PzH 2000コメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/PzH 2000#V5_Comments
こういう戦後自走砲初めてなんだけどこいつ強いの…？俯角ないでかい薄いでポジションの自由度なさすぎて撃てるけど撃たれる位置取りしかできない
少なくとも戦後自走榴弾砲の中ではVIDERについで強いと思う。LAFのおかげで1.5km以上の狙撃戦も余裕でこなせるから榴弾＝遠距離戦は不向きという概念を捨てて、ひたすら遠距離から狙撃に徹するといいよ。車体デカイくて搭乗員も多いから加害がカスのAPDSや化学弾相手なら意外と耐えてくれる。VT榴弾でそこらの対空戦車涙目の対空性能もあるし、乗っててホント楽しい車両だよ
それに高速装填。これのおかげでストレスフリーで敵を破壊し続ける事が出来る
自走榴弾砲界隈ではVIDAR除いて最強クラス(というかFLIR抜きでも索敵できるくらいになれてんなら普通にK9以上)でむしろこれに慣れちゃうと他のM109だのG6だの2S3Mだのの装填長い族にならなくなるレベルで最強だから個人的には正面から殴り合わず長距離狙撃(狙われにくい外周ポジ)をしたり市街地では横をとるようにするようにさえすれば割と何にでも火力の暴力で捻り潰せると思う
こいつ7.7で許されていいのか・・・？
(ドイツだから許される)こいつにサーマルつけたVIDARがBR8.0に居座ってるから、性能的に上げようがないってのもある。(なんでこんなやつ実装した...)
VIDARのBR上げないせいでめちゃくちゃになってるんよな上位榴弾砲。
初心者てやっとこ使い始めたばっかなんだけど初期砲弾だと履帯しか切れない、コツ教えて欲しい
特徴欄読んだ？
初心者のしかもドイツ乗りがそんなの読むわけないじゃん
まあこのゲーム辞めるらしいし、このwikiに来ないだろうから多めに見てあげて。典型的なドイツ乗りなんだろうから
大口径HEは上面を爆風で無理矢理こじ開けるのが強みで、ほぼランク関係無しで倒せる凶悪やぞ。
課金車両ならともかくツリーで7.7まで進めたら榴弾砲とか既に手慣れてる筈だけどもしかしてイタリアの課金車両買ったりしたの？
説明も読んだんですが腕の問題ですねこのゲーム辞めます
>> 84完全に理解した
木の連発やめーや 左の◯押して繋げなさい
何気にそこそこ軽快なのが使いやすくて強いわ 完全未回収だけど無デス6キルできたわ
107とF3って大差ない？
大差はない。
炸薬量と弾速が誤差レベルに違うけど、基本的にはVT信管付のM107のほうが対地・対空両方こなせるからコレ一本になる
この子最高だね。 普通の車両では砲塔がカチコチで抜けない相手でも、 ちゃんと天板を狙ったり車体底部を狙ったりして撃ったら一撃爆散する。 相手のことを思うと気の毒になる (RB)
やばいマウスに見てきた
パッと見マウスと誤認するよなこれ
レート同じなのが誤認に拍車をかける。一応は戦中戦後で分かれた塗装パターンだけど
欲に負けて砂漠迷彩買っちゃった
冬季変形迷彩もかっこいいぞ！あとCARCも
対ヘリ運用強すぎる
155mm高射砲だな。適当に撃っても当たる。後方で狙撃しつつ対空で稼ぐ。ただデカいから後方でも位置バレやすいのが難点
なんかアップデートで発射音がうるさくなってね？まるで巡洋艦が撃ってるのかって思うくらいうるさくなってるんやけど
ド派手でええやん
こいつ全然死なんくない？30mmAPDSで撃っても全然弾薬庫に刺さらんのやけど
弾薬減らされてたとかいうオチじゃない？あと砲塔後部は加害が奥まで生きにくいし
砲塔後部まじで刺さらんのよな〜 弾薬減らしたらどこから無くなるんかな？
テスドラで試してやったぞ、弾頭発射薬ともに左側から順次装填されて減っていく。発射薬は砲塔右側を撃てば残ってる可能性は高い、弾頭は車体中央底部にU字状に並んでるから真ん中下目を狙えば減らしてても吹き飛ぶ。ただ問題があって搭載弾数を減らす時は逆に右から減っていく、今は弾薬箱の関係でギリギリまで減らして運用されてると考えると相手によっては左上方のごく一部しか発射薬が無い。
最高かよ。検証してくれてありがとうな。防護分析してみたけどこいつほんまキモい構造してるな。車体抜いたら自エンジンと動装填措置が邪魔するし顔面抜いたら増加装甲（人間）が邪魔するし。 30mmAPDSメインやからかなりきつい。。
流石にエイブラムスを倒すのは難しいと思ってたけど、 砲塔に当てたら意外と撃破出来た。 “世界最強の自走砲”というのは間違ってないようやな
15cmクラスの自走砲ならだれでも、それこそホロでも撃破できるぞ
じゃあ、今度Pzh2000と、 15cmslg持ってBR10辺りに行ってみるわ
出すんなら負け確定か勝ち確定の時にしときなよ。ちゃんと試合開始時や膠着状態の時には適正BR車両出すんだぞ、いいな？たった一人のおふざけのせいで優勢だった試合が壊滅にまで押し込まれることもあるんだ。
こいつの天板の複合スクリーンってTOW-2Bとかに耐性あるかんじ？
たぶん抜かれると思う。ただしTOW-2Bの弱点として大型車の真ん中狙ってしまうみたいな仕様があってそういう意味では当たっても耐える。
容赦なくぶち抜かれる。スノコみたいなのは精々角度ついた機銃掃射に耐える？かなくらいだから基本当てにはならない
そもそもTOW-2Bは自己鍛造弾。複合スクリーンは成形炸薬弾対策
こいつゲームブレイカーだよ
5秒リロードで155mm撃ち込めて対空強いってなんだよ!!自分は尊敬と畏怖の念を込めてコイツをアルティメットアハトラくんと呼んでる
最後に開発できる弾って使う価値あるの？
ない
VIDARのおかげで卵が先か鶏が先か状態になってるのがアレ。VIDARの課金優遇バリアが無ければコイツのBRも上がってたのだろうか…って思ったけどM107の初速上がって差別化出来てるしもう8.0上げても良くない？
こいつの性能がよくわからない。T-54やらIS-3の後方、側面どこ撃っても抜けないし、後方にいても遠距離からのただの機銃で爆散するし、でも皆は強いという。自分が下手なだけだと思うがわからん。
榴弾の特性を頭に叩き込むんだ。榴弾は貫通力自体は低いが、他の弾種と違って加害が球状に広がる。つまり、天板や底版、スポンソン裏といった直接は狙えない薄い部分を加害するために、普通の弾とは狙い所が全然違うんだ。たとえば手越相手なら、キューポラや顔面で起爆すれば直下の天板を抜くことができる。ソ連重戦車はそういった狙い所が一番少ないので苦手な相手だが、やはりキューポラやターレットリングが狙い目だろう。側面なら転輪も有力な選択肢だ。転輪直上のスポンソン裏をぶち抜くことができる。
大口径榴弾ってどこ撃っても倒せる魔法の砲弾じゃないからね。他の砲弾と一緒で効く効かない場所がある。それを覚えてる人間からしたら簡単に相手をワンパンできるので強い。あとこいつを遠距離からぶち抜ける機銃なんてない。側面なら抜かれて当然だけど、正面はソ連のサーメットコアですら近距離じゃないと抜けないのでそれは何か勘違いしてるか、たまたま抜かれたのを記憶してバイアスかかってるかだね。
T-10Mとか268の14.5mmなら抜けない？それか木がXM800Tあたりの機関砲を機関銃と勘違いしてるか…
その14.5mmのサーメットコアで抜けないのよ。だいぶ近づくか、ごく狭い範囲か変な隙間でもないと有効打にならない。側面は50口径なら抜けるけどね。
あら、そうなの…あれ500mでも34mm貫徹あるけど、それでも厳しいのね…
30mmの16度傾斜だから真正面からみて32mm程度、余剰貫徹力無い上に抜いた先はFCSモジュールだし、左右にちょっと角度付いてるとまあ抜けんよね。爆散ってワードから見るにRh202かBTRの30mmあたりを遠距離から食らって装薬抜かれたんじゃなかろうか。
赤い装甲は抜けないんだけど、実は黄色矢印のコースで着弾すると起爆したときの爆風(オレンジ)で緑色の30mm装甲を抜いてる。だから対処に困る敵戦車の装甲分析見て、コイツの榴弾で抜ける60mm以下の装甲がどこかを調べてそこに爆風当てられる場所をさがそう。IS-3はわりと防楯真下の30mm装甲のエリアが狭いので対処しづらい方ではある。あと基礎的なテクニックとして稜線裏に隠れて望遠鏡で測距して、全身晒す時間を最小限にしようね。
凄いありがたいです！、試してみただけで、だいぶ戦績が良くなりました！。初めて自走砲使ったので、すごく参考になります。
いやRBこそBR上がれよ
ほんまこれあとトゥルムも
使ってるとハマれば強いけど、前線が溶ければデカイ的になっちゃうんですが手練プレーヤーは割とこいつ1人で戦況変えれる感じなんでしょうか？最前線に関与しようとすると前に出ないと障害物が邪魔で射線通せないし、後方に居すぎると被弾はしないとはいえチーム(前線)にあまり貢献出来てないような
こいつはむしろガンガン被弾してつっこむものなのよ。マウスとおんなじ
…？(個人的には賛成しかねる、せっかくLRFあるんだからマップや戦況によるとはいえ狙撃するのが良いと思うが、枝はなんで凸をおすすめするんだ…？)
こうやって脳死凸を増やして自分の餌増やしたいんやろ
1発でくたばるか黙るかする車両で突撃推奨はちょっとねえ……まあでもコイツで狙撃しやすいマップって限られてるし、市街地ならちょっと弾抜いて前出て、見えたヤツの顔張り倒すのはアリだと思う。機関砲？ 諦めましょう
ヤクトラと間違えたんじゃね（鼻ほじ）
6.7ボトムマッチで狙撃マップで会敵すると5分くらいで味方壊滅して笑えないっすね…上位レートまでやってたり、使ったことあるならやりようもありますが、まさかBR6.7で自動測距されてワンパンクラスの榴弾が5秒おきに降ってくるとは思わないでしょうし…まぁ、7.0に上げてVIDALと組まれると開幕数秒で補足されて、さらに悲惨ではあるんですが。
この車両で前線に突っ込んで行くプレイヤーをよく見かけるんだけど、 一瞬で殺られてるし何がしたいのか分からない。 大人しく後方から敵に嫌がらせしてたり、 弱点を狙って吹っ飛ばしてたりすれればいいのに ……
つい最近までフェルディナントやヤクトラ乗ってたプレイヤーにいきなり突っ込まない戦術はやはり難しいかもね。レオパルドとかもそうだけど
敵からすればありがたい事この上ない。このBR域では運用方法理解したコイツ(とVIDAR)ほど面倒なものはないから
後方からチクチクしかできない車輌です。一本道に陣取ったり、マップ理解が十分なプレイヤーのための車輌でしょうな。主な住処は砂漠系のマップ。だだっ広い砂漠で、超後方から凄まじい速度で照準を合わせて大量の大口径榴弾をポンポコポンポコ撃ち込むことができる。どこぞの爆裂魔法使いのようだ！（逆に言えばそれしかできない）君も榴弾砲使いになろう！よし！ではまずは…砂漠マップを引く所からだな！真面目な話、本当に開けたマップじゃないとただのデカブツです、もしくは敵の通る場所が粗方固定されてるとか。
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少なくとも戦後自走榴弾砲の中ではVIDERについで強いと思う。LAFのおかげで1.5km以上の狙撃戦も余裕でこなせるから榴弾＝遠距離戦は不向きという概念を捨てて、ひたすら遠距離から狙撃に徹するといいよ。車体デカイくて搭乗員も多いから加害がカスのAPDSや化学弾相手なら意外と耐えてくれる。VT榴弾でそこらの対空戦車涙目の対空性能もあるし、乗っててホント楽しい車両だよ
それに高速装填。これのおかげでストレスフリーで敵を破壊し続ける事が出来る
自走榴弾砲界隈ではVIDAR除いて最強クラス(というかFLIR抜きでも索敵できるくらいになれてんなら普通にK9以上)でむしろこれに慣れちゃうと他のM109だのG6だの2S3Mだのの装填長い族にならなくなるレベルで最強だから個人的には正面から殴り合わず長距離狙撃(狙われにくい外周ポジ)をしたり市街地では横をとるようにするようにさえすれば割と何にでも火力の暴力で捻り潰せると思う
こいつ7.7で許されていいのか・・・？
(ドイツだから許される)こいつにサーマルつけたVIDARがBR8.0に居座ってるから、性能的に上げようがないってのもある。(なんでこんなやつ実装した...)
VIDARのBR上げないせいでめちゃくちゃになってるんよな上位榴弾砲。
初心者てやっとこ使い始めたばっかなんだけど初期砲弾だと履帯しか切れない、コツ教えて欲しい
特徴欄読んだ？
初心者のしかもドイツ乗りがそんなの読むわけないじゃん
まあこのゲーム辞めるらしいし、このwikiに来ないだろうから多めに見てあげて。典型的なドイツ乗りなんだろうから
大口径HEは上面を爆風で無理矢理こじ開けるのが強みで、ほぼランク関係無しで倒せる凶悪やぞ。
課金車両ならともかくツリーで7.7まで進めたら榴弾砲とか既に手慣れてる筈だけどもしかしてイタリアの課金車両買ったりしたの？
説明も読んだんですが腕の問題ですねこのゲーム辞めます
>> 84完全に理解した
木の連発やめーや 左の◯押して繋げなさい
何気にそこそこ軽快なのが使いやすくて強いわ 完全未回収だけど無デス6キルできたわ
107とF3って大差ない？
大差はない。
炸薬量と弾速が誤差レベルに違うけど、基本的にはVT信管付のM107のほうが対地・対空両方こなせるからコレ一本になる
この子最高だね。 普通の車両では砲塔がカチコチで抜けない相手でも、 ちゃんと天板を狙ったり車体底部を狙ったりして撃ったら一撃爆散する。 相手のことを思うと気の毒になる (RB)
やばいマウスに見てきた
パッと見マウスと誤認するよなこれ
レート同じなのが誤認に拍車をかける。一応は戦中戦後で分かれた塗装パターンだけど
欲に負けて砂漠迷彩買っちゃった
冬季変形迷彩もかっこいいぞ！あとCARCも
対ヘリ運用強すぎる
155mm高射砲だな。適当に撃っても当たる。後方で狙撃しつつ対空で稼ぐ。ただデカいから後方でも位置バレやすいのが難点
なんかアップデートで発射音がうるさくなってね？まるで巡洋艦が撃ってるのかって思うくらいうるさくなってるんやけど
ド派手でええやん
こいつ全然死なんくない？30mmAPDSで撃っても全然弾薬庫に刺さらんのやけど
弾薬減らされてたとかいうオチじゃない？あと砲塔後部は加害が奥まで生きにくいし
砲塔後部まじで刺さらんのよな〜
弾薬減らしたらどこから無くなるんかな？
テスドラで試してやったぞ、弾頭発射薬ともに左側から順次装填されて減っていく。発射薬は砲塔右側を撃てば残ってる可能性は高い、弾頭は車体中央底部にU字状に並んでるから真ん中下目を狙えば減らしてても吹き飛ぶ。ただ問題があって搭載弾数を減らす時は逆に右から減っていく、今は弾薬箱の関係でギリギリまで減らして運用されてると考えると相手によっては左上方のごく一部しか発射薬が無い。
最高かよ。検証してくれてありがとうな。防護分析してみたけどこいつほんまキモい構造してるな。車体抜いたら自エンジンと動装填措置が邪魔するし顔面抜いたら増加装甲（人間）が邪魔するし。
30mmAPDSメインやからかなりきつい。。
流石にエイブラムスを倒すのは難しいと思ってたけど、 砲塔に当てたら意外と撃破出来た。 “世界最強の自走砲”というのは間違ってないようやな
15cmクラスの自走砲ならだれでも、それこそホロでも撃破できるぞ
じゃあ、今度Pzh2000と、 15cmslg持ってBR10辺りに行ってみるわ
出すんなら負け確定か勝ち確定の時にしときなよ。ちゃんと試合開始時や膠着状態の時には適正BR車両出すんだぞ、いいな？たった一人のおふざけのせいで優勢だった試合が壊滅にまで押し込まれることもあるんだ。
こいつの天板の複合スクリーンってTOW-2Bとかに耐性あるかんじ？
たぶん抜かれると思う。ただしTOW-2Bの弱点として大型車の真ん中狙ってしまうみたいな仕様があってそういう意味では当たっても耐える。
容赦なくぶち抜かれる。スノコみたいなのは精々角度ついた機銃掃射に耐える？かなくらいだから基本当てにはならない
そもそもTOW-2Bは自己鍛造弾。複合スクリーンは成形炸薬弾対策
こいつゲームブレイカーだよ
5秒リロードで155mm撃ち込めて対空強いってなんだよ!!自分は尊敬と畏怖の念を込めてコイツをアルティメットアハトラくんと呼んでる
最後に開発できる弾って使う価値あるの？
ない
VIDARのおかげで卵が先か鶏が先か状態になってるのがアレ。VIDARの課金優遇バリアが無ければコイツのBRも上がってたのだろうか…って思ったけどM107の初速上がって差別化出来てるしもう8.0上げても良くない？
こいつの性能がよくわからない。T-54やらIS-3の後方、側面どこ撃っても抜けないし、後方にいても遠距離からのただの機銃で爆散するし、でも皆は強いという。自分が下手なだけだと思うがわからん。
榴弾の特性を頭に叩き込むんだ。榴弾は貫通力自体は低いが、他の弾種と違って加害が球状に広がる。つまり、天板や底版、スポンソン裏といった直接は狙えない薄い部分を加害するために、普通の弾とは狙い所が全然違うんだ。たとえば手越相手なら、キューポラや顔面で起爆すれば直下の天板を抜くことができる。ソ連重戦車はそういった狙い所が一番少ないので苦手な相手だが、やはりキューポラやターレットリングが狙い目だろう。側面なら転輪も有力な選択肢だ。転輪直上のスポンソン裏をぶち抜くことができる。
大口径榴弾ってどこ撃っても倒せる魔法の砲弾じゃないからね。他の砲弾と一緒で効く効かない場所がある。それを覚えてる人間からしたら簡単に相手をワンパンできるので強い。あとこいつを遠距離からぶち抜ける機銃なんてない。側面なら抜かれて当然だけど、正面はソ連のサーメットコアですら近距離じゃないと抜けないのでそれは何か勘違いしてるか、たまたま抜かれたのを記憶してバイアスかかってるかだね。
T-10Mとか268の14.5mmなら抜けない？それか木がXM800Tあたりの機関砲を機関銃と勘違いしてるか…
その14.5mmのサーメットコアで抜けないのよ。だいぶ近づくか、ごく狭い範囲か変な隙間でもないと有効打にならない。側面は50口径なら抜けるけどね。
あら、そうなの…あれ500mでも34mm貫徹あるけど、それでも厳しいのね…
30mmの16度傾斜だから真正面からみて32mm程度、余剰貫徹力無い上に抜いた先はFCSモジュールだし、左右にちょっと角度付いてるとまあ抜けんよね。爆散ってワードから見るにRh202かBTRの30mmあたりを遠距離から食らって装薬抜かれたんじゃなかろうか。
赤い装甲は抜けないんだけど、実は黄色矢印のコースで着弾すると起爆したときの爆風(オレンジ)で緑色の30mm装甲を抜いてる。だから対処に困る敵戦車の装甲分析見て、コイツの榴弾で抜ける60mm以下の装甲がどこかを調べてそこに爆風当てられる場所をさがそう。IS-3はわりと防楯真下の30mm装甲のエリアが狭いので対処しづらい方ではある。あと基礎的なテクニックとして稜線裏に隠れて望遠鏡で測距して、全身晒す時間を最小限にしようね。
凄いありがたいです！、試してみただけで、だいぶ戦績が良くなりました！。初めて自走砲使ったので、すごく参考になります。
いやRBこそBR上がれよ
ほんまこれあとトゥルムも
使ってるとハマれば強いけど、前線が溶ければデカイ的になっちゃうんですが手練プレーヤーは割とこいつ1人で戦況変えれる感じなんでしょうか？最前線に関与しようとすると前に出ないと障害物が邪魔で射線通せないし、後方に居すぎると被弾はしないとはいえチーム(前線)にあまり貢献出来てないような
こいつはむしろガンガン被弾してつっこむものなのよ。マウスとおんなじ
…？(個人的には賛成しかねる、せっかくLRFあるんだからマップや戦況によるとはいえ狙撃するのが良いと思うが、枝はなんで凸をおすすめするんだ…？)
こうやって脳死凸を増やして自分の餌増やしたいんやろ
1発でくたばるか黙るかする車両で突撃推奨はちょっとねえ……まあでもコイツで狙撃しやすいマップって限られてるし、市街地ならちょっと弾抜いて前出て、見えたヤツの顔張り倒すのはアリだと思う。機関砲？ 諦めましょう
ヤクトラと間違えたんじゃね（鼻ほじ）
6.7ボトムマッチで狙撃マップで会敵すると5分くらいで味方壊滅して笑えないっすね…上位レートまでやってたり、使ったことあるならやりようもありますが、まさかBR6.7で自動測距されてワンパンクラスの榴弾が5秒おきに降ってくるとは思わないでしょうし…まぁ、7.0に上げてVIDALと組まれると開幕数秒で補足されて、さらに悲惨ではあるんですが。
この車両で前線に突っ込んで行くプレイヤーをよく見かけるんだけど、 一瞬で殺られてるし何がしたいのか分からない。 大人しく後方から敵に嫌がらせしてたり、 弱点を狙って吹っ飛ばしてたりすれればいいのに ……
つい最近までフェルディナントやヤクトラ乗ってたプレイヤーにいきなり突っ込まない戦術はやはり難しいかもね。レオパルドとかもそうだけど
敵からすればありがたい事この上ない。このBR域では運用方法理解したコイツ(とVIDAR)ほど面倒なものはないから
後方からチクチクしかできない車輌です。一本道に陣取ったり、マップ理解が十分なプレイヤーのための車輌でしょうな。主な住処は砂漠系のマップ。だだっ広い砂漠で、超後方から凄まじい速度で照準を合わせて大量の大口径榴弾をポンポコポンポコ撃ち込むことができる。どこぞの爆裂魔法使いのようだ！（逆に言えばそれしかできない）君も榴弾砲使いになろう！よし！ではまずは…砂漠マップを引く所からだな！真面目な話、本当に開けたマップじゃないとただのデカブツです、もしくは敵の通る場所が粗方固定されてるとか。