IS-4Mコメント欄 https://wikiwiki.jp/warthunder/IS-4M#V5_Comments
最近の跳弾率異常なんですが… 王虎で側面下部にぶっぱなしても謎方向に 跳弾するし、確実に抜けると思われる後面に ぶち込んでも跳弾。いくらなんでもおかしくないですかねぇ…バイアス神の加護がATフィードに昇華されてるような気がして萎える。
跳弾は確率だからその時の女神様の機嫌次第やで。
そうだよなぁ…女神様(gaijin)の機嫌が悪いなら 課金して機嫌治すしかないな
運営は確率の調整こそできても最終的にどっちを引くかはほんまに女神様頼みやで。確率がどうなってるかは詳しい人にゲームのデータを解析してもらおう
側面は確実に160mmの部分を撃ち抜かなきゃならんぞ? 30mm部分は61°傾斜と撃ち下ろしの関係で跳弾しやすい。ケツも30mm部分と下部は傾斜の関係で徹甲榴弾なら十分弾ける
is3とこいつとsu122-54ならどれを先に買うのがいいん？
良いも何も、ツリー繋がってるんだからIS-3買わないとこの子も買えないよ。
ランクⅤの開発苦行すぎて一年ほど前から放りっぱなしやったから忘れてた。ありがとう。
is4強そうでもソ連始めたばっかだから早くis4開発したい道のり遠いなー
HEATFSにすっぽスポやで
アナライズで見ると問題ないんだけどこの子なんか側面(木の部分)もやけに跳弾するんだよね…ここって緩やかな傾斜だからそこまで跳弾率高くないよね？(APDS使用)
IS-3や6もだけど、この子は割と側面上部ガチガチな印象あるな。実戦では真横取れてるように見えても実際はちょっと斜めになってて傾斜が増してることも多いし、側面撃つなら履帯裏を狙うのがベターだと思う。傾斜に弱いAPDSならなおさら。
ありがとう！APDSって傾斜に弱かったのね…そこからして分かってなかった。となるとおっしゃる通り履帯裏を狙うかいっそ回るかだね…
最早コイツの硬さはマウスを超えてる気がする
昼飯かけてたらマウスと違って抜かれやすい部分がほぼ無くなるし実際マウスより硬い。ただ車内配置はマウスほど広くないからあっちと違って撃たれ弱いかなぁ
HEATFSで抜いても乗員の色が変わるだけだからね
何でこの子は丸太を武器に出来ないんだ…
敵に吸血鬼いないもの
自分ティーガー2で中距離からこいつ撃破したはその時はマジでか！と思った
それここに書くようなことか？日記は自分の日記帳にでも書いてろ
繋げることもできない奴が言えることではないよね？
ありえない！(WTボイス)
D点を攻撃せよ！（WTボイス）
りょうかぁい！！(WTボイス)
駄目だ！(WTボイス)
基地に戻る
すみません！（WTボイス）
A点を攻撃！！
再装填中！！(WTボイス)
援護が必要ぉおお！(誰か繋げてやって)
修理中です！(WTボイス)
高ランク航空機抜くの忘れてIVでこいつと対峙した時にダメ元で上部機銃打ったら真下に跳弾して天板ぶち抜いたんだけどそんな挙動ありえるのか？ あんなんやられたらハイクソゲー案件やぞ。
すまん言ってることがイマイチ分からん 俺の読解力が悪いのか？
確かに少し読みにくい。 「主は航空機のBRと車両のBRが釣り合っていないまま出撃し、ランク4にしてランク5の最強の一角に出くわしてしまい『あぁっ！もうだめダァ…おしまいだ！死んじゃうよ！いやだぁぁぁぁ‼︎』となんか上についてる機銃で撃ったらショットトラップ起こして天板を貫通したんだけど、こんなことあるんか？もしやられたのが自分やったらクソゲーリストにぶち込むぞ」と言いたいんじゃない？ 上にも書いたけど、主の言っているのは「ショットトラップ」という現象やで。BRが低めの車両でテストドライブしてパンターの砲塔正面下部を撃ってみな。分かりやすいぞ
たしかにIVてなんやねん(真顔)IV号戦車で対峙してしまったてだけだよ。 ショットトラップなのは分かるけど機関銃で跳弾なんて超レア現象あり得るのかと思ってね。
War thunderでしか起こらないでしょうな
180°跳弾（）が起きる世界で今更何を
側面取れない時のis7の倒し方を教えてください
ここIS7じゃなくてIS4のページだよ。IS7もIS4もHEATFSならば正面からでも抜けるけど戦後弾ない戦車で正面から撃破するのはほぼ不可能だから砲身壊して逃げるのがベストかと
いやこの車両でis7の倒し方が知りたいからここに書いてるんですが
IS-7のページに有るけど照準器を抜ければワンパンか閉鎖機破損。綺麗に右のキューポラ付近を抜ければ弾薬庫誘爆でワンパン。左のキューポラ付近は抜けるけど被害は少なくなりがち。後はIS-7のページには無いけど、神のような精度でターレットリングに直角に当てればワンパン。TankPolygonで試してお好きなのをどうぞ。
こいつの試作車両object701 2ってのが100ミリ砲を積んでてバッチリ試作されてるから出してくれないかなあ 122ミリ以外のソ重もっと増やして欲しい
弾はどれがおすすめでしょうか？
APCBCメインに念のための榴弾数発でいいぞ
ありがとうございます！
こいつドライバー周りを側面から撃った時の一撃爆散率がIS-3より高い気がする
空間装甲じゃね? ISｰ3はハリボテ部分があるけど、IS-4は分厚いとはいえ装甲１枚だし
手に入れたばかりだけど初期弾が貫徹不足でサンドバッグになる事しかできない。砲弾開発まで金鷲で飛ばした方がいいかなこれ
APCBCがあるだけで結構楽になるからオススメ。こいつはT-54と違って足も装填も恐ろしく遅いから機動力を活かして貫通力不足を補う、てのがほぼ出来ないし
今のが230mm貫通の弾だったら抜けてたかもしれないのに…という状況が結構あるので、砲弾までとりあえず研究してしまった方が精神的に良いかと思う。一番貫通力のあるこの弾で弾かれたから仕方ないと割り切ることもできるだろうから
やっと開発出来たんだけどAPCBC作るまではHEで戦った方がいいかな？テストドライブだとT2Hすら倒せなかったけど
かつてのHEなら砲身を破壊するか、車体天板を抜くかのどちらかぐらいはできたけど、今の122mm砲のHEじゃそれほど破片量が多くないから普通にAPCBCのほうが良いよ。幸い同BRの車両で苦戦するのはマウスぐらいで、他の西側車両はどこかしら抜ける場所があるから
流石にAPHEの方がいい。すっごいシビアだけど、120mm級のHEよりは安定する。
ありがとう。開発費がアホみたいに高いからいつ改修終わるかわかんないけどAPHEで頑張ります
居住性が以前のソ連戦車より改善されているらしいのに装填時間が据え置きなのはなぜなのか
ゲームバランス。独のパンツーもあの小さな砲塔でクソ長い７１口径８８cm砲を虎2やフェルディナントと同じ時間で装填している
フェルディの方がリロード早くなかったか
こいつかIS-7のためにHEATFSがあるって感じよな
マジレスすると傾斜効果実装のせいだと思うが。HEATFS実装当初はIS3はもちろんのこと虎２やヤクトラ狩りに必須だった。M60も修正前はそこそこ砲塔も硬かった
AB専だけど科学弾と針しか飛んでこないBRで回り込みもできない機動力に遠距離狙撃もできない貫徹力で餌になるしかない。砲塔もショットラか砲身割れるかで撃つ事すらままならない。最近格上に吸われる事が多かったのもあるけどT-54がある中でこいつに乗る意味はないなと感じました。
護符当たったけど全く使う気にならない
まあ足が遅い、装填も遅い、貫徹もいまいち、正面にでかい弱点つきだからな
こいつの、横に真横に61式のAPCBC弾超近距離で当てても貫通しないんだか、なんでこんなんと当たるんや…HEATFSも跳弾したし…
コイツ相手にAPCBC撃つのは良くない。超至近距離なら撃つ場所も正確に定まらないだろうから尚更。HEATFS持ってるならちゃんと弾薬庫ある場所狙わなきゃ。HEATFS渋ったら61式なんて意味ないぞ。
アドバイスありがとうございます。次にこいつと当たった時のためにメインに（即）HEATFSにします！
ABとRBならどっちのほうが活躍しやすい？
どっちにしろT-54使ったほうが強いと思うが、強いこだわりがあってどうしても使いたいならRBかなぁ。ABだと弾がどこに飛ぶかわかるせいで１km近く離れてても車体正面の弱点を簡単に狙撃できる
助言感謝。実は全車両スペード化目指しててね。T-80まで完了してあとこいつだけだったんだ。
パンターFに殺されたんだけど、俺には向いてないのかなぁ…
運動弾に対して多少安心できるだけで抜ける場所はあるからね。弱点知ってる奴がそこそこいるのか自分もパンターに砲塔正面を二試合連続で抜かれた事あってしょげた事ある。
BR低いIS-3・IS-6の方が強い気がする(後退速度的な理由も込みで)
気がする、じゃなくて間違いなくそうだよ
見た目の性能は122-54と並んでダントツだから…
APFSDS計5発も弾いて笑ったわ。さすがスタリウム装甲
木が相当なクソaimだということはわかった
木が弾いた側かも知れないのに唐突にクソaim呼ばわりはまずいですよ！まぁこういうコメントは大体弾かれた側の人が多いから決め付ける気持ちも分かるけど…俺は「弾かれて」じゃなくて「弾いて」だから何となく乗ってる側かなと思った。
あーそうか弾いた側の可能性もあるのか。それは失念してた。すまんね
てか弾くってことは跳弾？なら角度悪いだけじゃね？
IS-3と装甲はあんま変わらんよなぁと思って見たら純装甲値は上がってるから前代でアヘ顔晒してたHESHとAPDS相手には滅法強いのな。…まぁHEATFS戦場+8.7吸着があるからあまり意味はないが英国絶対??????マンではあるか
HEATFSからの耐久性はだいぶ落ちたぞ…。なぜなら車体正面の左右の装甲裏に弾薬庫が取り付けられた。しかも最後まで弾薬が残り続ける
うん、HEATFS相手は抜かれるしレイアウトも悪いしで無理よな。戦後重戦車を見るとHEATFSが時代を変えたってのがよく分かるねぇ。 ……って書いてて思ったんだけどなんで史実じゃシュルツェンとかIS-2の金網みたいな対HEAT装甲を使わなかったんだろう？IS-2ですら装備していたって事は技術的にはあったんだろうけど…
HEAT弾の進化も関係してると思うよ。IS-2とかが装備してる金網の距離だと戦後のHEAT弾は普通にぶち抜いてくる。最近の装甲車や戦車が弱点にケージ装甲装備してるのもシュルツェンみたいなスカートじゃ防げないから、ケージで弾頭を受け止めて不発にするのが目的だしね。
純装甲厚が厚いから高所から打ち下ろして被弾径始を弱くするって対策もIS-3ほど効かないからね……英国は仮説トイレとAVREが有るから（震え声）
間違いなくバイアスかかってますわ
こいつにバイアス認定してる奴久しぶりに見たな。使ってから物を言ってね。
さしずめ格下車輌の徹甲弾で撃っちゃって弾かれ&返り討ちに会ったんでしょ ソ連車ってだけでバイアスバイアス言うのは頭悪いよね
いうて側面からAP系撃っても弾かれるのは殺意沸くぞ
そういう車両だからなぁ。装甲ガチガチな分脚は遅いし砲もしょぼいんだよ。自慢の装甲もHEATには抜かれるし格上からしたらおやつだし、重戦車として妥当な調整だと思うわ。
ザ・重戦車って感じだよな。最も自慢の装甲にも真正面にでかい弱点抱えてるわけだが・・・
バイアスとはIS-7とかAPHEBCの事を言うのだ（あと砲身モジュールHP）
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
最近の跳弾率異常なんですが…
王虎で側面下部にぶっぱなしても謎方向に
跳弾するし、確実に抜けると思われる後面に
ぶち込んでも跳弾。いくらなんでもおかしくないですかねぇ…バイアス神の加護がATフィードに昇華されてるような気がして萎える。
跳弾は確率だからその時の女神様の機嫌次第やで。
そうだよなぁ…女神様(gaijin)の機嫌が悪いなら
課金して機嫌治すしかないな
運営は確率の調整こそできても最終的にどっちを引くかはほんまに女神様頼みやで。確率がどうなってるかは詳しい人にゲームのデータを解析してもらおう
側面は確実に160mmの部分を撃ち抜かなきゃならんぞ? 30mm部分は61°傾斜と撃ち下ろしの関係で跳弾しやすい。ケツも30mm部分と下部は傾斜の関係で徹甲榴弾なら十分弾ける
is3とこいつとsu122-54ならどれを先に買うのがいいん？
良いも何も、ツリー繋がってるんだからIS-3買わないとこの子も買えないよ。
ランクⅤの開発苦行すぎて一年ほど前から放りっぱなしやったから忘れてた。ありがとう。
is4強そうでもソ連始めたばっかだから早くis4開発したい道のり遠いなー
HEATFSにすっぽスポやで
アナライズで見ると問題ないんだけどこの子なんか側面(木の部分)もやけに跳弾するんだよね…ここって緩やかな傾斜だからそこまで跳弾率高くないよね？(APDS使用)
IS-3や6もだけど、この子は割と側面上部ガチガチな印象あるな。実戦では真横取れてるように見えても実際はちょっと斜めになってて傾斜が増してることも多いし、側面撃つなら履帯裏を狙うのがベターだと思う。傾斜に弱いAPDSならなおさら。
ありがとう！APDSって傾斜に弱かったのね…そこからして分かってなかった。となるとおっしゃる通り履帯裏を狙うかいっそ回るかだね…
最早コイツの硬さはマウスを超えてる気がする
昼飯かけてたらマウスと違って抜かれやすい部分がほぼ無くなるし実際マウスより硬い。ただ車内配置はマウスほど広くないからあっちと違って撃たれ弱いかなぁ
HEATFSで抜いても乗員の色が変わるだけだからね
何でこの子は丸太を武器に出来ないんだ…
敵に吸血鬼いないもの
自分ティーガー2で中距離からこいつ撃破したはその時はマジでか！と思った
それここに書くようなことか？日記は自分の日記帳にでも書いてろ
繋げることもできない奴が言えることではないよね？
ありえない！(WTボイス)
D点を攻撃せよ！（WTボイス）
りょうかぁい！！(WTボイス)
駄目だ！(WTボイス)
基地に戻る
すみません！（WTボイス）
A点を攻撃！！
再装填中！！(WTボイス)
援護が必要ぉおお！(誰か繋げてやって)
修理中です！(WTボイス)
高ランク航空機抜くの忘れてIVでこいつと対峙した時にダメ元で上部機銃打ったら真下に跳弾して天板ぶち抜いたんだけどそんな挙動ありえるのか？ あんなんやられたらハイクソゲー案件やぞ。
すまん言ってることがイマイチ分からん 俺の読解力が悪いのか？
確かに少し読みにくい。 「主は航空機のBRと車両のBRが釣り合っていないまま出撃し、ランク4にしてランク5の最強の一角に出くわしてしまい『あぁっ！もうだめダァ…おしまいだ！死んじゃうよ！いやだぁぁぁぁ‼︎』となんか上についてる機銃で撃ったらショットトラップ起こして天板を貫通したんだけど、こんなことあるんか？もしやられたのが自分やったらクソゲーリストにぶち込むぞ」と言いたいんじゃない？ 上にも書いたけど、主の言っているのは「ショットトラップ」という現象やで。BRが低めの車両でテストドライブしてパンターの砲塔正面下部を撃ってみな。分かりやすいぞ
たしかにIVてなんやねん(真顔)IV号戦車で対峙してしまったてだけだよ。 ショットトラップなのは分かるけど機関銃で跳弾なんて超レア現象あり得るのかと思ってね。
War thunderでしか起こらないでしょうな
180°跳弾（）が起きる世界で今更何を
側面取れない時のis7の倒し方を教えてください
ここIS7じゃなくてIS4のページだよ。IS7もIS4もHEATFSならば正面からでも抜けるけど戦後弾ない戦車で正面から撃破するのはほぼ不可能だから砲身壊して逃げるのがベストかと
いやこの車両でis7の倒し方が知りたいからここに書いてるんですが
IS-7のページに有るけど照準器を抜ければワンパンか閉鎖機破損。綺麗に右のキューポラ付近を抜ければ弾薬庫誘爆でワンパン。左のキューポラ付近は抜けるけど被害は少なくなりがち。後はIS-7のページには無いけど、神のような精度でターレットリングに直角に当てればワンパン。TankPolygonで試してお好きなのをどうぞ。
こいつの試作車両object701 2ってのが100ミリ砲を積んでてバッチリ試作されてるから出してくれないかなあ 122ミリ以外のソ重もっと増やして欲しい
弾はどれがおすすめでしょうか？
APCBCメインに念のための榴弾数発でいいぞ
ありがとうございます！
こいつドライバー周りを側面から撃った時の一撃爆散率がIS-3より高い気がする
空間装甲じゃね? ISｰ3はハリボテ部分があるけど、IS-4は分厚いとはいえ装甲１枚だし
手に入れたばかりだけど初期弾が貫徹不足でサンドバッグになる事しかできない。砲弾開発まで金鷲で飛ばした方がいいかなこれ
APCBCがあるだけで結構楽になるからオススメ。こいつはT-54と違って足も装填も恐ろしく遅いから機動力を活かして貫通力不足を補う、てのがほぼ出来ないし
今のが230mm貫通の弾だったら抜けてたかもしれないのに…という状況が結構あるので、砲弾までとりあえず研究してしまった方が精神的に良いかと思う。一番貫通力のあるこの弾で弾かれたから仕方ないと割り切ることもできるだろうから
やっと開発出来たんだけどAPCBC作るまではHEで戦った方がいいかな？テストドライブだとT2Hすら倒せなかったけど
かつてのHEなら砲身を破壊するか、車体天板を抜くかのどちらかぐらいはできたけど、今の122mm砲のHEじゃそれほど破片量が多くないから普通にAPCBCのほうが良いよ。幸い同BRの車両で苦戦するのはマウスぐらいで、他の西側車両はどこかしら抜ける場所があるから
流石にAPHEの方がいい。すっごいシビアだけど、120mm級のHEよりは安定する。
ありがとう。開発費がアホみたいに高いからいつ改修終わるかわかんないけどAPHEで頑張ります
居住性が以前のソ連戦車より改善されているらしいのに装填時間が据え置きなのはなぜなのか
ゲームバランス。独のパンツーもあの小さな砲塔でクソ長い７１口径８８cm砲を虎2やフェルディナントと同じ時間で装填している
フェルディの方がリロード早くなかったか
こいつかIS-7のためにHEATFSがあるって感じよな
マジレスすると傾斜効果実装のせいだと思うが。HEATFS実装当初はIS3はもちろんのこと虎２やヤクトラ狩りに必須だった。M60も修正前はそこそこ砲塔も硬かった
AB専だけど科学弾と針しか飛んでこないBRで回り込みもできない機動力に遠距離狙撃もできない貫徹力で餌になるしかない。砲塔もショットラか砲身割れるかで撃つ事すらままならない。最近格上に吸われる事が多かったのもあるけどT-54がある中でこいつに乗る意味はないなと感じました。
護符当たったけど全く使う気にならない
まあ足が遅い、装填も遅い、貫徹もいまいち、正面にでかい弱点つきだからな
こいつの、横に真横に61式のAPCBC弾超近距離で当てても貫通しないんだか、なんでこんなんと当たるんや…HEATFSも跳弾したし…
コイツ相手にAPCBC撃つのは良くない。超至近距離なら撃つ場所も正確に定まらないだろうから尚更。HEATFS持ってるならちゃんと弾薬庫ある場所狙わなきゃ。HEATFS渋ったら61式なんて意味ないぞ。
アドバイスありがとうございます。次にこいつと当たった時のためにメインに（即）HEATFSにします！
ABとRBならどっちのほうが活躍しやすい？
どっちにしろT-54使ったほうが強いと思うが、強いこだわりがあってどうしても使いたいならRBかなぁ。ABだと弾がどこに飛ぶかわかるせいで１km近く離れてても車体正面の弱点を簡単に狙撃できる
助言感謝。実は全車両スペード化目指しててね。T-80まで完了してあとこいつだけだったんだ。
パンターFに殺されたんだけど、俺には向いてないのかなぁ…
運動弾に対して多少安心できるだけで抜ける場所はあるからね。弱点知ってる奴がそこそこいるのか自分もパンターに砲塔正面を二試合連続で抜かれた事あってしょげた事ある。
BR低いIS-3・IS-6の方が強い気がする(後退速度的な理由も込みで)
気がする、じゃなくて間違いなくそうだよ
見た目の性能は122-54と並んでダントツだから…
APFSDS計5発も弾いて笑ったわ。さすがスタリウム装甲
木が相当なクソaimだということはわかった
木が弾いた側かも知れないのに唐突にクソaim呼ばわりはまずいですよ！まぁこういうコメントは大体弾かれた側の人が多いから決め付ける気持ちも分かるけど…俺は「弾かれて」じゃなくて「弾いて」だから何となく乗ってる側かなと思った。
あーそうか弾いた側の可能性もあるのか。それは失念してた。すまんね
てか弾くってことは跳弾？なら角度悪いだけじゃね？
IS-3と装甲はあんま変わらんよなぁと思って見たら純装甲値は上がってるから前代でアヘ顔晒してたHESHとAPDS相手には滅法強いのな。…まぁHEATFS戦場+8.7吸着があるからあまり意味はないが英国絶対??????マンではあるか
HEATFSからの耐久性はだいぶ落ちたぞ…。なぜなら車体正面の左右の装甲裏に弾薬庫が取り付けられた。しかも最後まで弾薬が残り続ける
うん、HEATFS相手は抜かれるしレイアウトも悪いしで無理よな。戦後重戦車を見るとHEATFSが時代を変えたってのがよく分かるねぇ。
……って書いてて思ったんだけどなんで史実じゃシュルツェンとかIS-2の金網みたいな対HEAT装甲を使わなかったんだろう？IS-2ですら装備していたって事は技術的にはあったんだろうけど…
HEAT弾の進化も関係してると思うよ。IS-2とかが装備してる金網の距離だと戦後のHEAT弾は普通にぶち抜いてくる。最近の装甲車や戦車が弱点にケージ装甲装備してるのもシュルツェンみたいなスカートじゃ防げないから、ケージで弾頭を受け止めて不発にするのが目的だしね。
純装甲厚が厚いから高所から打ち下ろして被弾径始を弱くするって対策もIS-3ほど効かないからね……英国は仮説トイレとAVREが有るから（震え声）
間違いなくバイアスかかってますわ
こいつにバイアス認定してる奴久しぶりに見たな。使ってから物を言ってね。
さしずめ格下車輌の徹甲弾で撃っちゃって弾かれ&返り討ちに会ったんでしょ ソ連車ってだけでバイアスバイアス言うのは頭悪いよね
いうて側面からAP系撃っても弾かれるのは殺意沸くぞ
そういう車両だからなぁ。装甲ガチガチな分脚は遅いし砲もしょぼいんだよ。自慢の装甲もHEATには抜かれるし格上からしたらおやつだし、重戦車として妥当な調整だと思うわ。
ザ・重戦車って感じだよな。最も自慢の装甲にも真正面にでかい弱点抱えてるわけだが・・・
バイアスとはIS-7とかAPHEBCの事を言うのだ（あと砲身モジュールHP）