Kikkaコメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Kikka
やっと開発したけど空RBでの使い方わからん…サイパンとかマッチすると爆弾も使いづらいし
よーく狙って撃つそれだけok?改修したら強いから、がんばれ
かなり近づいて撃つ。これに限る 爆撃機は放置でね
陸RBなら頼もしいよ！
こいつの名前を見るたび美味しそうとか思うのは俺だけじゃない筈！
わかる気がする
扱いランク4.5が相応しい 景雲とかに混ぜたらポンコツだけど連山とかキ87とかこいつと組める30ミリ持ちでレシプロ戦場でジェットエンジンの爆音かっ飛ばして戦うのが楽しいしチームにすごい貢献できる ab
ｷﾂｰｶABBR6.0になったんかﾜﾚ！
BR調整すると4.7でも会うことになるって事？怖いわー、とづまりすとこ
30㎜と80番ってトレードオフ?
いや、両方いける。30mmは隼一型の甲乙装備みたいなもん。
橘花の改修めんどくさ過ぎるな… ABだとなかなかキル取れないから基本細々と爆撃だし。RBは6.7だったから恐ろしくていけない。でも、未回収でも今まで追いつかれていた敵機も速度で振り切れるのは凄い気持ちいい。
RB、6.7とは言えトップマッチが多いからBR5.7帯の戦闘機とマッチ出来るから速度を失わないように心がければそれなりに優位に戦えるはず
機体の速度とエンジン関連の改修一切やらずに800爆弾積んでRB行ったらそもそも離陸できなくて笑いました。
あれは飛行場が悪い。小さすぎるんだよ
橘花の回収は50番積んで開幕対地からの、ドルニエサンダー勢に一撃かまして基地に逃げ戻るのが一番だぞ。占領戦はエンジンの硬さを生かした強行着陸（AB）
SBで延々と基地爆(
ABでとりあえず誰かしらに弾あてて逃げてをくりかえして撃墜よりもキルアシで稼ぐのがいいと思う。俺はそれでなんとか改修した
RBでも修理費が5桁行ってないだけ良心的に思える(感覚麻痺
なんでRATO取り上げられたらんだろ
戦闘に必要のないものと見なされたからじゃないかな。他には投棄可能な増槽や翼の折り畳み機構のようなディティールも一応再現されてるものもあるがオミットされてる。ただ最近はキャノピーの開閉機能や排炎効果みたいな戦闘とは直接関係のない部分にも手を加え始めてるから、そのうちRATOも使用可能になるんじゃないかね。
Me262はブースターがあるのに謎だよね。確かにブースター付きはBR高いけど離陸の補助程度なら使わせてくれてもいいと思うけどなぁ
切り離すとフライトモデル変わるからじゃね?付けっぱなしだと性能落ちるし。
それならせめて滑走路長くして欲しいよな
ブースターはよ
ABでのこれの使い方は、開幕ピッチ少なめに高度を6000まで上げて、緩降下しつつ基地爆狙いの重爆にマガジン空にするつもりで接近して撃って、ピッチ少なめで高速離脱。高度をとってこれの繰り返し。で合ってる？
今までの日本機と違って一撃離脱専念で面白い。なお、相手を落とせるとは言っていない。30mm２門って機首配置でも以外に当てにくいなぁ。震電の４門の強さがよくわかる
武装を見ると一回り小さくした慶雲っぽいけど、どんな感じですか？
モードにもよるが好き嫌いが分かれる機体。俺はかなり好き。景雲よりも爆撃寄りだが対戦闘機も普通にできる。SBでは一撃離脱に徹すればジェットらしい圧倒的な高度復帰でどんなレシプロも食える。話を聞く限りABでは使いにくい。
WEPしながらでも5度以上角度を取ると速度が下がる。ABでは高度を取って制空や爆撃機迎撃は不可能に近いから中〜低高度からの横方向に一撃離脱する機体。致命的なパワー不足から速度が乗るまで時間がかかる。武装は5式機関砲が最強砲の1つなので、フル改修で2門になれな戦闘機迎撃は捗る。本家のME262が弾速遅い108なので使い易いのはこっち。強くはない、、
最弱ジェットだから期待しちゃダメだな。ABだと上昇合戦にUFO軌道について行けない。RBだと機動性を封じられるけど、見越し点なしの弾100発がすごい引っ張る。紫電改や雷電は800オーバーで継戦能力が低いとそもそも使われない。
最弱ジェットはこいつじゃなくてYak-15Pなんだよなぁ…
Yak-15/17とどっちがウンコやろか
Yak-15/17の遅さは橘花の比じゃないからなあ。武装面でも、Yakが23mm2門に対して、橘花は30mm2門+800㎏爆弾だからなあ。総合的に見て、橘花のほうが性能は上だと思う。
Yak15Pは23㎜ 1門 なんだぜ…
空戦メインで戦うのはちょっと厳しい。陸RBだと安いSPで800㎏爆弾を背負えるお手軽ジェット機として使えるから結構優秀。
この機体は戦い方に融通が利かないから戦果が挙げられないんだろうなぁ。装弾数も少ないからすれ違いざまに連続して落とすのも難しいし。加速して突撃すれば滅多に落とされないけど、反面一瞬しか射撃機会無いこと多いし
乙型改修で機関砲2門にしてからが本番だな。今まで落とせなかった場面でもバタバタ落とせるようになる。
防弾が凄くしっかりしてるしエンジンも二基もあるから爆撃機倒すのに凄い重宝する
陸RBだけど頑張れば格上でも相手できるので、修理費の安さも相まって制空でも使いやすい。
30ミリの弾道良いからね使いやすい。
しかし、、ジェットなのにすげぇ遅いんだよな。年末キャンペーンのMe262がBR6.3にいるんで乗り比べるとどうしても、、でも国産機関砲は最強だな。MK108はDPS最強だけど弾速がゲーム内でもワーストに近い。曲がらないジェットでレシプロを捉えるのは相当厳しい。弾速と直進性は絶対だな。日本軍機の最大の利点はこの30mmだよ。
遅いのは仕方ない。技術力以前に良い素材がなかったんだし。むしろエンジン出来ただけでも十分及第点だったと思うい当時は。ドイツでさえ手こずってたんだし
楽しい。ABで800kg吊るして開幕投下6000まで上昇。後は爆弾のリロード終わるまで爆撃機なり戦闘機なりつまみ食い。爆弾リロードしたら基地に適当にポイッ!以下繰り返しでとっても楽しい。高い所に居る奴絶対に????マンと化したスピット、Bfは勘弁…
橘花の機関砲あたってるのに、黒煙すらふかない。なんでなの？誰か教えてください
ヒットって出てる？
確実に被弾させてるのに閃光だけならスパークリング、まれによくある というかよっぽど鈍感か金に物言わせてここまで開発飛ばさない限り20ミリの時代に体験してると思う案件だが･･･
30mmはヒットモーションが派手な分20mmよりスパークリングを実感しやすいところはある
なるほど、、、ありがとう
みんな汎用か閃光弾どっち使ってる？
曳 光 弾
震電、疾風の時と変わらず曳光弾だね。機種配置なんで1km以上先の重爆とかにも単射で当てていけるよ。弾が少ないから弾道が見えたほうがいいのと、単発機の場合には30mmは致命傷になるんで曳光弾でも1-2発で落ちるため回避されやすさを補ってる。弾が300とかあるKi87とかなら汎用もいいかもだけど演習弾が癌だ。
だよねー
演習弾とかマジでいらない
それな。ただ木には繋げてくれよ？
この木含んだ四つ全部↑4のスパークリングの木主で草、お前橘花まで行けてるのにwikiの使い方はガバガバじゃねーか（驚愕）
次のアプデで加速修正と弾薬増加はよ
装弾数増加ってなんか資料あったっけ?
火龍と間違ってるんじゃないか？火龍は確か20ミリ200発2問と30ミリ120発2問だが、火龍の30ミリと間違えたんじゃないか？多分
これ資料とか関係なしにただ弾数も少なくジェット特有の加速の鈍さで言ってるだけじゃね？このBRに加え、完成してた実機にない機関砲と800キロ爆装の両立、ABどころかRBSBですら実際のネ20搭載機に比べて遥かに速い最高速度の時点で大分恵まれてるんだ我慢しろ
わかりにくくてすまん、そういう事。まあ確かにレシプロ戦場で乗れるだけ有難いな
木はつなげような 30㎜100発のおかげでBR6.3だから我慢して...
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やっと開発したけど空RBでの使い方わからん…サイパンとかマッチすると爆弾も使いづらいし
よーく狙って撃つそれだけok?改修したら強いから、がんばれ
かなり近づいて撃つ。これに限る 爆撃機は放置でね
陸RBなら頼もしいよ！
こいつの名前を見るたび美味しそうとか思うのは俺だけじゃない筈！
わかる気がする
扱いランク4.5が相応しい 景雲とかに混ぜたらポンコツだけど連山とかキ87とかこいつと組める30ミリ持ちでレシプロ戦場でジェットエンジンの爆音かっ飛ばして戦うのが楽しいしチームにすごい貢献できる ab
ｷﾂｰｶABBR6.0になったんかﾜﾚ！
BR調整すると4.7でも会うことになるって事？怖いわー、とづまりすとこ
30㎜と80番ってトレードオフ?
いや、両方いける。30mmは隼一型の甲乙装備みたいなもん。
橘花の改修めんどくさ過ぎるな… ABだとなかなかキル取れないから基本細々と爆撃だし。RBは6.7だったから恐ろしくていけない。でも、未回収でも今まで追いつかれていた敵機も速度で振り切れるのは凄い気持ちいい。
RB、6.7とは言えトップマッチが多いからBR5.7帯の戦闘機とマッチ出来るから速度を失わないように心がければそれなりに優位に戦えるはず
機体の速度とエンジン関連の改修一切やらずに800爆弾積んでRB行ったらそもそも離陸できなくて笑いました。
あれは飛行場が悪い。小さすぎるんだよ
橘花の回収は50番積んで開幕対地からの、ドルニエサンダー勢に一撃かまして基地に逃げ戻るのが一番だぞ。占領戦はエンジンの硬さを生かした強行着陸（AB）
SBで延々と基地爆(
ABでとりあえず誰かしらに弾あてて逃げてをくりかえして撃墜よりもキルアシで稼ぐのがいいと思う。俺はそれでなんとか改修した
RBでも修理費が5桁行ってないだけ良心的に思える(感覚麻痺
なんでRATO取り上げられたらんだろ
戦闘に必要のないものと見なされたからじゃないかな。他には投棄可能な増槽や翼の折り畳み機構のようなディティールも一応再現されてるものもあるがオミットされてる。ただ最近はキャノピーの開閉機能や排炎効果みたいな戦闘とは直接関係のない部分にも手を加え始めてるから、そのうちRATOも使用可能になるんじゃないかね。
Me262はブースターがあるのに謎だよね。確かにブースター付きはBR高いけど離陸の補助程度なら使わせてくれてもいいと思うけどなぁ
切り離すとフライトモデル変わるからじゃね?付けっぱなしだと性能落ちるし。
それならせめて滑走路長くして欲しいよな
ブースターはよ
ABでのこれの使い方は、開幕ピッチ少なめに高度を6000まで上げて、緩降下しつつ基地爆狙いの重爆にマガジン空にするつもりで接近して撃って、ピッチ少なめで高速離脱。高度をとってこれの繰り返し。で合ってる？
今までの日本機と違って一撃離脱専念で面白い。なお、相手を落とせるとは言っていない。30mm２門って機首配置でも以外に当てにくいなぁ。震電の４門の強さがよくわかる
武装を見ると一回り小さくした慶雲っぽいけど、どんな感じですか？
モードにもよるが好き嫌いが分かれる機体。俺はかなり好き。景雲よりも爆撃寄りだが対戦闘機も普通にできる。SBでは一撃離脱に徹すればジェットらしい圧倒的な高度復帰でどんなレシプロも食える。話を聞く限りABでは使いにくい。
WEPしながらでも5度以上角度を取ると速度が下がる。ABでは高度を取って制空や爆撃機迎撃は不可能に近いから中〜低高度からの横方向に一撃離脱する機体。致命的なパワー不足から速度が乗るまで時間がかかる。武装は5式機関砲が最強砲の1つなので、フル改修で2門になれな戦闘機迎撃は捗る。本家のME262が弾速遅い108なので使い易いのはこっち。強くはない、、
最弱ジェットだから期待しちゃダメだな。ABだと上昇合戦にUFO軌道について行けない。RBだと機動性を封じられるけど、見越し点なしの弾100発がすごい引っ張る。紫電改や雷電は800オーバーで継戦能力が低いとそもそも使われない。
最弱ジェットはこいつじゃなくてYak-15Pなんだよなぁ…
Yak-15/17とどっちがウンコやろか
Yak-15/17の遅さは橘花の比じゃないからなあ。武装面でも、Yakが23mm2門に対して、橘花は30mm2門+800㎏爆弾だからなあ。総合的に見て、橘花のほうが性能は上だと思う。
Yak15Pは23㎜ 1門 なんだぜ…
空戦メインで戦うのはちょっと厳しい。陸RBだと安いSPで800㎏爆弾を背負えるお手軽ジェット機として使えるから結構優秀。
この機体は戦い方に融通が利かないから戦果が挙げられないんだろうなぁ。装弾数も少ないからすれ違いざまに連続して落とすのも難しいし。加速して突撃すれば滅多に落とされないけど、反面一瞬しか射撃機会無いこと多いし
乙型改修で機関砲2門にしてからが本番だな。今まで落とせなかった場面でもバタバタ落とせるようになる。
防弾が凄くしっかりしてるしエンジンも二基もあるから爆撃機倒すのに凄い重宝する
30ミリの弾道良いからね使いやすい。
しかし、、ジェットなのにすげぇ遅いんだよな。年末キャンペーンのMe262がBR6.3にいるんで乗り比べるとどうしても、、でも国産機関砲は最強だな。MK108はDPS最強だけど弾速がゲーム内でもワーストに近い。曲がらないジェットでレシプロを捉えるのは相当厳しい。弾速と直進性は絶対だな。日本軍機の最大の利点はこの30mmだよ。
遅いのは仕方ない。技術力以前に良い素材がなかったんだし。むしろエンジン出来ただけでも十分及第点だったと思うい当時は。ドイツでさえ手こずってたんだし
楽しい。ABで800kg吊るして開幕投下6000まで上昇。後は爆弾のリロード終わるまで爆撃機なり戦闘機なりつまみ食い。爆弾リロードしたら基地に適当にポイッ!以下繰り返しでとっても楽しい。高い所に居る奴絶対に????マンと化したスピット、Bfは勘弁…
橘花の機関砲あたってるのに、黒煙すらふかない。なんでなの？誰か教えてください
ヒットって出てる？
確実に被弾させてるのに閃光だけならスパークリング、まれによくある というかよっぽど鈍感か金に物言わせてここまで開発飛ばさない限り20ミリの時代に体験してると思う案件だが･･･
30mmはヒットモーションが派手な分20mmよりスパークリングを実感しやすいところはある
なるほど、、、ありがとう
みんな汎用か閃光弾どっち使ってる？
曳 光 弾
震電、疾風の時と変わらず曳光弾だね。機種配置なんで1km以上先の重爆とかにも単射で当てていけるよ。弾が少ないから弾道が見えたほうがいいのと、単発機の場合には30mmは致命傷になるんで曳光弾でも1-2発で落ちるため回避されやすさを補ってる。弾が300とかあるKi87とかなら汎用もいいかもだけど演習弾が癌だ。
だよねー
演習弾とかマジでいらない
それな。ただ木には繋げてくれよ？
この木含んだ四つ全部↑4のスパークリングの木主で草、お前橘花まで行けてるのにwikiの使い方はガバガバじゃねーか（驚愕）
次のアプデで加速修正と弾薬増加はよ
装弾数増加ってなんか資料あったっけ?
火龍と間違ってるんじゃないか？火龍は確か20ミリ200発2問と30ミリ120発2問だが、火龍の30ミリと間違えたんじゃないか？多分
これ資料とか関係なしにただ弾数も少なくジェット特有の加速の鈍さで言ってるだけじゃね？このBRに加え、完成してた実機にない機関砲と800キロ爆装の両立、ABどころかRBSBですら実際のネ20搭載機に比べて遥かに速い最高速度の時点で大分恵まれてるんだ我慢しろ
わかりにくくてすまん、そういう事。まあ確かにレシプロ戦場で乗れるだけ有難いな
木はつなげような 30㎜100発のおかげでBR6.3だから我慢して...