の安い1951を使う選択肢はあるよ。デッキに3両もいれることはないが。
まあやっぱりドイツには後釜っていうかさ、ここらへんのＢＲで豊富に組み合わせられるデッキが無いからじゃないかな。
昔ってt-54畳まれてなかったから全開発だった気が
そだよ。ワイは全部持ってる
市街地戦で100m先の真正面向いてるレオにAPHE弾かれた…
レオ系は謎弾き＋謎吸収あるからな。砲塔の半分から上は照準器にほぼ確定で吸われるから注意な
俺一度も弾弾いたことないんだよなぁ。この違いって何なんやろ。
車体正面だったんだよ… もう砲塔弾きは諦めてるけど まさか車体まで、、、、、
確率おばけに嫌われたのさ
ラグ定期。レオ2Kみたいに謎跳弾連発するならまだしも一度や二度弾かれたくらいで騒ぐなってそれいち。よっぽど傾いてたりしない限りほとんど毎回抜けるやろ。
ピング150くらいだったんだよぉ・・・ t44100時台にも結構弾かれたりとね・・・
車体正面は弾くだろ。ソ連お得意の60°傾斜だぞ。被帽なしならなおさら
ソ連の弾が弾かれたわけであって、ソ連に弾かれたわけじゃないぞ？
わかってるよ
えっ、でもソ連の６０°傾斜だって・・・。それにレオで弾ける弾ってかなり貫徹力が低くないとそうそう弾かないと思うんすけど。
やっぱ確率跳弾はさっさと無くすべきだな！
よく見てなかったけどさっきホリでこいつ撃ったら砲身付け根でショットトラップ起こして車体上面撃ちぬいちゃったゾ...
SB 毎回こいつにバッタバッタ倒されてく味方。いざ会敵して渾身の一撃が無慈悲にはじかれる。そんな車両。
主砲防盾何ミリなんですかねぇ・・・。AMX50Sで至近距離，何かレティクル黄色だけど弾かれる訳ねえ！と撃ったら思いっきり吸収されたよ・・・
確かコイツ防楯の裏に50mmのインチキ装甲があったはずだぞ まあそれ抜きにしてもレティクル黄色なら弾かれますわ つまり諦めろ
むしろレティクル黄色で何故そんなに自信を持って発砲できたのか…
レティクル黄色は貫通確立”低”なんだよなぁ。運が良ければ抜けることもあるかもよ？ぐらいに考えないと
燃料タンクガード最高。マジで無敵だわ
T-62「ん？燃料タンクがなんだって？」
IS-2の操縦手「燃料タンクのなか温かいなり…」
実車なら燃料タンク燃えたら最低でももう走れなくなるんだからな？ってかそれ以前に車内が人の丸焼きだろ...
旧コメント欄で問題視されてた「ソ連の100mm砲は西側の90mmと同等の威力しかなかった」って記述、書き換え後にまた戻されたのか未だに残ってる……これって何か理由があるの？
消していいじゃね
史実読んでて思ったんだけど照準器が弱点にあげられてるけど同世代ならそんなに違いないんじゃないのかな
ちなみにその解説、元はウィキの記述なんだが、そのウィキの出典元は戦車ゲームの紹介記事という微妙なソースだった気が…
じゃあ消そうか……編集の方法って、題名横の鉛筆をクリックして該当部をただ消せばいいんだよね？
一応100mm砲の威力云々は中東戦争で露隠したものの試験結果だったはず。まあ威力って一言でいっても色々あるけどね
↑今さらだけど露隠ってなんだよ…鹵獲ね。ちなみに原文を読んだわけじゃないから実際にどのような評価だったかは分からん
史実欄を変更してみました。訂正の場合はお知らせください。
(ボトムマッチばかりで)いやーキツイっす...
BR8.7がほとんどいないってのも強さの一端だよな
ところがどっこいT-55amだけデッキに入れてるプレミアムnoobのせいで絶望的マッチングを引かされることもあるのだ。
解説にもあるけど車体をわずかでも傾けると側面を抜かれるのって転輪の付け根部分の装甲が斜めに切り抜かれてて80ミリの側面に垂直に撃ち込んだ判定になってるからだと思うんだがゲーム上でしかありえない弱点なんだろうか
確認したらT62だとこの弱点は無くなってたり同じT62ベースのIT1だと復活してたりT55系は同じ場所狙っても180mm厚相当だったりダメージモデルの問題ではありそう
なんか説明見てる限り、遅いわ(不整地10kmってまじかよ)貫通力ないわ弱点やばいわでそんなに強そうに感じないんだけど、そこんとこどうなの?
中戦車として見ると使い辛いし、51年型でHEATFS撃つ方が汎用性も高い。けど重戦車として見ると、格下の徹甲弾や、当たり所が良ければ105mmAPDSまで結構安定して弾けつつそこらの中戦車に追従できる機動力があり、HEATFSよりも一撃が重いAPCBCのパンチ力も合わさってめっちゃ強いぞ。IS-6やIS-7みたいなのをイメージすると分かりやすいかも。本当に使い辛いのはIS-3とIS-4Mでな...そいつらも十分強いけどね
そもそもAPDSでショットトラップやら照準器狙ってる奴なんて砲塔の任意の場所を撃てば全員死ぬからかなり有利なんだよ
中戦車にしては動きがモッサリしてる感じがしてイマイチ使いづらいかなぁ。個人的には後退速いIS6の方が使いやすい。あと不整地で10kmしか出ないような所はこの惑星には殆ど無いと思うからそこまで心配しなくてもいいと思う
他国戦車の勝率が40％台だしな gaijin様様
ショットトラップが弱点だとずっと言われてるけど、プレイしてても殆ど起きないよな。全く気にしなくていいレベルだわ。このBR帯の砲弾って刺さりやすいやつばっかだから普通に砲塔ぶち抜かれてる。
というかショットトラップ狙っても弾いてくれない事が多いから…
虎二乗りだけど、ほとんどショットトラップなんて起きないね。そもそも狙わないと思う。ショットトラップなんかを狙うんだったら、キューポラ狙った方が確実性が高いから。
そもそもショットトラップなんてどの戦車に乗ってたとしても「起こることがある」ってレベルだからなぁ。ただショットトラップで死ぬこともあるから格下相手でも油断してはいけないよ、という程度の話だと思う。
7,3だった頃は大体ショットトラップで死んでた
戦中と当たるとショットトラップくらいでしか死なないっていうね…
APCBCでT-62を正面から撃破する方法教えて欲しい。なおps4 なのでキューポラは狙えない物とする
甘えはNG
砲身割って、履帯斬って、側面周って撃つ
PS4だからなんだ、キューポラ狙え。
キーボードとマウス使え
RB行けば味方やで
うーんこの-木
ウーンコの
いくら装甲が厚かろうがＨＥＡＴとミサイルでどうにもならん、それに修理費高過ぎ
7.7マッチでも2両目以降に出せば楽しいよ
ダー、わかったよ同志
まーた修理費クソ安くなってるじゃん…バランス考えてほしいわ
いや流石に運用不可能なレベルの値段だったし、もう通常装甲が当てになるランクでも無いし
7.0エゲレス陸のことを思い出してください…
HEATFSとミサイルくらいしか効かないってすごいと思わない？
もうこのランクまで来たらほぼそれしか飛んで来ないじゃん
そんなこと無いだろ。7.7だからって全員が全員HEATFSを込めてるとは限らないし、格下を相手にするとなるとほぼ無敵だから十分役に立つ。撃たれてる時点で負けなBRだけど、いざ撃たれても弾ける硬さと十分な機動力・火力を持ったコイツはかなり強いと思うけどね。
英国とかいう国があってだな……
英国はHEATFSないけどAPDSの貫徹がバカ高いからこいつの正面装甲抜けるよ。コンカラーとかだけじゃなく7.0のMBTでも抜ける。このランクまで来て通常弾メインなのはソ連だけなので、RBでは実質防御力に期待はできないね。ABならソ連戦車なら（相手を選べば）装甲でゴリ押せる
通常弾防げるのも凄いけど、更にソ連以外の国の戦車は柔らかいから通常弾で普通に対処出来るってのも良いところだよな。
攻守走バランスよくて好き。
HEATFSで楽々抜かれるとかほざいてるやついるけど、そもそもHEATFSが必要なのは8割方は対ソ連で必須だからなんだよなあ。他国戦車は大抵まともな弱点あるからAPCBCで相手できるし、ABで辛いのはソ連戦車。
言い方…でも言ってる事は分かるぞ。
他手越にも当てはまるけど車体側面の弱点修正入ったね、今後謎弾きしやすそうな部分だあ
T34でAB入るとこいつだらけの7.7マッチにしょっちゅう入れられるんだよお
でも弱いからよし
正直言ってここまで来るととりあえず先に抜いたもん勝ちみたいな環境だし物理弾オンリーのこいつよかapds持ってる1949型の方が個人的には強いと思う1949型は砲頭旋回遅いだの言われてるけど正面は物理弾相手ならキューポラ以外弱点無いし今なら化学弾代も安くすむようになったしこいつは物理弾相手ではショットトラップおきるし化学弾には大体抜かれるからあとapdsの方が8.0から出てくるアメリカヘリ落とし易いのもgood
句読点皆無で草
眠かったんや…でも1949型の方が強いで。正直1949、1951型は前と同じくbr8.0でもいいよ
49と51の正面はマウスとかIS-7みたいな大口径AP弾でも抜けるよ。あと英APDSでも抜ける。51はHEATFSあるから49と同じBRはおかしいんじゃないかなぁ