Su-30SMコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Su-30SM#A5_Comments
随分と荒れてるけどそんなRBに嫌気が差したら開幕BVRもチームの勝敗も(そんなに)関係無くSLさえ払えば何度でもリスポンして1時間でも2時間でも自分の好きなように飛んで戦える自由な空のSBに行こう(勧誘)
そのための機材と日本語情報とSLがあって、消化すべきタスクがなければな。
機材なんてPS5の純正パッド1個で足りる。同時押しとか駆使すればキーボードすら必要無い。というか視点操作周りのタグを選択とか無いぶんRBよりSBの方がボタンや操作に余裕ある。
別に慣れればマウキーでも行けるからやる気があるか、無いかだけな気がする
横からやがSBってパッドで行けるんだ…、てっきりみんなジョイスティックとか用意してるんだと勝手に思ってた
パッドってちいちゃいジョイスティックついてるようなもんだし...。キーマウでやってたけど、ps4コントローラーでやったら世界変わるくらいグリグリ動かしやすいから良いよ。psPADつないだら音声とかバグりやすい(PADの機能が悪さする)から、市販のPADのが良いかもだけど。
言われてみればそうですよね。ちょっと試してみようかな
VRでジョイスティック握りながらやってたけど機銃のエイムに関してはキーマウ最強という結論になったわ
パッドでSB始めてステップアップしようと数万かけてジョイスティック一式ラダーペダルまで揃えたけどイマイチ操作慣れないし姿勢とるのも面倒だし他ゲーする時や掃除の時に邪魔だしで結局気軽に出来るパッドに回帰してしまったわ
>> 464そもそも離陸が出来ないんだが
せっかくこういう戦闘機を扱うゲームの中でも屈指の扱いやすさのマウス操作があるのにSBやる理由が自分としては見当たらんのよね、それなりの機材があればDCSやりたいし
こういうジェット機まで来てる人ってある程度RBをやりつくした人だろうし、とりあえず勝手のわかってるこっちで手軽にフラシム感覚を味わいたいっていう需要はあるんじゃない？と最近SB始めた人から。あと、DCSやMSFSって好きな機体でプレイするのにそこそこ値段が張るし、ツリー開拓終わってる人なら気軽に色んな機体楽しめるしね
フライバイマウスのRBほどカジュアルじゃなく（ロールやピッチの制御をしながら飛びたい）かつDCSほどガチじゃない（エンジンスタートから全部やって計器を全部ポチポチするのは覚えられない）って需要があるんやで。PS系のコントローラーで気楽にできるからおもろいわ。(DCSもアンクリッカブル機はちょっと興味あるかも。)
第3世代、第4世代ジェットでSBを1年半はやってます。確かにDCSとかできるスペックのpcはあるしそっちも遊びたいけど正直な話自分の脳みそスペックじゃ計器類やコンソール、機体がいっぱいあるから乗り換えるのにまたセットアップやらを一から覚えなおさなきゃいけないしで脳みそ追いつかない。どこぞの戦闘機漫画の登場人物も「スイッチやメーター一つ増えただけで何かわかんねぇ。」っていうくらいにこんがらがる。それにWtの方がいろんな機体触れて遊べるお手軽フライトシミュって考えたら需要はあると私は思う。追記:あとRBの16vs16のゴチャゴチャした初動や低空突き上げ、マルチパス、3人称視点でバレる奇襲とネームタグ、ミサイルタグに嫌気がさした人がSBに来てる人が一定数いると思う。(SBでも突き上げ、マルチパスが多いけども…少なからずマシではある。)
空SBはそのゲームルールも大きな魅力だと思うけどな。RBなんか同じ飛行場から皆さん仲良くヨーイドンでスタートしてお決まりの開幕BVRで無駄弾になるから俺は撃たねぇとかだから負けるとかすぐ上でやってるレスバみたいな事になる。SBなんか好きな飛行場や空母から上がって好きに戦って戦局や残弾や燃料考えRTBで何ソーティも重ねて上手く行くと30k0dとかエースコンバットばりのスコア叩き出してプレ機プレ垢高倍ブースターで一撃100万SLなんて稼ぎも夢じゃない。この辺はRBでは到底味わえないな
前にもこういう流れあったよな
繋げよう
HMSロックしづらくなった？ ヘッドオンの敵も一回でロックしきれないこと多くて、ミサイルなんていくらやってもロックできない…
東側のレーダーは1発でロック出来ることが少ない（体感）
ロックしろおおおおおおってキー連打してやっとロックしたと思ったらこっちに飛んでくるミサイルロックしてて無事1deathが日常…
HMSにも走査の順番？流れ？があって、HMS内を一度に捜査するのではない。左上から右下に向けて捜索範囲が移動するのでHMSの左上に敵機を捉えるとロックしやすくなるかも。
それはACMでは…？違ったらすまん
HMSも同じだよ
たしかf-4sかjのhmsならかなり分かりやく移動してるから、テスフラで見てみるといいかも。
SBで30SMと相対すると必ずといっていいほどミサイル撃墜をわざと狙ってやってる奴がいるから脳みその血管ブチ切れそうになる()この機体のレーダーってそんなにミサイルを検知できるの？？
ミサイルを探す気で探してるんじゃなくて捉えてる機体から撃たれたミサイルが映るんだよね。ミサイルの搭載量に余裕がありまくるから明らかにこっちに向かって来てるやつは迎撃しがちかも
大抵映る上に更にSBでもNCTR使えるからミサイルと敵を正確に見分けられるからミサイル迎撃がとにかく捗る
それも戦闘を有利に進める一つの方法かもしれないけど、品性を疑うくらいにはバカスカにミサイルを迎撃してくるから脳内出血しまくりよ(「だから30SMと相対したら全弾撃ち切るつもりで対峙してる。
ユーロファイターでSu-30相手にアムラ撃って、「おいおいあいつ回避機動も取らねえぜ」と思ってSKATEしてケツ向けたら、アムラ迎撃されて向き直ったら堕とされる不利に追い込まれて草。Su-30と正面から撃ち合うなら2発以上撃たないとダメね
自分は西側乗りで、Su-30SMはACMの距離が10kmと聞いたのですが、BVRが終わった後の中距離戦ではどのように戦っていますか？敵をロックしたいがACMでは距離が足りない、といった場合はACMの代わりとして範囲を狭めたTWSを使ったり、HMSでロックしたりしているのでしょうか。
東側機体のACMはめちゃんこ使いづらいから大体HMS使うのが定番かな 補足距離20kmでBVR後のインファイトにはちょうどいい
実況動画だとHMSでロックしている場面をかなり見かけていたのですが、そういうことだったんですね...HMSの信頼性というか安定感についてなのですが、「よしHMSでロックして先手を...ロック出来ない！？」みたいな感じで、自分が今まで乗って来た機体はHMSがイマイチ信頼出来い感じだったのですが、Su-30SMは安定したロックが出来るっぽい感じでしょうか？
ちょうど2個上にロックできないって木があってですね...
あいや、申し訳ない...HMSの質問は撤回します
現状陸SB航空機では30SMとラファールの2強だからフランカーで空戦したい人たちは陸SBに行こう！対SAMは38MLが大活躍だし、空戦も殆どR73のレンジ内。西側は練度終わってるから勝率7〜8割は行くはず。
やっと完成したがめっちゃ強い！（ラファールがいなければ）強すぎる！ミサイルも潤沢にあるし一機に二発使っても終盤まで戦い続けられるから最高！レーダーも（ラファールの存在に目を瞑れば）高性能だしまさに14.3の名に恥じぬ機体だ！
何で課金su30の方だとkh-59詰めんのに通常su30だと積めないんだ
この機体というかsu-27系統全般に言えることだがRWRのカバー範囲が上下なさすぎだろ…一体どこにセンサーが付いてるんだ
ノッチングしてる間に5機前後死ぬぐらい脳みそスポンジで終わり散らかしてる味方とそもそも味方になることが殆どないラファールのバグ修正来たら起こしてくれ
エネ保持と機体性能以外は完ぺきなんだけどな
機体性能言うほどか？むしろこのサイズにしては良い方だと思ってたけど。それよりエンジンパワーもっとあったら嬉しい。多くのマップでエアスポになったから実装当初よりは黄にならなくなったとはいえね。
それはそう。エネ保持とエンジン推力はsu35に期待
たまにSu-27SM乗ると明らかに軽くパワフルで「推力偏向もカナードも後部座席もいらんからこっちにあのレーダーと77-1くれ」って思う
フォーラムの提案を見た感じだと、Su-35Sの機体重量はSu-27SMとほとんど変わらない16.87トンでエンジン出力が142.2kN=31900lbf=14469.597kgfにアップしてるらしいけど、機体性能は一体どこまで上がるのか...ゲーム内のSu-27SMは16.82トンに12520kgfらしい
開幕迂回しながらTWS主戦場側に向けて30km切った敵に牽制しながら20km前後のレンジに入った敵に適当にパンパンするだけでイージーキル。たのしい
ラファールに隠れてるだけでこいつも充分強いからなラファールおらんかったら間違えなく現環境最強機体になってた
DODEC Team迷彩がMKMなのはなんだろ...かっこいいからいいんだけどw
SBで離陸してそんなに経ってないコイツにタイフーンからアムラ6発撃ち込んだら全弾迎撃された…イージス艦かよ！
コイツのHMD最近全くロックしないんだけどどういう原理なんだ…？おま環かと思ったけど他の機体はいつも通りちゃんと機能するし…
四角の左上当たりに機体をロックすると走査順序的に最もロックしやすいとかなんとか...?
Su-30SMってバリバリのロシア軍現用機なのにコックピット視点のHMSが素のSu-27から進化の無いただ◎が表示されるだけなのってリアルでもそうなのか実際はもっと良いのがただモデリングされてないだけなのかどっちなの？西側機なんて至れり尽くせりなのに
デジタル迷彩がカッコよすぎてSM2乗る気がせんわ
自分も実装されて躊躇なく即GE投入したからすごくわかる。好きな人には申し訳ないがSM2の今ある迷彩は特別感がなくてイマイチな印象
nezでうってもr-77あたらんのツラい
なんのモードで遊んでるかどのくらいの交戦距離で戦ってるかわからないけど、R-77はスピード勝負のミサイルだと思ってる。相手がいち早く気づいてクランクしたり低空逃げてミサイルのエネルギー削いじゃうときついよね。NEZも反転やビーム、ノッチの形に入られると距離が変化するからそのことも頭に入れて立ち回るといいかも。
久々の空戦復帰勢なんだけどRBで距離40キロ程度でR77うつとさすがにヘロヘロになっちゃいますかね？ おすすめの立ち回り教えてくれませんか！
最近のBVRは独英伊EFとSu-30SM2とグリペンEがビームしながらミサイル誘導して来るので90°無い機体はBVRキツイと思う。自分はMKMを開発した後はBVRに参加せず高度を上げて、その後地表にR-76を流してた
40kmは流石に無理すぎ。自機の高度速度によるけど、いい感じの条件整ってたら20~30kmがいいと思ってる。
高度1万当たりでマッハ1、距離50kmぐらいで一直線に飛んでるF15/F18/Su系に乱射すると（高度は問わない）2,3試合に1回ぐらいで当たったり。最大で1試合3連撃破は出来たけど消費するミサイル量に対して戦果が割に合わない気もする。開幕BVRは魔境過ぎてすぐ回避を迫られるので、この機体だと中間誘導すらままならない。確実に行きたいなら上の枝さんらの通り開幕BVRは避けて20~30kmぐらいで撃つといい。
当たらなくはない
その距離で撃つならERの方がよくないか？
自機F-14で追われながらひたすらにミサイル撃たれてたから調べてみたら、こいつ12発もR-77やら積めるのかい。R-77がどれくらい強いかは掴めてないけど、同格でこんな積めるやついるのか、他に？
そもそもF-14とこいつはマッチしないはずだが？27SMか30MKK､MK2と間違えてないか？
おっと、陸リアルのレートを見るという初歩的ミスをしてしまったよ。失礼しました。それはそれとして、12発積めるのって相当な強みに見える。自分が当たったのはたぶんAMVMk2あたりだけど、搭載量は割と標準的だね。
捕捉した敵機のアスペクト角ってHUDのどこに表示されるんです？UI見ろよっての以外で
Su-30MKMとSu-35Sより後発の機体なのにMAWSが無いのな…
惑星だとアホみたいにIRでドッグファイトしてるから忘れがちだけど、本来はどれだけMANPADS警戒してるかみたいなもんだから。ゲリラと低空で戦う前提じゃないならコストの無駄
みんなミサイル意識が高くてR-77はすぐ避けられるし、R-77が得意な近中距離に近付こうにも回避で手いっぱいでなかなか思い通りにいかないです
どう立ち回ればいいですかね本当。R-77の間合いに入る前にもう敵のミサイル来ててなんとも出来ないです。実況動画のようにいきません…
実況動画って基本めちゃくちゃ運が良くて敵がバカしか居ないような試合を切り取って編集するもんなんで宛にしちゃダメですよ
戦績でイキリ散らしてる層ですらks2くらいだし実況者界隈で安定した立ち回りが出来てる人って実際ほぼ居ないと思う
なるほど…PSですが、MiG-23とSu-33でほぼ進めてこれ乗ってます。ARHはちょっと課金30に乗ったくらいの初心者ですが、レーダーに耐えられずこれに乗りかえてます。初心者です。数戦に一度撃墜程度のスキルです。皆さんはKD比どんなですか？そもそも気にしていますか？
数戦に一機撃破はARHの避け方とか怪しいレベルだからこのwikiのBVRの欄読み込んで実際に4にまくってでも覚えたほうがいい。こいつに限らず最高BRは左迂回で高度とって避ける気無さそうなやつに上から順番に投げていくだけでも結構キル取れるからそれ試してみて欲しい。戦績に関しては自分は陸で出すことのほうが多いからK/D.K/Sともに1超えてたら良いやでやってる初心者があんまり気にするもんでもない
wiki見て結構やってますが、BVRのミサイル全然避けられませんね…皆さん華麗に避けてますがどうなっていることやら。左回りで高度取ればいいんですね。とりあえず練習は続けます。
開幕BVRのミサイル避けられないのは欲張って突っ込みすぎ ちゃんとノッチしてれば当たることなんてまずない
こだわりなければBVR慣れる目的だと27SMほうがいいかも？あっちはもっとエンジンパワーに余裕あって回避しやすいし、R-77の間合いの踏み込み方学ぶのにもいいと思う。30SMよりBR低いからいくらか14.7引きづらいし。
27SMでARH学習してそうな人は軒並み予後が悪いイメージあるから辞めとけと。 レーダー性能に劣るせいでHMS振り回す運用しか出来なくなってレーダー操作が全く身につかずにBVR主体の機体が全く乗れてない人になる印象ある
レーダーの縦探知幅も狭いしあんまり近づきすぎない方がいいと思う。
77-1は結構伸びるし(改修が終わってたら)数も豊富だから、初手BVRでも数発投げていいと思う。ARH回避に自信が無いなら50kmぐらいから遠投、レーダーの端で捉えられる程度に横を向いて中間誘導して発射警告なったら無理せずに完全に反転しちゃっていいと思う。味方の初手BVR勢が回避終えて敵の方向き出したら自分も敵の方に機首向けて、敵の左迂回勢の相対速度が速い目標に適当に投げてれば何キルかは取れるかと。高度6000m以上で方向転換を緩やかにしてればそこそこ速度も出る。
皆さん本当ありがとうございます。突っ込みすぎは確かにそうかもしれないです。練習やタイミング等アドバイス参考に頑張ってみますね。
撃墜上等で突っ込んでくる覚悟決まったタイフーンがダルい
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そのための機材と日本語情報とSLがあって、消化すべきタスクがなければな。
機材なんてPS5の純正パッド1個で足りる。同時押しとか駆使すればキーボードすら必要無い。というか視点操作周りのタグを選択とか無いぶんRBよりSBの方がボタンや操作に余裕ある。
別に慣れればマウキーでも行けるからやる気があるか、無いかだけな気がする
横からやがSBってパッドで行けるんだ…、てっきりみんなジョイスティックとか用意してるんだと勝手に思ってた
パッドってちいちゃいジョイスティックついてるようなもんだし...。キーマウでやってたけど、ps4コントローラーでやったら世界変わるくらいグリグリ動かしやすいから良いよ。psPADつないだら音声とかバグりやすい(PADの機能が悪さする)から、市販のPADのが良いかもだけど。
言われてみればそうですよね。ちょっと試してみようかな
VRでジョイスティック握りながらやってたけど機銃のエイムに関してはキーマウ最強という結論になったわ
パッドでSB始めてステップアップしようと数万かけてジョイスティック一式ラダーペダルまで揃えたけどイマイチ操作慣れないし姿勢とるのも面倒だし他ゲーする時や掃除の時に邪魔だしで結局気軽に出来るパッドに回帰してしまったわ
>> 464そもそも離陸が出来ないんだが
せっかくこういう戦闘機を扱うゲームの中でも屈指の扱いやすさのマウス操作があるのにSBやる理由が自分としては見当たらんのよね、それなりの機材があればDCSやりたいし
こういうジェット機まで来てる人ってある程度RBをやりつくした人だろうし、とりあえず勝手のわかってるこっちで手軽にフラシム感覚を味わいたいっていう需要はあるんじゃない？と最近SB始めた人から。あと、DCSやMSFSって好きな機体でプレイするのにそこそこ値段が張るし、ツリー開拓終わってる人なら気軽に色んな機体楽しめるしね
フライバイマウスのRBほどカジュアルじゃなく（ロールやピッチの制御をしながら飛びたい）かつDCSほどガチじゃない（エンジンスタートから全部やって計器を全部ポチポチするのは覚えられない）って需要があるんやで。PS系のコントローラーで気楽にできるからおもろいわ。(DCSもアンクリッカブル機はちょっと興味あるかも。)
第3世代、第4世代ジェットでSBを1年半はやってます。確かにDCSとかできるスペックのpcはあるしそっちも遊びたいけど正直な話自分の脳みそスペックじゃ計器類やコンソール、機体がいっぱいあるから乗り換えるのにまたセットアップやらを一から覚えなおさなきゃいけないしで脳みそ追いつかない。どこぞの戦闘機漫画の登場人物も「スイッチやメーター一つ増えただけで何かわかんねぇ。」っていうくらいにこんがらがる。それにWtの方がいろんな機体触れて遊べるお手軽フライトシミュって考えたら需要はあると私は思う。追記:あとRBの16vs16のゴチャゴチャした初動や低空突き上げ、マルチパス、3人称視点でバレる奇襲とネームタグ、ミサイルタグに嫌気がさした人がSBに来てる人が一定数いると思う。(SBでも突き上げ、マルチパスが多いけども…少なからずマシではある。)
空SBはそのゲームルールも大きな魅力だと思うけどな。RBなんか同じ飛行場から皆さん仲良くヨーイドンでスタートしてお決まりの開幕BVRで無駄弾になるから俺は撃たねぇとかだから負けるとかすぐ上でやってるレスバみたいな事になる。SBなんか好きな飛行場や空母から上がって好きに戦って戦局や残弾や燃料考えRTBで何ソーティも重ねて上手く行くと30k0dとかエースコンバットばりのスコア叩き出してプレ機プレ垢高倍ブースターで一撃100万SLなんて稼ぎも夢じゃない。この辺はRBでは到底味わえないな
前にもこういう流れあったよな
繋げよう
HMSロックしづらくなった？ ヘッドオンの敵も一回でロックしきれないこと多くて、ミサイルなんていくらやってもロックできない…
東側のレーダーは1発でロック出来ることが少ない（体感）
ロックしろおおおおおおってキー連打してやっとロックしたと思ったらこっちに飛んでくるミサイルロックしてて無事1deathが日常…
HMSにも走査の順番？流れ？があって、HMS内を一度に捜査するのではない。左上から右下に向けて捜索範囲が移動するのでHMSの左上に敵機を捉えるとロックしやすくなるかも。
それはACMでは…？違ったらすまん
HMSも同じだよ
たしかf-4sかjのhmsならかなり分かりやく移動してるから、テスフラで見てみるといいかも。
SBで30SMと相対すると必ずといっていいほどミサイル撃墜をわざと狙ってやってる奴がいるから脳みその血管ブチ切れそうになる()この機体のレーダーってそんなにミサイルを検知できるの？？
ミサイルを探す気で探してるんじゃなくて捉えてる機体から撃たれたミサイルが映るんだよね。ミサイルの搭載量に余裕がありまくるから明らかにこっちに向かって来てるやつは迎撃しがちかも
大抵映る上に更にSBでもNCTR使えるからミサイルと敵を正確に見分けられるからミサイル迎撃がとにかく捗る
それも戦闘を有利に進める一つの方法かもしれないけど、品性を疑うくらいにはバカスカにミサイルを迎撃してくるから脳内出血しまくりよ(「だから30SMと相対したら全弾撃ち切るつもりで対峙してる。
ユーロファイターでSu-30相手にアムラ撃って、「おいおいあいつ回避機動も取らねえぜ」と思ってSKATEしてケツ向けたら、アムラ迎撃されて向き直ったら堕とされる不利に追い込まれて草。Su-30と正面から撃ち合うなら2発以上撃たないとダメね
自分は西側乗りで、Su-30SMはACMの距離が10kmと聞いたのですが、BVRが終わった後の中距離戦ではどのように戦っていますか？敵をロックしたいがACMでは距離が足りない、といった場合はACMの代わりとして範囲を狭めたTWSを使ったり、HMSでロックしたりしているのでしょうか。
東側機体のACMはめちゃんこ使いづらいから大体HMS使うのが定番かな 補足距離20kmでBVR後のインファイトにはちょうどいい
実況動画だとHMSでロックしている場面をかなり見かけていたのですが、そういうことだったんですね...HMSの信頼性というか安定感についてなのですが、「よしHMSでロックして先手を...ロック出来ない！？」みたいな感じで、自分が今まで乗って来た機体はHMSがイマイチ信頼出来い感じだったのですが、Su-30SMは安定したロックが出来るっぽい感じでしょうか？
ちょうど2個上にロックできないって木があってですね...
あいや、申し訳ない...HMSの質問は撤回します
現状陸SB航空機では30SMとラファールの2強だからフランカーで空戦したい人たちは陸SBに行こう！対SAMは38MLが大活躍だし、空戦も殆どR73のレンジ内。西側は練度終わってるから勝率7〜8割は行くはず。
やっと完成したがめっちゃ強い！（ラファールがいなければ）強すぎる！ミサイルも潤沢にあるし一機に二発使っても終盤まで戦い続けられるから最高！レーダーも（ラファールの存在に目を瞑れば）高性能だしまさに14.3の名に恥じぬ機体だ！
何で課金su30の方だとkh-59詰めんのに通常su30だと積めないんだ
この機体というかsu-27系統全般に言えることだがRWRのカバー範囲が上下なさすぎだろ…一体どこにセンサーが付いてるんだ
ノッチングしてる間に5機前後死ぬぐらい脳みそスポンジで終わり散らかしてる味方とそもそも味方になることが殆どないラファールのバグ修正来たら起こしてくれ
エネ保持と機体性能以外は完ぺきなんだけどな
機体性能言うほどか？むしろこのサイズにしては良い方だと思ってたけど。それよりエンジンパワーもっとあったら嬉しい。多くのマップでエアスポになったから実装当初よりは黄にならなくなったとはいえね。
それはそう。エネ保持とエンジン推力はsu35に期待
たまにSu-27SM乗ると明らかに軽くパワフルで「推力偏向もカナードも後部座席もいらんからこっちにあのレーダーと77-1くれ」って思う
フォーラムの提案を見た感じだと、Su-35Sの機体重量はSu-27SMとほとんど変わらない16.87トンでエンジン出力が142.2kN=31900lbf=14469.597kgfにアップしてるらしいけど、機体性能は一体どこまで上がるのか...ゲーム内のSu-27SMは16.82トンに12520kgfらしい
開幕迂回しながらTWS主戦場側に向けて30km切った敵に牽制しながら20km前後のレンジに入った敵に適当にパンパンするだけでイージーキル。たのしい
ラファールに隠れてるだけでこいつも充分強いからなラファールおらんかったら間違えなく現環境最強機体になってた
DODEC Team迷彩がMKMなのはなんだろ...かっこいいからいいんだけどw
SBで離陸してそんなに経ってないコイツにタイフーンからアムラ6発撃ち込んだら全弾迎撃された…イージス艦かよ！
コイツのHMD最近全くロックしないんだけどどういう原理なんだ…？おま環かと思ったけど他の機体はいつも通りちゃんと機能するし…
四角の左上当たりに機体をロックすると走査順序的に最もロックしやすいとかなんとか...?
Su-30SMってバリバリのロシア軍現用機なのにコックピット視点のHMSが素のSu-27から進化の無いただ◎が表示されるだけなのってリアルでもそうなのか実際はもっと良いのがただモデリングされてないだけなのかどっちなの？西側機なんて至れり尽くせりなのに
デジタル迷彩がカッコよすぎてSM2乗る気がせんわ
自分も実装されて躊躇なく即GE投入したからすごくわかる。好きな人には申し訳ないがSM2の今ある迷彩は特別感がなくてイマイチな印象
nezでうってもr-77あたらんのツラい
なんのモードで遊んでるかどのくらいの交戦距離で戦ってるかわからないけど、R-77はスピード勝負のミサイルだと思ってる。相手がいち早く気づいてクランクしたり低空逃げてミサイルのエネルギー削いじゃうときついよね。NEZも反転やビーム、ノッチの形に入られると距離が変化するからそのことも頭に入れて立ち回るといいかも。
久々の空戦復帰勢なんだけどRBで距離40キロ程度でR77うつとさすがにヘロヘロになっちゃいますかね？ おすすめの立ち回り教えてくれませんか！
最近のBVRは独英伊EFとSu-30SM2とグリペンEがビームしながらミサイル誘導して来るので90°無い機体はBVRキツイと思う。自分はMKMを開発した後はBVRに参加せず高度を上げて、その後地表にR-76を流してた
40kmは流石に無理すぎ。自機の高度速度によるけど、いい感じの条件整ってたら20~30kmがいいと思ってる。
高度1万当たりでマッハ1、距離50kmぐらいで一直線に飛んでるF15/F18/Su系に乱射すると（高度は問わない）2,3試合に1回ぐらいで当たったり。最大で1試合3連撃破は出来たけど消費するミサイル量に対して戦果が割に合わない気もする。開幕BVRは魔境過ぎてすぐ回避を迫られるので、この機体だと中間誘導すらままならない。確実に行きたいなら上の枝さんらの通り開幕BVRは避けて20~30kmぐらいで撃つといい。
当たらなくはない
その距離で撃つならERの方がよくないか？
自機F-14で追われながらひたすらにミサイル撃たれてたから調べてみたら、こいつ12発もR-77やら積めるのかい。R-77がどれくらい強いかは掴めてないけど、同格でこんな積めるやついるのか、他に？
そもそもF-14とこいつはマッチしないはずだが？27SMか30MKK､MK2と間違えてないか？
おっと、陸リアルのレートを見るという初歩的ミスをしてしまったよ。失礼しました。それはそれとして、12発積めるのって相当な強みに見える。自分が当たったのはたぶんAMVMk2あたりだけど、搭載量は割と標準的だね。
捕捉した敵機のアスペクト角ってHUDのどこに表示されるんです？UI見ろよっての以外で
Su-30MKMとSu-35Sより後発の機体なのにMAWSが無いのな…
惑星だとアホみたいにIRでドッグファイトしてるから忘れがちだけど、本来はどれだけMANPADS警戒してるかみたいなもんだから。ゲリラと低空で戦う前提じゃないならコストの無駄
みんなミサイル意識が高くてR-77はすぐ避けられるし、R-77が得意な近中距離に近付こうにも回避で手いっぱいでなかなか思い通りにいかないです
どう立ち回ればいいですかね本当。R-77の間合いに入る前にもう敵のミサイル来ててなんとも出来ないです。実況動画のようにいきません…
実況動画って基本めちゃくちゃ運が良くて敵がバカしか居ないような試合を切り取って編集するもんなんで宛にしちゃダメですよ
戦績でイキリ散らしてる層ですらks2くらいだし実況者界隈で安定した立ち回りが出来てる人って実際ほぼ居ないと思う
なるほど…PSですが、MiG-23とSu-33でほぼ進めてこれ乗ってます。ARHはちょっと課金30に乗ったくらいの初心者ですが、レーダーに耐えられずこれに乗りかえてます。初心者です。数戦に一度撃墜程度のスキルです。皆さんはKD比どんなですか？そもそも気にしていますか？
数戦に一機撃破はARHの避け方とか怪しいレベルだからこのwikiのBVRの欄読み込んで実際に4にまくってでも覚えたほうがいい。こいつに限らず最高BRは左迂回で高度とって避ける気無さそうなやつに上から順番に投げていくだけでも結構キル取れるからそれ試してみて欲しい。戦績に関しては自分は陸で出すことのほうが多いからK/D.K/Sともに1超えてたら良いやでやってる初心者があんまり気にするもんでもない
wiki見て結構やってますが、BVRのミサイル全然避けられませんね…皆さん華麗に避けてますがどうなっていることやら。左回りで高度取ればいいんですね。とりあえず練習は続けます。
開幕BVRのミサイル避けられないのは欲張って突っ込みすぎ
ちゃんとノッチしてれば当たることなんてまずない
こだわりなければBVR慣れる目的だと27SMほうがいいかも？あっちはもっとエンジンパワーに余裕あって回避しやすいし、R-77の間合いの踏み込み方学ぶのにもいいと思う。30SMよりBR低いからいくらか14.7引きづらいし。
27SMでARH学習してそうな人は軒並み予後が悪いイメージあるから辞めとけと。 レーダー性能に劣るせいでHMS振り回す運用しか出来なくなってレーダー操作が全く身につかずにBVR主体の機体が全く乗れてない人になる印象ある
レーダーの縦探知幅も狭いしあんまり近づきすぎない方がいいと思う。
77-1は結構伸びるし(改修が終わってたら)数も豊富だから、初手BVRでも数発投げていいと思う。ARH回避に自信が無いなら50kmぐらいから遠投、レーダーの端で捉えられる程度に横を向いて中間誘導して発射警告なったら無理せずに完全に反転しちゃっていいと思う。味方の初手BVR勢が回避終えて敵の方向き出したら自分も敵の方に機首向けて、敵の左迂回勢の相対速度が速い目標に適当に投げてれば何キルかは取れるかと。高度6000m以上で方向転換を緩やかにしてればそこそこ速度も出る。
皆さん本当ありがとうございます。突っ込みすぎは確かにそうかもしれないです。練習やタイミング等アドバイス参考に頑張ってみますね。
撃墜上等で突っ込んでくる覚悟決まったタイフーンがダルい