Kikkaコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Kikka
サンボル並みに頑丈で急降下特性もいいから、重量あるんだろうなーとか思ってたけど、全備重量は疾風よりも軽いとかマジか…。
疾風より軽いんか！？
ジェット=重いと思い込んでたわ
このページにあるMe262との大きさ比較絶対おかしーだろ。
これは草。きっと目の錯覚なんでしょｗ
ソソ、ソンナワケナイダロー
実際にはこのくらい？
多分それくらいの差のはず。これ見てから史実のヤツ見るとシュバルベより一回りデカイとか言われてる火龍との比較じみた事になってるな･･･
上の特徴の所のやつ、恐らくme262の全幅と全長を間違えて全長12.5mだと勘違いしたものと思われる
あぁ、なんか数値違和感あったのコレだ、コレだわ！＞全幅全長間違い 現画像メッサーの方がLとW逆になっちょる(橘花は正しい)から大体3/4になってるわけだ
間違ってるの確実なら画像非表示とかにした方が良いのかね
いや、折角この枝でほぼほぼ正しいサイズ差になった画像出来てるし、非表示でなくソッチに差し替えるよ。ちょっと待ってね試しに特徴欄の方訂正、修正した方が良い部分あったらソレ済ましてから報告の方にもって行くよ(史実の方にもある比較二個目は要らない気がするんで消す予定だけど良いかな)
正確に測らずかなり適当な縮小糞コラなんだけど大丈夫なのかな…
元々の12m台全長の物より実機比に近くなってるはずだからまぁ･･･より正確なのが出たらまた差し替えれば良いしさ
2人とも乙です
久しぶりに見たらページ編集してくださってる方がいてびっくりした。ありがとうございます。
RBで乙型まで改修して最近はAB行ってるんですが強すぎですね！
普通逆では・・・？RBで景雲がいなくなって7.0前後のジェットがそっちに行ってくれたからレシプロメインに当たることが増えた感じかな
RBだとやられたら戻れるしRPも美味しいし修理費だけ高額じゃなければ自分もRB改修はやってる（ランクⅣ以降をABで改修するのは気が遠くなる）
基本はそうなんだろうけどこいつの場合異常なまでに少ない装弾数とギリギリレシプロ戦場に落とせるBRでABの方が楽だと思ってた
そらもう800kgで基地爆か地上攻撃よ(今も出来るかは知らんけど）
強化されてもう1年経ってたのか
F80とF84にボコボコにされる...
弾薬ベルトは...ステルスやな！！
ABでもRBでもF84が天敵すぎる！高度で優位に立つ以外に勝てる気しない。同高度なら逃げるしかできない(捕捉されたら逃げれない)。せめて速度・旋回能力のどちらか一方でも勝てたらな・・・同BRだし
RBではf84の方がBR高かったね。よく当たるけど
改修つらたん。。。
金鷲パワーか、頼れないならアサルトが良いよ。未改修だとABですら辛いからね･･･
おおお、アサルト、その手があったか。金鷲は…給料日が待ち遠しいな！ありがとう！！
爆弾を抱えて対地対艦突撃。何故かエンジンがネ20とは比べ物にならないくらい強力な謎エンジンになる強化を受けたし、RATO追加でこれでも昔に比べたら遥かに簡単になったんやで…
ちうごく空軍のパックに付いてきたプレ垢のおかげで対地対艦してたら機関砲関連の改装終わりました😎🚬 RATOって昔無かったんか……
以前にMe262との比較画像を修正して上げた者だけど、Me262のLとWが逆だったのをいつかは修正しようと思いながら忘れてました。再度修正したものを上げときます
お疲れ様です。
修正画像が来てくれたんで遅ればせながらソレへの更新と、それに伴った文章微修正完了しました。(画像)本当にありがとうございます！(ラジオチャット声)
有難う御座います。お疲れ様です
橘花早く使いたいけど、資金不足&開発が進まないから当分先という悲しみ。あと無課金勢だからgeなくて改修辛そう…
まさに(小学生並みの感想)って感じの素晴らしい日記ありがとう。回収は辛いからチマチマ頑張れ。
疾風乗って二週間毎日3試合くらいやってたらすぐだったぞ。
何個か上の木で改修辛くてボヤいてた者だけど、爆弾さえ開発できれば対地でなんとか改修進んだよ。橘花開発自体は割と海軍機ツリーは進めやすい方だと思うのでがんば。
まあ、頑張るわ。アドバイスありがとう。
この間のアップデートで加速と機動性が下げられていない？気のせいか重く感じる。だれか教えて下さい。
コレのFM自体、もしくは全体で機動力に関わる数値の変更がパッチノートに記載されてないなら、前パッチの比較映像が無い限り気のせいだって大体言われちゃうゾ！ テスフラで試したけど個人的には弱体食らった感じがないな、加速は良好だし運動性も十分大丈夫な気がする
気のせいなのかな？水平飛行で700キロまでの加速時期が長くなった気が気がした。ありがとう
RBだけど、たしかに運動性が落ちたような気がする。緩降下爆撃であれ引き起こせないわ、ってなる。ただ気のせいと言われたらそうかもしれないけど
7.3~7.7に吸われるからどうしても弱く感じてしまう
最近認知したんだけど翼端にスラットらしきモノがあるのですけども、前からついていましたね？
前からついてますよー
こいつ史実でもこんなお線香照準器だったんだろうか…SBだと死ぬほど使いづらそうなんだが運用するなら解説通り気合いと大和魂でカバーするしかないのかな？
実機の方が本来固定武装0の爆撃機型＆お偉方が特攻用途でGOサインしてた代物だからね・・・。ぶっちゃけツリー位置+エンジン強化で実質戦闘機型化してるから、実装初期の照準器に戻しても良い気がするよね
最近気づいたけどこの機体機関砲がちょっと上向きについてんのね。
陸戦ＲＢのお供、ＢＲを揃えられる車両が多くて良い。未改修でも時速700位で爆撃してしてそのまま水平に逃げればいくら戦闘機がいても怖くない
やっと開発にこぎ着けたのだが、SBだと爆装すると離陸がままならん。（飛び立てはするが、ギアの制限速度を超えていると出て脚が壊れるか、低速で引き起こしを強くするとけつをする。）なんかコツってあるのでしょうか？
RATOを使ってないとかではないよね？
ゲーム画面見ただけじゃわからんからしゃあない というかここも小ネタなんかに格納しとくなよという気はする
RATOなんかついていたんですね、多分これが原因です。しかしF4CのSASは使わなくとも何とかなるので、いざ知らず、足がしまえなくなるギミックはさすがに注意喚起してほしくはあります。
レシプロ戦場だと一方的な一撃離脱で無双できて草。これ相手からしたらトラウマレベルやろ。
修正待ったなし
ABで着陸修理して離陸しようとすると機体の下に変なブースター？みたいなものついてるのと、ギア引っ込めれなくなるの、同じ症状になった人いますか
RATOだよ。キー割り当てて点火したら勝手に燃料切れになって外れるよ。不具合でも何でもないしこのページにも書いてあるからちゃんと読んでね。
ありがと～RATOとは何ぞやだったから助かります
レシプロ相手だと本当に強い。武装も強いから2機3機は余裕で食える。でも6.7-7.7だとなぜか味方がすぐ溶けるようになるのもあって負け試合が多い
アラドみたいな爆撃機が枠取るおかげで基本数的不利というレジプロ帯の連合の状況に近いからね（あそこまで酷くはないが）後はMe262や景雲といった一緒になる機体が連合に性能で負けてるのもある
五式機関砲当てきれなくて活躍できなかったけど、銃砲標準距離800にしたらすごい当たるようになった。機関砲が少し上向きになって偏差が少なくて済むのかな？
ランディングギアしまえないけどどうすれば良いの？
上で何度も同じような案件が書いてあるし、機体ページの小ネタにも書いてあるよ。…まぁ簡単に言うとRATOという離陸補助用のロケットがあるから、それを使用しないと格納できない。「ブースターに点火」のキー設定をすれば使用できるはずだよ。
Engine着陸すればええんでね？
ギアしまえないって言ってるんだから離陸時の話でしょｗ
ギアしまえなくてふっ飛ばしてもエンジン着陸すればいいって話でしょ理解力ないなぁ
「どうすればしまえるの？」って質問だから理解力ないの枝だと思うんですけど
ブースターの燃焼を終えると投棄されるので脚がしまえる 設定でキーを確認
むしろ足なんか吹っ飛ばしてRATO残しとけばハイマートみたいな運用できちゃうんじゃね。
あっちのブースターは分単位だが橘花のは9秒。脚が吹っ飛ぶまで空気抵抗で出遅れる以上の効果は無いよ
短期間に足がしまえないとのコメントが多く、RATOの記述が格納されている上にｷﾂｰｶ初心者が「ちゃんと読め」的な辛辣な対応をされているようなのでユーザーフレンドリーにしました
お見事！
素晴らしい！！
素晴らしい戦果だ！
サスガダァ...
この有能さには功一級金鵄勲章を授与したい
本当にありがとうございます！
ここにくるまでに苦節2年…やっとたどり着いたジェット機なのはいいんだが、改修が辛すぎるしそもそもマッチングに時間がかかりすぎるぜ…AB
これでも遥か昔のエンジン謎の強化前時代より強いんだぜ(遠い目) とりあえずプライマリ火力はベルトを曳光弾にすれば割とマシになるんでGEを活用して(大枚叩けるなら0から、そこまで無いならある程度研究進んだのを飛ばす感じで)可能な限り早期に解禁すべし。基本的に黎明ジェットは低加速で末期レシプロとかなり違う立ち回り＆ソイツらへの対処法が求められるんで、慣れてないなら特性を掴むまでは積極的にガンガン空戦挑みに行かず、50番で地上攻撃を主目標にし、孤立したのを通り魔で摘み食いしていくぐらいが良いと思われ
疾風丙デッキに入れてBR6.7になってない？もしそうなら橘花以外6.0以下にして6.3にした方がマッチも速いし他のジェットと当たりにくくなってやりやすいぞ
ありがとう、なんとか武装の改修は終わった…引き継ぎ頑張る
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結局消さないのか...。
誤字った！と消しました！も消しておいてね。あと結局の人も。
もうID変わって消せねぇ…。
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サンボル並みに頑丈で急降下特性もいいから、重量あるんだろうなーとか思ってたけど、全備重量は疾風よりも軽いとかマジか…。
疾風より軽いんか！？
ジェット=重いと思い込んでたわ
このページにあるMe262との大きさ比較絶対おかしーだろ。
これは草。きっと目の錯覚なんでしょｗ
ソソ、ソンナワケナイダロー
実際にはこのくらい？
多分それくらいの差のはず。これ見てから史実のヤツ見るとシュバルベより一回りデカイとか言われてる火龍との比較じみた事になってるな･･･
上の特徴の所のやつ、恐らくme262の全幅と全長を間違えて全長12.5mだと勘違いしたものと思われる
あぁ、なんか数値違和感あったのコレだ、コレだわ！＞全幅全長間違い 現画像メッサーの方がLとW逆になっちょる(橘花は正しい)から大体3/4になってるわけだ
間違ってるの確実なら画像非表示とかにした方が良いのかね
いや、折角この枝でほぼほぼ正しいサイズ差になった画像出来てるし、非表示でなくソッチに差し替えるよ。ちょっと待ってね試しに特徴欄の方訂正、修正した方が良い部分あったらソレ済ましてから報告の方にもって行くよ(史実の方にもある比較二個目は要らない気がするんで消す予定だけど良いかな)正確に測らずかなり適当な縮小糞コラなんだけど大丈夫なのかな…
元々の12m台全長の物より実機比に近くなってるはずだからまぁ･･･より正確なのが出たらまた差し替えれば良いしさ
2人とも乙です
久しぶりに見たらページ編集してくださってる方がいてびっくりした。ありがとうございます。
RBで乙型まで改修して最近はAB行ってるんですが強すぎですね！
普通逆では・・・？RBで景雲がいなくなって7.0前後のジェットがそっちに行ってくれたからレシプロメインに当たることが増えた感じかな
RBだとやられたら戻れるしRPも美味しいし修理費だけ高額じゃなければ自分もRB改修はやってる（ランクⅣ以降をABで改修するのは気が遠くなる）
基本はそうなんだろうけどこいつの場合異常なまでに少ない装弾数とギリギリレシプロ戦場に落とせるBRでABの方が楽だと思ってた
そらもう800kgで基地爆か地上攻撃よ(今も出来るかは知らんけど）
強化されてもう1年経ってたのか
F80とF84にボコボコにされる...
弾薬ベルトは...ステルスやな！！
ABでもRBでもF84が天敵すぎる！高度で優位に立つ以外に勝てる気しない。同高度なら逃げるしかできない(捕捉されたら逃げれない)。せめて速度・旋回能力のどちらか一方でも勝てたらな・・・同BRだし
RBではf84の方がBR高かったね。よく当たるけど
改修つらたん。。。
金鷲パワーか、頼れないならアサルトが良いよ。未改修だとABですら辛いからね･･･
おおお、アサルト、その手があったか。金鷲は…給料日が待ち遠しいな！ありがとう！！
爆弾を抱えて対地対艦突撃。何故かエンジンがネ20とは比べ物にならないくらい強力な謎エンジンになる強化を受けたし、RATO追加でこれでも昔に比べたら遥かに簡単になったんやで…
ちうごく空軍のパックに付いてきたプレ垢のおかげで対地対艦してたら機関砲関連の改装終わりました😎🚬 RATOって昔無かったんか……
以前にMe262との比較画像を修正して上げた者だけど、Me262のLとWが逆だったのをいつかは修正しようと思いながら忘れてました。再度修正したものを上げときます
お疲れ様です。
修正画像が来てくれたんで遅ればせながらソレへの更新と、それに伴った文章微修正完了しました。(画像)本当にありがとうございます！(ラジオチャット声)
有難う御座います。お疲れ様です
橘花早く使いたいけど、資金不足&開発が進まないから当分先という悲しみ。あと無課金勢だからgeなくて改修辛そう…
まさに(小学生並みの感想)って感じの素晴らしい日記ありがとう。回収は辛いからチマチマ頑張れ。
疾風乗って二週間毎日3試合くらいやってたらすぐだったぞ。
何個か上の木で改修辛くてボヤいてた者だけど、爆弾さえ開発できれば対地でなんとか改修進んだよ。橘花開発自体は割と海軍機ツリーは進めやすい方だと思うのでがんば。
まあ、頑張るわ。アドバイスありがとう。
この間のアップデートで加速と機動性が下げられていない？気のせいか重く感じる。だれか教えて下さい。
コレのFM自体、もしくは全体で機動力に関わる数値の変更がパッチノートに記載されてないなら、前パッチの比較映像が無い限り気のせいだって大体言われちゃうゾ！ テスフラで試したけど個人的には弱体食らった感じがないな、加速は良好だし運動性も十分大丈夫な気がする
気のせいなのかな？水平飛行で700キロまでの加速時期が長くなった気が気がした。ありがとう
RBだけど、たしかに運動性が落ちたような気がする。緩降下爆撃であれ引き起こせないわ、ってなる。ただ気のせいと言われたらそうかもしれないけど
7.3~7.7に吸われるからどうしても弱く感じてしまう
最近認知したんだけど翼端にスラットらしきモノがあるのですけども、前からついていましたね？
前からついてますよー
こいつ史実でもこんなお線香照準器だったんだろうか…SBだと死ぬほど使いづらそうなんだが運用するなら解説通り気合いと大和魂でカバーするしかないのかな？
実機の方が本来固定武装0の爆撃機型＆お偉方が特攻用途でGOサインしてた代物だからね・・・。ぶっちゃけツリー位置+エンジン強化で実質戦闘機型化してるから、実装初期の照準器に戻しても良い気がするよね
最近気づいたけどこの機体機関砲がちょっと上向きについてんのね。
陸戦ＲＢのお供、ＢＲを揃えられる車両が多くて良い。未改修でも時速700位で爆撃してしてそのまま水平に逃げればいくら戦闘機がいても怖くない
やっと開発にこぎ着けたのだが、SBだと爆装すると離陸がままならん。（飛び立てはするが、ギアの制限速度を超えていると出て脚が壊れるか、低速で引き起こしを強くするとけつをする。）なんかコツってあるのでしょうか？
RATOを使ってないとかではないよね？
ゲーム画面見ただけじゃわからんからしゃあない というかここも小ネタなんかに格納しとくなよという気はする
RATOなんかついていたんですね、多分これが原因です。しかしF4CのSASは使わなくとも何とかなるので、いざ知らず、足がしまえなくなるギミックはさすがに注意喚起してほしくはあります。
レシプロ戦場だと一方的な一撃離脱で無双できて草。これ相手からしたらトラウマレベルやろ。
修正待ったなし
ABで着陸修理して離陸しようとすると機体の下に変なブースター？みたいなものついてるのと、ギア引っ込めれなくなるの、同じ症状になった人いますか
RATOだよ。キー割り当てて点火したら勝手に燃料切れになって外れるよ。不具合でも何でもないしこのページにも書いてあるからちゃんと読んでね。
ありがと～RATOとは何ぞやだったから助かります
レシプロ相手だと本当に強い。武装も強いから2機3機は余裕で食える。でも6.7-7.7だとなぜか味方がすぐ溶けるようになるのもあって負け試合が多い
アラドみたいな爆撃機が枠取るおかげで基本数的不利というレジプロ帯の連合の状況に近いからね（あそこまで酷くはないが）後はMe262や景雲といった一緒になる機体が連合に性能で負けてるのもある
五式機関砲当てきれなくて活躍できなかったけど、銃砲標準距離800にしたらすごい当たるようになった。機関砲が少し上向きになって偏差が少なくて済むのかな？
ランディングギアしまえないけどどうすれば良いの？
上で何度も同じような案件が書いてあるし、機体ページの小ネタにも書いてあるよ。…まぁ簡単に言うとRATOという離陸補助用のロケットがあるから、それを使用しないと格納できない。「ブースターに点火」のキー設定をすれば使用できるはずだよ。
Engine着陸すればええんでね？
ギアしまえないって言ってるんだから離陸時の話でしょｗ
ギアしまえなくてふっ飛ばしてもエンジン着陸すればいいって話でしょ理解力ないなぁ
「どうすればしまえるの？」って質問だから理解力ないの枝だと思うんですけど
ブースターの燃焼を終えると投棄されるので脚がしまえる 設定でキーを確認
むしろ足なんか吹っ飛ばしてRATO残しとけばハイマートみたいな運用できちゃうんじゃね。
あっちのブースターは分単位だが橘花のは9秒。脚が吹っ飛ぶまで空気抵抗で出遅れる以上の効果は無いよ
短期間に足がしまえないとのコメントが多く、RATOの記述が格納されている上にｷﾂｰｶ初心者が「ちゃんと読め」的な辛辣な対応をされているようなのでユーザーフレンドリーにしました
お見事！
素晴らしい！！
素晴らしい戦果だ！
サスガダァ...
この有能さには功一級金鵄勲章を授与したい
本当にありがとうございます！
ここにくるまでに苦節2年…やっとたどり着いたジェット機なのはいいんだが、改修が辛すぎるしそもそもマッチングに時間がかかりすぎるぜ…AB
これでも遥か昔のエンジン謎の強化前時代より強いんだぜ(遠い目) とりあえずプライマリ火力はベルトを曳光弾にすれば割とマシになるんでGEを活用して(大枚叩けるなら0から、そこまで無いならある程度研究進んだのを飛ばす感じで)可能な限り早期に解禁すべし。基本的に黎明ジェットは低加速で末期レシプロとかなり違う立ち回り＆ソイツらへの対処法が求められるんで、慣れてないなら特性を掴むまでは積極的にガンガン空戦挑みに行かず、50番で地上攻撃を主目標にし、孤立したのを通り魔で摘み食いしていくぐらいが良いと思われ
疾風丙デッキに入れてBR6.7になってない？もしそうなら橘花以外6.0以下にして6.3にした方がマッチも速いし他のジェットと当たりにくくなってやりやすいぞ
ありがとう、なんとか武装の改修は終わった…引き継ぎ頑張る
コメントの右端にある□↗のマークを押して飛んだサイトから削除
結局消さないのか...。
誤字った！と消しました！も消しておいてね。あと結局の人も。
もうID変わって消せねぇ…。