Su-30SMコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/Su-30SM#A5_Comments
現状陸SB航空機では30SMとラファールの2強だからフランカーで空戦したい人たちは陸SBに行こう！対SAMは38MLが大活躍だし、空戦も殆どR73のレンジ内。西側は練度終わってるから勝率7〜8割は行くはず。
やっと完成したがめっちゃ強い！（ラファールがいなければ）強すぎる！ミサイルも潤沢にあるし一機に二発使っても終盤まで戦い続けられるから最高！レーダーも（ラファールの存在に目を瞑れば）高性能だしまさに14.3の名に恥じぬ機体だ！
何で課金su30の方だとkh-59詰めんのに通常su30だと積めないんだ
この機体というかsu-27系統全般に言えることだがRWRのカバー範囲が上下なさすぎだろ…一体どこにセンサーが付いてるんだ
ノッチングしてる間に5機前後死ぬぐらい脳みそスポンジで終わり散らかしてる味方とそもそも味方になることが殆どないラファールのバグ修正来たら起こしてくれ
エネ保持と機体性能以外は完ぺきなんだけどな
機体性能言うほどか？むしろこのサイズにしては良い方だと思ってたけど。それよりエンジンパワーもっとあったら嬉しい。多くのマップでエアスポになったから実装当初よりは黄にならなくなったとはいえね。
それはそう。エネ保持とエンジン推力はsu35に期待
たまにSu-27SM乗ると明らかに軽くパワフルで「推力偏向もカナードも後部座席もいらんからこっちにあのレーダーと77-1くれ」って思う
フォーラムの提案を見た感じだと、Su-35Sの機体重量はSu-27SMとほとんど変わらない16.87トンでエンジン出力が142.2kN=31900lbf=14469.597kgfにアップしてるらしいけど、機体性能は一体どこまで上がるのか...ゲーム内のSu-27SMは16.82トンに12520kgfらしい
開幕迂回しながらTWS主戦場側に向けて30km切った敵に牽制しながら20km前後のレンジに入った敵に適当にパンパンするだけでイージーキル。たのしい
ラファールに隠れてるだけでこいつも充分強いからなラファールおらんかったら間違えなく現環境最強機体になってた
DODEC Team迷彩がMKMなのはなんだろ...かっこいいからいいんだけどw
SBで離陸してそんなに経ってないコイツにタイフーンからアムラ6発撃ち込んだら全弾迎撃された…イージス艦かよ！
コイツのHMD最近全くロックしないんだけどどういう原理なんだ…？おま環かと思ったけど他の機体はいつも通りちゃんと機能するし…
四角の左上当たりに機体をロックすると走査順序的に最もロックしやすいとかなんとか...?
Su-30SMってバリバリのロシア軍現用機なのにコックピット視点のHMSが素のSu-27から進化の無いただ◎が表示されるだけなのってリアルでもそうなのか実際はもっと良いのがただモデリングされてないだけなのかどっちなの？西側機なんて至れり尽くせりなのに
デジタル迷彩がカッコよすぎてSM2乗る気がせんわ
自分も実装されて躊躇なく即GE投入したからすごくわかる。好きな人には申し訳ないがSM2の今ある迷彩は特別感がなくてイマイチな印象
nezでうってもr-77あたらんのツラい
なんのモードで遊んでるかどのくらいの交戦距離で戦ってるかわからないけど、R-77はスピード勝負のミサイルだと思ってる。相手がいち早く気づいてクランクしたり低空逃げてミサイルのエネルギー削いじゃうときついよね。NEZも反転やビーム、ノッチの形に入られると距離が変化するからそのことも頭に入れて立ち回るといいかも。
久々の空戦復帰勢なんだけどRBで距離40キロ程度でR77うつとさすがにヘロヘロになっちゃいますかね？ おすすめの立ち回り教えてくれませんか！
最近のBVRは独英伊EFとSu-30SM2とグリペンEがビームしながらミサイル誘導して来るので90°無い機体はBVRキツイと思う。自分はMKMを開発した後はBVRに参加せず高度を上げて、その後地表にR-76を流してた
40kmは流石に無理すぎ。自機の高度速度によるけど、いい感じの条件整ってたら20~30kmがいいと思ってる。
高度1万当たりでマッハ1、距離50kmぐらいで一直線に飛んでるF15/F18/Su系に乱射すると（高度は問わない）2,3試合に1回ぐらいで当たったり。最大で1試合3連撃破は出来たけど消費するミサイル量に対して戦果が割に合わない気もする。開幕BVRは魔境過ぎてすぐ回避を迫られるので、この機体だと中間誘導すらままならない。確実に行きたいなら上の枝さんらの通り開幕BVRは避けて20~30kmぐらいで撃つといい。
当たらなくはない
その距離で撃つならERの方がよくないか？
自機F-14で追われながらひたすらにミサイル撃たれてたから調べてみたら、こいつ12発もR-77やら積めるのかい。R-77がどれくらい強いかは掴めてないけど、同格でこんな積めるやついるのか、他に？
そもそもF-14とこいつはマッチしないはずだが？27SMか30MKK､MK2と間違えてないか？
おっと、陸リアルのレートを見るという初歩的ミスをしてしまったよ。失礼しました。それはそれとして、12発積めるのって相当な強みに見える。自分が当たったのはたぶんAMVMk2あたりだけど、搭載量は割と標準的だね。
捕捉した敵機のアスペクト角ってHUDのどこに表示されるんです？UI見ろよっての以外で
Su-30MKMとSu-35Sより後発の機体なのにMAWSが無いのな…
惑星だとアホみたいにIRでドッグファイトしてるから忘れがちだけど、本来はどれだけMANPADS警戒してるかみたいなもんだから。ゲリラと低空で戦う前提じゃないならコストの無駄
みんなミサイル意識が高くてR-77はすぐ避けられるし、R-77が得意な近中距離に近付こうにも回避で手いっぱいでなかなか思い通りにいかないです
どう立ち回ればいいですかね本当。R-77の間合いに入る前にもう敵のミサイル来ててなんとも出来ないです。実況動画のようにいきません…
実況動画って基本めちゃくちゃ運が良くて敵がバカしか居ないような試合を切り取って編集するもんなんで宛にしちゃダメですよ
戦績でイキリ散らしてる層ですらks2くらいだし実況者界隈で安定した立ち回りが出来てる人って実際ほぼ居ないと思う
なるほど…PSですが、MiG-23とSu-33でほぼ進めてこれ乗ってます。ARHはちょっと課金30に乗ったくらいの初心者ですが、レーダーに耐えられずこれに乗りかえてます。初心者です。数戦に一度撃墜程度のスキルです。皆さんはKD比どんなですか？そもそも気にしていますか？
数戦に一機撃破はARHの避け方とか怪しいレベルだからこのwikiのBVRの欄読み込んで実際に4にまくってでも覚えたほうがいい。こいつに限らず最高BRは左迂回で高度とって避ける気無さそうなやつに上から順番に投げていくだけでも結構キル取れるからそれ試してみて欲しい。戦績に関しては自分は陸で出すことのほうが多いからK/D.K/Sともに1超えてたら良いやでやってる初心者があんまり気にするもんでもない
wiki見て結構やってますが、BVRのミサイル全然避けられませんね…皆さん華麗に避けてますがどうなっていることやら。左回りで高度取ればいいんですね。とりあえず練習は続けます。
開幕BVRのミサイル避けられないのは欲張って突っ込みすぎ ちゃんとノッチしてれば当たることなんてまずない
こだわりなければBVR慣れる目的だと27SMほうがいいかも？あっちはもっとエンジンパワーに余裕あって回避しやすいし、R-77の間合いの踏み込み方学ぶのにもいいと思う。30SMよりBR低いからいくらか14.7引きづらいし。
27SMでARH学習してそうな人は軒並み予後が悪いイメージあるから辞めとけと。 レーダー性能に劣るせいでHMS振り回す運用しか出来なくなってレーダー操作が全く身につかずにBVR主体の機体が全く乗れてない人になる印象ある
レーダーの縦探知幅も狭いしあんまり近づきすぎない方がいいと思う。
77-1は結構伸びるし(改修が終わってたら)数も豊富だから、初手BVRでも数発投げていいと思う。ARH回避に自信が無いなら50kmぐらいから遠投、レーダーの端で捉えられる程度に横を向いて中間誘導して発射警告なったら無理せずに完全に反転しちゃっていいと思う。味方の初手BVR勢が回避終えて敵の方向き出したら自分も敵の方に機首向けて、敵の左迂回勢の相対速度が速い目標に適当に投げてれば何キルかは取れるかと。高度6000m以上で方向転換を緩やかにしてればそこそこ速度も出る。
皆さん本当ありがとうございます。突っ込みすぎは確かにそうかもしれないです。練習やタイミング等アドバイス参考に頑張ってみますね。
撃墜上等で突っ込んでくる覚悟決まったタイフーンがダルい
無改修、R-77-1x2 R-73x2という貴重な戦力をどうにか上手く使おうと温存しながら立ち回るが全く立ち行かず、もうやけくそでとりあえず開幕遠投組の投げたARHだけやり過ごした後、まだ前線に向かってくる途中の25kmくらいの敵にお祈り発射して帰る貧乏アムラスパムみたいな事してたら意外と1～2キルできる事に気づいた
奥の飛行場に逃げていくやつ用にKH-38積んでみたけど思いっきりSAMが邪魔してくるんだな…
核サンダーのときに超強化されたAIがそのまま搭載されててミサイル迎撃してくるんよね
あれそのまま実装されてたのか…芋が加速しそうだなｻﾝｶﾞﾂ
芋はともかく補給後の滑走中にAAMぶちこまれて死ぬのが無くなったのはありがたい
実際に芋加速してるぞ。ただ飽和攻撃すれば普通に貫通させられる。
正直MKKと大差ないな、エネ保持だけはいいけど
機体性能はそうね
課金のSu-30から機体性能は据え置き〜やや低下、代わりにレーダー性能&ミサイル性能と搭載数&瞬間的な旋回性能を上げたのがSu-30SM...かな？
特にレーダーがいいってだけで使いやすさが段違いな気がする。これまでのレーダーが酷すぎるのもあって...
最近開発して進めてるんですけどストック状態だとどう立ち回るのが良いでしょうか、爆装できるので爆装して小基地狙ったりしてるんですがミサイル飛んできて上でも下でも死んでしまいます。空RBです
自分の場合は迂回上昇して対空してた。爆装はしてもいいけど性能低下が気に入らなかったのと、大抵味方が基地持っていくので外してた。高度は改修終わっても4~6000mで飛んでるのがいいと思ってる。RWRの死角が大きめだから、低空這うのも高度上げすぎても死角から撃たれるので
丁寧にありがとうございます、とりあえず空戦用装備の4割くらいは開発できてきたので参考に何戦か立ち回ってみます。 ソ連機の高度周りもあまり掴みきれてなかったので有難いです！
R-77の射程が短すぎる。どうしようもない。爆撃でもするしかないのか?
🎣
🐻
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やっと完成したがめっちゃ強い！（ラファールがいなければ）強すぎる！ミサイルも潤沢にあるし一機に二発使っても終盤まで戦い続けられるから最高！レーダーも（ラファールの存在に目を瞑れば）高性能だしまさに14.3の名に恥じぬ機体だ！
何で課金su30の方だとkh-59詰めんのに通常su30だと積めないんだ
この機体というかsu-27系統全般に言えることだがRWRのカバー範囲が上下なさすぎだろ…一体どこにセンサーが付いてるんだ
ノッチングしてる間に5機前後死ぬぐらい脳みそスポンジで終わり散らかしてる味方とそもそも味方になることが殆どないラファールのバグ修正来たら起こしてくれ
エネ保持と機体性能以外は完ぺきなんだけどな
機体性能言うほどか？むしろこのサイズにしては良い方だと思ってたけど。それよりエンジンパワーもっとあったら嬉しい。多くのマップでエアスポになったから実装当初よりは黄にならなくなったとはいえね。
それはそう。エネ保持とエンジン推力はsu35に期待
たまにSu-27SM乗ると明らかに軽くパワフルで「推力偏向もカナードも後部座席もいらんからこっちにあのレーダーと77-1くれ」って思う
フォーラムの提案を見た感じだと、Su-35Sの機体重量はSu-27SMとほとんど変わらない16.87トンでエンジン出力が142.2kN=31900lbf=14469.597kgfにアップしてるらしいけど、機体性能は一体どこまで上がるのか...ゲーム内のSu-27SMは16.82トンに12520kgfらしい
開幕迂回しながらTWS主戦場側に向けて30km切った敵に牽制しながら20km前後のレンジに入った敵に適当にパンパンするだけでイージーキル。たのしい
ラファールに隠れてるだけでこいつも充分強いからなラファールおらんかったら間違えなく現環境最強機体になってた
DODEC Team迷彩がMKMなのはなんだろ...かっこいいからいいんだけどw
SBで離陸してそんなに経ってないコイツにタイフーンからアムラ6発撃ち込んだら全弾迎撃された…イージス艦かよ！
コイツのHMD最近全くロックしないんだけどどういう原理なんだ…？おま環かと思ったけど他の機体はいつも通りちゃんと機能するし…
四角の左上当たりに機体をロックすると走査順序的に最もロックしやすいとかなんとか...?
Su-30SMってバリバリのロシア軍現用機なのにコックピット視点のHMSが素のSu-27から進化の無いただ◎が表示されるだけなのってリアルでもそうなのか実際はもっと良いのがただモデリングされてないだけなのかどっちなの？西側機なんて至れり尽くせりなのに
デジタル迷彩がカッコよすぎてSM2乗る気がせんわ
自分も実装されて躊躇なく即GE投入したからすごくわかる。好きな人には申し訳ないがSM2の今ある迷彩は特別感がなくてイマイチな印象
nezでうってもr-77あたらんのツラい
なんのモードで遊んでるかどのくらいの交戦距離で戦ってるかわからないけど、R-77はスピード勝負のミサイルだと思ってる。相手がいち早く気づいてクランクしたり低空逃げてミサイルのエネルギー削いじゃうときついよね。NEZも反転やビーム、ノッチの形に入られると距離が変化するからそのことも頭に入れて立ち回るといいかも。
久々の空戦復帰勢なんだけどRBで距離40キロ程度でR77うつとさすがにヘロヘロになっちゃいますかね？ おすすめの立ち回り教えてくれませんか！
最近のBVRは独英伊EFとSu-30SM2とグリペンEがビームしながらミサイル誘導して来るので90°無い機体はBVRキツイと思う。自分はMKMを開発した後はBVRに参加せず高度を上げて、その後地表にR-76を流してた
40kmは流石に無理すぎ。自機の高度速度によるけど、いい感じの条件整ってたら20~30kmがいいと思ってる。
高度1万当たりでマッハ1、距離50kmぐらいで一直線に飛んでるF15/F18/Su系に乱射すると（高度は問わない）2,3試合に1回ぐらいで当たったり。最大で1試合3連撃破は出来たけど消費するミサイル量に対して戦果が割に合わない気もする。開幕BVRは魔境過ぎてすぐ回避を迫られるので、この機体だと中間誘導すらままならない。確実に行きたいなら上の枝さんらの通り開幕BVRは避けて20~30kmぐらいで撃つといい。
当たらなくはない
その距離で撃つならERの方がよくないか？
自機F-14で追われながらひたすらにミサイル撃たれてたから調べてみたら、こいつ12発もR-77やら積めるのかい。R-77がどれくらい強いかは掴めてないけど、同格でこんな積めるやついるのか、他に？
そもそもF-14とこいつはマッチしないはずだが？27SMか30MKK､MK2と間違えてないか？
おっと、陸リアルのレートを見るという初歩的ミスをしてしまったよ。失礼しました。それはそれとして、12発積めるのって相当な強みに見える。自分が当たったのはたぶんAMVMk2あたりだけど、搭載量は割と標準的だね。
捕捉した敵機のアスペクト角ってHUDのどこに表示されるんです？UI見ろよっての以外で
Su-30MKMとSu-35Sより後発の機体なのにMAWSが無いのな…
惑星だとアホみたいにIRでドッグファイトしてるから忘れがちだけど、本来はどれだけMANPADS警戒してるかみたいなもんだから。ゲリラと低空で戦う前提じゃないならコストの無駄
みんなミサイル意識が高くてR-77はすぐ避けられるし、R-77が得意な近中距離に近付こうにも回避で手いっぱいでなかなか思い通りにいかないです
どう立ち回ればいいですかね本当。R-77の間合いに入る前にもう敵のミサイル来ててなんとも出来ないです。実況動画のようにいきません…
実況動画って基本めちゃくちゃ運が良くて敵がバカしか居ないような試合を切り取って編集するもんなんで宛にしちゃダメですよ
戦績でイキリ散らしてる層ですらks2くらいだし実況者界隈で安定した立ち回りが出来てる人って実際ほぼ居ないと思う
なるほど…PSですが、MiG-23とSu-33でほぼ進めてこれ乗ってます。ARHはちょっと課金30に乗ったくらいの初心者ですが、レーダーに耐えられずこれに乗りかえてます。初心者です。数戦に一度撃墜程度のスキルです。皆さんはKD比どんなですか？そもそも気にしていますか？
数戦に一機撃破はARHの避け方とか怪しいレベルだからこのwikiのBVRの欄読み込んで実際に4にまくってでも覚えたほうがいい。こいつに限らず最高BRは左迂回で高度とって避ける気無さそうなやつに上から順番に投げていくだけでも結構キル取れるからそれ試してみて欲しい。戦績に関しては自分は陸で出すことのほうが多いからK/D.K/Sともに1超えてたら良いやでやってる初心者があんまり気にするもんでもない
wiki見て結構やってますが、BVRのミサイル全然避けられませんね…皆さん華麗に避けてますがどうなっていることやら。左回りで高度取ればいいんですね。とりあえず練習は続けます。
開幕BVRのミサイル避けられないのは欲張って突っ込みすぎ
ちゃんとノッチしてれば当たることなんてまずない
こだわりなければBVR慣れる目的だと27SMほうがいいかも？あっちはもっとエンジンパワーに余裕あって回避しやすいし、R-77の間合いの踏み込み方学ぶのにもいいと思う。30SMよりBR低いからいくらか14.7引きづらいし。
27SMでARH学習してそうな人は軒並み予後が悪いイメージあるから辞めとけと。 レーダー性能に劣るせいでHMS振り回す運用しか出来なくなってレーダー操作が全く身につかずにBVR主体の機体が全く乗れてない人になる印象ある
レーダーの縦探知幅も狭いしあんまり近づきすぎない方がいいと思う。
77-1は結構伸びるし(改修が終わってたら)数も豊富だから、初手BVRでも数発投げていいと思う。ARH回避に自信が無いなら50kmぐらいから遠投、レーダーの端で捉えられる程度に横を向いて中間誘導して発射警告なったら無理せずに完全に反転しちゃっていいと思う。味方の初手BVR勢が回避終えて敵の方向き出したら自分も敵の方に機首向けて、敵の左迂回勢の相対速度が速い目標に適当に投げてれば何キルかは取れるかと。高度6000m以上で方向転換を緩やかにしてればそこそこ速度も出る。
皆さん本当ありがとうございます。突っ込みすぎは確かにそうかもしれないです。練習やタイミング等アドバイス参考に頑張ってみますね。
撃墜上等で突っ込んでくる覚悟決まったタイフーンがダルい
無改修、R-77-1x2 R-73x2という貴重な戦力をどうにか上手く使おうと温存しながら立ち回るが全く立ち行かず、もうやけくそでとりあえず開幕遠投組の投げたARHだけやり過ごした後、まだ前線に向かってくる途中の25kmくらいの敵にお祈り発射して帰る貧乏アムラスパムみたいな事してたら意外と1～2キルできる事に気づいた
奥の飛行場に逃げていくやつ用にKH-38積んでみたけど思いっきりSAMが邪魔してくるんだな…
核サンダーのときに超強化されたAIがそのまま搭載されててミサイル迎撃してくるんよね
あれそのまま実装されてたのか…芋が加速しそうだなｻﾝｶﾞﾂ
芋はともかく補給後の滑走中にAAMぶちこまれて死ぬのが無くなったのはありがたい
実際に芋加速してるぞ。ただ飽和攻撃すれば普通に貫通させられる。
正直MKKと大差ないな、エネ保持だけはいいけど
機体性能はそうね
課金のSu-30から機体性能は据え置き〜やや低下、代わりにレーダー性能&ミサイル性能と搭載数&瞬間的な旋回性能を上げたのがSu-30SM...かな？
特にレーダーがいいってだけで使いやすさが段違いな気がする。これまでのレーダーが酷すぎるのもあって...
最近開発して進めてるんですけどストック状態だとどう立ち回るのが良いでしょうか、爆装できるので爆装して小基地狙ったりしてるんですがミサイル飛んできて上でも下でも死んでしまいます。空RBです
自分の場合は迂回上昇して対空してた。爆装はしてもいいけど性能低下が気に入らなかったのと、大抵味方が基地持っていくので外してた。高度は改修終わっても4~6000mで飛んでるのがいいと思ってる。RWRの死角が大きめだから、低空這うのも高度上げすぎても死角から撃たれるので
丁寧にありがとうございます、とりあえず空戦用装備の4割くらいは開発できてきたので参考に何戦か立ち回ってみます。 ソ連機の高度周りもあまり掴みきれてなかったので有難いです！
R-77の射程が短すぎる。どうしようもない。爆撃でもするしかないのか?
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