Fw 190 F-8コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Fw 190 F-8 http://wikiwiki.jp/warthunder/?Fw 190 F-8#h2_content_1_18
レシプロ機から有線誘導ミサイル撃つって誘導のケーブルがプロペラに絡んだりしないんだろうか
たしかに。
すみませんどなたかミサイルの使い方を教えてください
MCLOS式だ。wiki内を検索しろ。
新実装のミサイルって名目上は空対空だから搭載しても制空機判定？
テストや防御分析で試したけど対地能力はほぼ無いね、音響信管が作動する影響で装甲目標に当たる前にじばくするからオープントップも上面に直撃するくらいじゃないとダメージ入らない、軽戦車のプーマにすら防がれる
空対空ミサイルなのに対地判定でSPがバク上がりする、多分不具合だろうからそのうち修正入ると思うけど
イ号爆弾やフリッツで飛ばしづらさは分かってたけどX4ミサイルも誘導難しいな...ミサイル視点があれば良いけどそれは兵器の使用方法違うし...重爆の射程に入らない前方又は後方2キロか3キロぐらいから発射したほうが命中率よいかな？
Fw190DやBf109では起きないが低空で対地して230キロぐらいになるとスピンして(機首が重い？)頭を下にして墜落する事何回かあってこの形のフォッケは失速した時危ないのかな？言葉で説明するの難しいな…
SB勢だけど190DよりA型のほうがスピンしづらいと思う。あと230km/hはフォッケの失速寸前な速度なので対地するなら最低でも300km/hは欲しい
…困ったな、攻撃機スポーンあっても結構な確率で上取られるし、一撃離脱を徹底しようにもたいして優速じゃないせいで割と軽く????るし、どうしたもんか…
ちょい迂回気味に上昇して会敵を遅らす感じはどうよ？エアリスだから味方の足並みが揃う前に突っ込むと孤立するからそれを防ぐ感じ。兎に角フォッケは上を抑えなきゃ始まらんよ。
アプデきてから数十戦やったけどミサイルは反応悪くて爆撃機相手でも回避軌道されると厳しい。特にサイドオンは直進しててもミサイルの旋回が間に合わない。射程は静止目標に対して5km以下で後ろからだと届かないこともままある。逆に避けられなければ戦闘機相手でもヘッドオンで当てて行ける。ただし5km以上先から撃たないとミサイル着弾前に機銃の射程に入る。
レシプロ戦場にミサイル！？ってビビったけど、ミサイルの飛翔速度遅い…。当てるの難しそうだなぁ。
対B-17用だからしょうがない
ちょっと待った。新しいSPシステムではこいつのX-4が対空兵装としてカウントされてる。つまり？炸薬9kgのATGM2本持って出撃した後、攻撃機をSP上昇無しで出せる唯一の機体ってことだ
と思ったけど実際の貫通が10mm程度しかないからほぼ意味ないな。IRHになってた時の名残か？ プロテクション＊での数値上は61mmになってるからバグレポ出したら治るかもしれない
こいつといい、昔にナーフを食らって以来のフォッケのFMは何時になったら修正入るのか。とんでもなく横滑りするからロケットはよそ行くし、フラットスピンでは機首が重い癖に機首が下がらん。旋回時のロスもとんでもねえ。双発機にだって喧嘩を売りたくない。なんかの拍子でマトモに飛べないくらいのバグが起きたりでもしない限りは、何の手も加えられないんだろうか？
横滑り→重量増えてるからそりゃそうなる。機種が下がらない→機首の重量というより重心と水平尾翼の位置関係および水平尾翼の失速特性の話。旋回時のロス→重量。戦闘爆撃機型だからまともに空戦機動が出来るだけ上等と思うんだが、なぜ皆nerfされたのを(根拠なく)もとに戻してほしいというのかよく分からない。リアルを求めない、仔細を問わないならA型乗ってりゃいいじゃん笑
まともに空戦…できるかねぇ？攻撃機スポーン持ってるだけマシだけども、スピットとかYakあたりは飛行場スタートでも場所によっちゃコイツの上余裕で取れるし…
色んな人が資料を持ち寄って性能戻す要求してるから根拠無しではないだろ
フォッケは理不尽なBR上げが大分長かったから…昔のナーフも史実に基づく物とは言い切れないんだよ未だに不満が強い根本的な原因が根深い
使っていれば明らかに他の戦闘機と比べて挙動がおかしいってわかるはず。少なくとも普通に降下するだけでマウス照準でも狙いがずれる(機体が横滑りする)今のFMはゲームとしておかしい挙動。同じかそれ以上に爆装できる他国の機体ではこのような現象は見られない。
ミサイルが来たんで開発してみたけど、全く当たる気がしない。これ当てれる奴いないんじゃないか?
自分で当てたわけじゃないないけど、B-17相手に当たってるのは見たことある。
SBECで爆撃機を安全に落とすのに使える
B-25とかP-61を安全に撃墜できたら楽だろうなぁ
当てるんだよ、気合い入れれば当たる
ミサイル抱いたままB-17に突っ込もう。
ズバリヘッドオンで当てる。当たらなくても牽制になる。以前の試合で木主と全く同じことを言ってる味方がいたがミサイルで戦闘機2機撃墜したらNo wayと言っていたぜ(自慢)
真っ直ぐ飛びつつyoutube見ながらご飯食べてる奴にしか当たらんと思う。2機撃墜凄すぎGJ!
上の木で言われてるX-4に貫通ない問題のバグレポあったから気が向いたら"I have same issue!"押しておいてくれー。ちなみに前に俺がバグレポ出した時は賛同10人くらいで修正された
2年振りくらいに復帰して試製雷電でTwitterクライムしながら昇ってたら、いきなりミサイル飛んできて燃えちゃった(;´･ω･) ビックリした
単発単座の戦闘機に乗っててX-4で落とされるのはかなり不名誉な…
相手が単発機だろうがナメた回避したところで当てられるし、回避するためにはデカい機動強要できるのがデカい
こいつの追加武装って何を積むのが正解ですか？理由も教えて欲しいです
先ずは空か陸か、ABかRBかSBか、それが問題だ
空ABです
陸だと仮定するなら1t爆弾1つかロケット。空ならなんでも良いと思うけど爆撃機狩り用にガンポかなぁ
空ABだとどうですか？
空戦だとABでもRBでもガンポ付けて火力お化けにならないとただの劣化ドーラになるから付けた方がいい。
ありがとうございます
ただMG151と弾道も弾速も違うから狙うときに注意してな、久方ABやってないから曖昧だけどリードアングルって搭載火器の中で最速か最遅かどちらかの弾で表示されるはずだから。
横からだけど、鍾馗乙の12mm40mm打ち分けリロードでチェックしたけど今でも最遅基準のままだね
それは初耳でした
ガンポはカス
x4持って遊べばええ、どうせRPだのSLを稼ぐなら楽しまないとね。x4で相手をキルするとすごく気分がよくなるぞ
火力をとった方がいいんですね
X-4の操作方法が分からん。ヘリの様に勝手にマウス標準に変わるわけじゃないのか
手動誘導ミサイルは陸だとキーボードのWASDで操作するんだが、空の場合はAlt+WASDだな。これデフォルトで設定されているんだったか？
特に設定した覚えないけどそうなってたからデフォの筈
X-4、ブルパップみたいな使い方できないかダメ元で試したけど、やっぱりダメだった。軽戦車に直撃しても撃破できん。試してないけど、オープントップ相手ならワンチャンあるかもしれないが、これ当てるよりも普通に55mmロケット当てる方が遥かに簡単
近接信管で着弾前に爆発してるって答え出てるからな。AA-20が対戦車に使えないのと一緒
こいつの陸rbのおすすめ武装ってなんですか？
胴体に500kgか1tは当然として、翼下はガンポとX4以外でお好きにって感じじゃないすかね。正味50kgもPbも威力弱いから、胴体装備だけでもいいと思う。
実はアプデで小口径爆弾が強化されたから50kgありかも。
俺は1tと両翼にパンツァーブリッツ積んでるわ。1tで手堅く戦果出してPbでオープントップ狩り＆重装甲への嫌がらせ。軽いし割といっぱい撃てるしおすすめ。
いつの間にかFM変わってて500キロ出したくらいで全くロールしないの草。フォッケの最大の利点はロールの速さなのに終わってるわ
なんか...米軍が鹵獲したfw190のレポートだと「高速になるとエルロン(ロール)が固まる」みたいに言われてるらしい...？
固まるというより主翼が捻じれてロールの効きが悪くなるんじゃなかった？
ならせめて史実通りに低空で加速が良くて旋回性もE型メッサーと同じくらいにしろって話だよな
ロールに頼らずともドッグファイトを余裕でこなせる維持旋回のはずなんですけどねぇ..
旋回はスピットファイアよりも低くてロールも使った格闘戦なら互角って聞いてたけど、fw190って旋回も良いんですか？ゲーム内と同じくP-51とかP-47くらい、みたいな？
フォーラムで聞きかじったんだか、このwikiの中で見たんだかは忘れちゃったんだけど、「マスタングぐらいの運動性はあったんじゃないか」という話があった。マスタングぐらいの旋回性に良好なロールがあれば、確かにローリングシザースとかで互角に渡り合えるかもしれん……のだけど、惑星のは常に舵ロック掛かってんのか？ってぐらい曲がんねえんだよなあ。Aフォッケは特に顕著
ごめん、改めて調べたらロール抜きは流石に盛りすぎた。しかし、維持旋回が高いとされてるから、上の人の言うようにピッチが固まったような挙動はやっぱおかしいんだよな。
そういや懲罰で滅茶苦茶BRやFMを弄った後放置されてるんだっけか…BRはだいぶ経って少し変化した位だけど
実は今まで隠してたことがあるんだけど、トリムを同時に使うと若干旋回性が上がる。理由はわからないが誤魔化し程度にはなる
マウスコントロールだと関係なくないか…？
あー…基本フライトスティックでしか操作しないからマウス関係ないのは知らんかったメンゴ
運営はソ連贔屓でソ連機は登らないからね。せめてFw190には圧倒してほしいから意図的に曲がらんし登らんようにしとるんやろ
(皮肉を言っているのか…？)
こいつってTu-2に曲がり負けるくらい旋回性悪かったっけ？
今のFw190は頭が異様に重い気がする。アプデ前はマスタングは余裕だったんだけど無理 当然Tu-2にも勝てない
どう考えてもやらない方が強いのはわかるんだけどどうしてもX4で敵の爆撃機落として嫌な気持ちにさせたい！！！！！
今はミサイル視点で誘導できるから結構楽になってるはず すぐ修正入るだろうから楽しんどきな
あのバグX4にもあったんだ でも嫌がらせは正々堂々とやれってのが家訓だから、俺は正攻法でやるぜ(？)
ミサイル目的でこいつを開発するのはありですか？
X-4は現状コイツしか持ってないからなあ...とはいえ爆撃機を相手にしたくてもそう簡単に当てられるもんでもないし、使い道がほぼ無いのも事実。ミサイル目的よりは、陸で1t爆弾抱えて特攻する為に開発するのはあり。フォッケで制空するのは難易度高いしな
空戦ABでもですか？
ABでも手動操作だったと思うから敵がすばしっこくなる分むしろ難しいのではなかろうか。
ちょこまか動く・視点の関係からブチ当て難易度の低さはSB>RB>ABになるよなぁ…
陸戦BR7.0の空担当に連れてってる。足は遅いけど、爆撃や30㎜の脳天刺突が出来るので楽しい。BR相応のジェットは弾道やら機動性やらに難がありすぎて、結局この子に縋ってる。
なんか最近X-4誘導してる途中に排煙消えるようになったんやがバグなんかな？おかげで前よりちょっと当てづらくなった気がするんだが
不適切なコンテンツとして通報するには以下の「送信」ボタンを押して下さい。 現在このグループでは通報を匿名で受け付けていません。 管理者グループにはあなたが誰であるかがわかります。
どのように不適切か説明したい場合、メッセージをご記入下さい。空白のままでも通報は送信されます。
通報履歴 で、あなたの通報と対応時のメッセージを確認できます。
トピックをWIKIWIKIに埋め込む
次のコードをWIKIWIKIのページに埋め込むと最新のコメントがその場に表示されます。
// generating...
プレビュー
ここまでがあなたのコンテンツ
ここからもあなたのコンテンツ
レシプロ機から有線誘導ミサイル撃つって誘導のケーブルがプロペラに絡んだりしないんだろうか
たしかに。
すみませんどなたかミサイルの使い方を教えてください
MCLOS式だ。wiki内を検索しろ。
新実装のミサイルって名目上は空対空だから搭載しても制空機判定？
テストや防御分析で試したけど対地能力はほぼ無いね、音響信管が作動する影響で装甲目標に当たる前にじばくするからオープントップも上面に直撃するくらいじゃないとダメージ入らない、軽戦車のプーマにすら防がれる
空対空ミサイルなのに対地判定でSPがバク上がりする、多分不具合だろうからそのうち修正入ると思うけど
イ号爆弾やフリッツで飛ばしづらさは分かってたけどX4ミサイルも誘導難しいな...ミサイル視点があれば良いけどそれは兵器の使用方法違うし...重爆の射程に入らない前方又は後方2キロか3キロぐらいから発射したほうが命中率よいかな？
Fw190DやBf109では起きないが低空で対地して230キロぐらいになるとスピンして(機首が重い？)頭を下にして墜落する事何回かあってこの形のフォッケは失速した時危ないのかな？言葉で説明するの難しいな…
SB勢だけど190DよりA型のほうがスピンしづらいと思う。あと230km/hはフォッケの失速寸前な速度なので対地するなら最低でも300km/hは欲しい
…困ったな、攻撃機スポーンあっても結構な確率で上取られるし、一撃離脱を徹底しようにもたいして優速じゃないせいで割と軽く????るし、どうしたもんか…
ちょい迂回気味に上昇して会敵を遅らす感じはどうよ？エアリスだから味方の足並みが揃う前に突っ込むと孤立するからそれを防ぐ感じ。兎に角フォッケは上を抑えなきゃ始まらんよ。
アプデきてから数十戦やったけどミサイルは反応悪くて爆撃機相手でも回避軌道されると厳しい。特にサイドオンは直進しててもミサイルの旋回が間に合わない。射程は静止目標に対して5km以下で後ろからだと届かないこともままある。逆に避けられなければ戦闘機相手でもヘッドオンで当てて行ける。ただし5km以上先から撃たないとミサイル着弾前に機銃の射程に入る。
レシプロ戦場にミサイル！？ってビビったけど、ミサイルの飛翔速度遅い…。当てるの難しそうだなぁ。
対B-17用だからしょうがない
ちょっと待った。新しいSPシステムではこいつのX-4が対空兵装としてカウントされてる。つまり？炸薬9kgのATGM2本持って出撃した後、攻撃機をSP上昇無しで出せる唯一の機体ってことだ
と思ったけど実際の貫通が10mm程度しかないからほぼ意味ないな。IRHになってた時の名残か？ プロテクション＊での数値上は61mmになってるからバグレポ出したら治るかもしれない
こいつといい、昔にナーフを食らって以来のフォッケのFMは何時になったら修正入るのか。とんでもなく横滑りするからロケットはよそ行くし、フラットスピンでは機首が重い癖に機首が下がらん。旋回時のロスもとんでもねえ。双発機にだって喧嘩を売りたくない。なんかの拍子でマトモに飛べないくらいのバグが起きたりでもしない限りは、何の手も加えられないんだろうか？
横滑り→重量増えてるからそりゃそうなる。機種が下がらない→機首の重量というより重心と水平尾翼の位置関係および水平尾翼の失速特性の話。旋回時のロス→重量。戦闘爆撃機型だからまともに空戦機動が出来るだけ上等と思うんだが、なぜ皆nerfされたのを(根拠なく)もとに戻してほしいというのかよく分からない。リアルを求めない、仔細を問わないならA型乗ってりゃいいじゃん笑
まともに空戦…できるかねぇ？攻撃機スポーン持ってるだけマシだけども、スピットとかYakあたりは飛行場スタートでも場所によっちゃコイツの上余裕で取れるし…
色んな人が資料を持ち寄って性能戻す要求してるから根拠無しではないだろ
フォッケは理不尽なBR上げが大分長かったから…昔のナーフも史実に基づく物とは言い切れないんだよ未だに不満が強い根本的な原因が根深い
使っていれば明らかに他の戦闘機と比べて挙動がおかしいってわかるはず。少なくとも普通に降下するだけでマウス照準でも狙いがずれる(機体が横滑りする)今のFMはゲームとしておかしい挙動。同じかそれ以上に爆装できる他国の機体ではこのような現象は見られない。
ミサイルが来たんで開発してみたけど、全く当たる気がしない。これ当てれる奴いないんじゃないか?
自分で当てたわけじゃないないけど、B-17相手に当たってるのは見たことある。
SBECで爆撃機を安全に落とすのに使える
B-25とかP-61を安全に撃墜できたら楽だろうなぁ
当てるんだよ、気合い入れれば当たる
ミサイル抱いたままB-17に突っ込もう。
ズバリヘッドオンで当てる。当たらなくても牽制になる。以前の試合で木主と全く同じことを言ってる味方がいたがミサイルで戦闘機2機撃墜したらNo wayと言っていたぜ(自慢)
真っ直ぐ飛びつつyoutube見ながらご飯食べてる奴にしか当たらんと思う。2機撃墜凄すぎGJ!
上の木で言われてるX-4に貫通ない問題のバグレポあったから気が向いたら"I have same issue!"押しておいてくれー。ちなみに前に俺がバグレポ出した時は賛同10人くらいで修正された
2年振りくらいに復帰して試製雷電でTwitterクライムしながら昇ってたら、いきなりミサイル飛んできて燃えちゃった(;´･ω･) ビックリした
単発単座の戦闘機に乗っててX-4で落とされるのはかなり不名誉な…
相手が単発機だろうがナメた回避したところで当てられるし、回避するためにはデカい機動強要できるのがデカい
こいつの追加武装って何を積むのが正解ですか？理由も教えて欲しいです
先ずは空か陸か、ABかRBかSBか、それが問題だ
空ABです
陸だと仮定するなら1t爆弾1つかロケット。空ならなんでも良いと思うけど爆撃機狩り用にガンポかなぁ
空ABだとどうですか？
空戦だとABでもRBでもガンポ付けて火力お化けにならないとただの劣化ドーラになるから付けた方がいい。
ありがとうございます
ただMG151と弾道も弾速も違うから狙うときに注意してな、久方ABやってないから曖昧だけどリードアングルって搭載火器の中で最速か最遅かどちらかの弾で表示されるはずだから。
横からだけど、鍾馗乙の12mm40mm打ち分けリロードでチェックしたけど今でも最遅基準のままだね
それは初耳でした
ガンポはカス
x4持って遊べばええ、どうせRPだのSLを稼ぐなら楽しまないとね。x4で相手をキルするとすごく気分がよくなるぞ
火力をとった方がいいんですね
X-4の操作方法が分からん。ヘリの様に勝手にマウス標準に変わるわけじゃないのか
手動誘導ミサイルは陸だとキーボードのWASDで操作するんだが、空の場合はAlt+WASDだな。これデフォルトで設定されているんだったか？
特に設定した覚えないけどそうなってたからデフォの筈
X-4、ブルパップみたいな使い方できないかダメ元で試したけど、やっぱりダメだった。軽戦車に直撃しても撃破できん。試してないけど、オープントップ相手ならワンチャンあるかもしれないが、これ当てるよりも普通に55mmロケット当てる方が遥かに簡単
近接信管で着弾前に爆発してるって答え出てるからな。AA-20が対戦車に使えないのと一緒
こいつの陸rbのおすすめ武装ってなんですか？
胴体に500kgか1tは当然として、翼下はガンポとX4以外でお好きにって感じじゃないすかね。正味50kgもPbも威力弱いから、胴体装備だけでもいいと思う。
実はアプデで小口径爆弾が強化されたから50kgありかも。
俺は1tと両翼にパンツァーブリッツ積んでるわ。1tで手堅く戦果出してPbでオープントップ狩り＆重装甲への嫌がらせ。軽いし割といっぱい撃てるしおすすめ。
いつの間にかFM変わってて500キロ出したくらいで全くロールしないの草。フォッケの最大の利点はロールの速さなのに終わってるわ
なんか...米軍が鹵獲したfw190のレポートだと「高速になるとエルロン(ロール)が固まる」みたいに言われてるらしい...？
固まるというより主翼が捻じれてロールの効きが悪くなるんじゃなかった？
ならせめて史実通りに低空で加速が良くて旋回性もE型メッサーと同じくらいにしろって話だよな
ロールに頼らずともドッグファイトを余裕でこなせる維持旋回のはずなんですけどねぇ..
旋回はスピットファイアよりも低くてロールも使った格闘戦なら互角って聞いてたけど、fw190って旋回も良いんですか？ゲーム内と同じくP-51とかP-47くらい、みたいな？
フォーラムで聞きかじったんだか、このwikiの中で見たんだかは忘れちゃったんだけど、「マスタングぐらいの運動性はあったんじゃないか」という話があった。マスタングぐらいの旋回性に良好なロールがあれば、確かにローリングシザースとかで互角に渡り合えるかもしれん……のだけど、惑星のは常に舵ロック掛かってんのか？ってぐらい曲がんねえんだよなあ。Aフォッケは特に顕著
ごめん、改めて調べたらロール抜きは流石に盛りすぎた。しかし、維持旋回が高いとされてるから、上の人の言うようにピッチが固まったような挙動はやっぱおかしいんだよな。
そういや懲罰で滅茶苦茶BRやFMを弄った後放置されてるんだっけか…BRはだいぶ経って少し変化した位だけど
実は今まで隠してたことがあるんだけど、トリムを同時に使うと若干旋回性が上がる。理由はわからないが誤魔化し程度にはなる
マウスコントロールだと関係なくないか…？
あー…基本フライトスティックでしか操作しないからマウス関係ないのは知らんかったメンゴ
運営はソ連贔屓でソ連機は登らないからね。せめてFw190には圧倒してほしいから意図的に曲がらんし登らんようにしとるんやろ
(皮肉を言っているのか…？)
こいつってTu-2に曲がり負けるくらい旋回性悪かったっけ？
今のFw190は頭が異様に重い気がする。アプデ前はマスタングは余裕だったんだけど無理 当然Tu-2にも勝てない
どう考えてもやらない方が強いのはわかるんだけどどうしてもX4で敵の爆撃機落として嫌な気持ちにさせたい！！！！！
今はミサイル視点で誘導できるから結構楽になってるはず すぐ修正入るだろうから楽しんどきな
あのバグX4にもあったんだ でも嫌がらせは正々堂々とやれってのが家訓だから、俺は正攻法でやるぜ(？)
ミサイル目的でこいつを開発するのはありですか？
X-4は現状コイツしか持ってないからなあ...とはいえ爆撃機を相手にしたくてもそう簡単に当てられるもんでもないし、使い道がほぼ無いのも事実。ミサイル目的よりは、陸で1t爆弾抱えて特攻する為に開発するのはあり。フォッケで制空するのは難易度高いしな
空戦ABでもですか？
ABでも手動操作だったと思うから敵がすばしっこくなる分むしろ難しいのではなかろうか。
ちょこまか動く・視点の関係からブチ当て難易度の低さはSB>RB>ABになるよなぁ…
陸戦BR7.0の空担当に連れてってる。足は遅いけど、爆撃や30㎜の脳天刺突が出来るので楽しい。BR相応のジェットは弾道やら機動性やらに難がありすぎて、結局この子に縋ってる。
なんか最近X-4誘導してる途中に排煙消えるようになったんやがバグなんかな？おかげで前よりちょっと当てづらくなった気がするんだが