イタリア用コメント欄 http://wikiwiki.jp/warthunder/?%A5%A4%A5%BF%A5%EA%A5%A2
空ツリーのランク7以上の開発について、AMXとMiG-21MFが強いとは聞いているんだけど、そこにどうやってたどり着くか悩んでる。皆はどうやって辿り着いたか、オススメとかあるか教えて欲しい。モードは空RB。ランク6は17PF、サジ2、G.91YS、F84F、F86K開発済で、いまG.91Y研究中。(Y追加前にYS作ったので…)
アリエテ(航空機)でAB行ってひたすら旋回戦して稼いだなぁ
ツリー実装当初から進めてたからその辺全部F-16で作ってた() 課金機含めていいならAriete買うのが安定、ツリー機ならG.91系列かF-104Gの手に馴染む方かなぁ
各ジーナシリーズ乗ってF86K、スタファシリーズ愛用して作った
サジ2とF86Kで作った。サジ2も思ったよりなんとかなる(アリエテ買った方がいいのはそう)
みんなありがとう。意外と選択肢多くて安心した。取り敢えず今はサジ2乗ってるけど、意外と今も何とかなるね。課金機の割引来たらアリエテ買おうと思う。
亀レスだけど、アリエテと味変にF-84G、G.91Y、MiG-15bisに乗って進めたよ。上でも言われているけどアリエテがお勧め
陸戦のMBT枠で2A7HUのお供に一応アリエテをデッキに入れておこうと思うんだけどアリエテを使ってる人は無印、PSO、AMVのどれを使ってますか？理由も併せて参考にしたい
war kitとpsoがクソの役にも立たないからamv一択、機動性は正義。
WarKitもPSOも5t以上重くなるのに実質何の防護効果もないゴミだからAMV一択。AMVはゴミが付いてない上エンジンが強化されてて足だけは良い
やっぱりAMVが一番ステータス的に一番か。AMVはビジュアルがPSOに劣るんだよなぁ…
伊陸って強い弱いどうこうよりも他の国にない癖のある車両多いから乗ってて楽しいし好き。でもそれはそれとして、もう少しまともなMBTがトリに欲しい……
あと一台、レオパルドがいれば盤石なのにね。スペインかギリシャのレオパルド持ってこれないかね。チェンタウロ繋がりでスペインだめかな。
スペインは行けそうな気がするけどなぁ
スペインは独仏伊ごちゃ混ぜだけどどれかっつーとフランスになるんじゃないかなぁ。一番有力なのはクロアチアかなぁ。今は持ってないけど、今年ドイツと交渉してレオパ2A8貰う代わりにM-84譲渡するって話出てたし、性能も本国と同時にコピペで済むし、何よりイタリアはA8の本国版の話消えたしね。
そーいや、A8で思い出したけどイタリアってKF51実装される可能性は普通にあるのか、採用ほぼ確定だし
婆さんや、SAI.207はいつになったら来るんかのう…
G.59-4Aもまだかいのぅ?
最近パスタ砲の威力が上がった感じがするんだが強化でも入ったのか？
リークリストにあったPzH2000が真なら独以外に採用してるここイタリアも同時に来そうなもんだな。嬉しい反面同時にチェンタウロ2が来ない現実はそれはそれで辛い...
残念なお知らせだけどPzH2000はプレミアム兵器らしいんだよね…まだ見れないけどもう既にストアページのアドレスは存在している。TTに来るのを期待していると裏切られるかもしれないよ
ストアのアドレスあるの？見てみたいから貼って欲しい
信用できるリーカーのところではpreとは書かれてなかったけど…
PzH2000 BMD-4M RDF LT の3つらしい
んなもんいくらでも捏造できるやろ…
title=の後に続く文字を自由に書き換えるだけなら誰にでも出来るからな。当然エラーになるが。アドレスを作った人の想像通りになればいいね
今はエラーでるけど、前は「現在購入できません」だったよ リンク
ちゃんとプレ車として実装されたよ！やったね！Gaijin死ね！
これ見て思ったけどPzH2000ってオランダも採用してるから仏にも実装できるんやな
PZH2000とof買ってイタリア進めようかな、PZH2000はセール来ないのはわかるけどof40はセールくるんだろうか
イタリア陸軍が採用しているPzH2OOOは通常ツリーには来るのか疑問
PzH2000A1がデータマインで発掘されてたよ
それは良かった
EF-2000のおかげでデッキとしての完成度が上がって結構良いデッキになったね。
アプデ後10.7めっちゃ強くならん？フレッチアにストレラに2A4にAMXって言う最強の布陣じゃん
G-LYNXほかヘルファイア持ちが10.7に留まるなか懲罰で11.0にされたA129CBTが帰って来れば完璧
「ほか」っていうけどツリー同型機のリンクス以外のそこら辺のへルファイア持ちは軒並み11.0以上に上げられたよ(AH-1W等)。懲罰というより多分タレットの有無で区別化したかったんだと思う(是非は別として)
11.0でもそんな不利な感じはしない。ほとんどトップマッチとれるから。だけどあの倍率は勘弁して欲しい。見えない。
伊空ってタイフーン来るの？
来るらしい
遂にギブリが4.0で来てしまって千鳥を超える産廃が誕生してしまったかぁ...泣
なんでアルバトロスとBR同じにしたのやら
ABのランク３～４戦闘機では、使ってて楽しい国上位だわ。旋廻も素直で過敏過ぎないし火力も継続力もあるから乱戦で凄い捗る 他の国のステルスベルトはなんか使いにくいのに、イタリアではそういう感覚ない
AMXに乗り飽きたので、ツリー研究用にF-16ADFに護符付けようか考えてるんだけどアリかな？
悪くない機体ではあるんだがボトム引いた時の何もできなさが半端じゃなくてなぁ...隣のトーネードADVにしたら？
AV-8Bもあるゾ
まあどちらにせよ木がどこまで開発してるか分からんと言いようがない
参考までに自分はG91Y、mig21、ハリアー、グリペンに護符付けてるよ
空rank8何で研究進めるのが正解なんや…進めること自体が不正解なんか？
ランク7機体ならド安定はMiG-21MFかbisに護符。ランク8の機体は戦闘機ならどれ選んでも大きな問題はないけど、Tornado ADVが現環境では一番稼ぎやすいかな?ボトム率低い、周り課金機だらけで練度低い、ミサイルの性能と搭載量"は"超優秀でキルを伸ばしやすい。
ランク4から他国の機体を輸入？してきてるけど、イタリアが降伏して自国産がなくなったからなの？ ランク3から4にかけての戦闘機はとっても楽しく乗れるから結構残念なんだが
後ろの文からランク5の話だと推察するが、そもそもWW2以後にジェット機をバンバン作ってたのは米ソ英と独自路線の仏、中立維持したい瑞ぐらいだし、買う方が安上がりなので輸入機が増えた。ただイタリアはG91シリーズだったり、サジタリオ2などの自国製機体もちゃんと作ってる。なので降伏したから輸入しているというのも間違いではないが、自国製が一掃された訳ではない。
ランク3や4にいる機体に(IT)とある物は戦時中のイタリアがドイツから貰ったものや戦後に連合軍から貰った物になる そして(HU)とある物はサブツリーとしてあるハンガリー人民空軍の機体 G.56やSM.92みたいにドイツマークが付いてるけどれっきとしたイタリア機もいる 戦後にかけては軽攻撃機などは自国産があるけど戦闘機になると流石に海軍国家な上に経済が頑強ではないイタリアが一から開発するのはなかなか無理だからしょうがない
伊空って何で進めるのがおすすめですか？モードはRBでお願いします
ツリー機オンリー？1から始める感じ？
ツリー機で進める前提で一応書いておく。最近伊空レシプロは109以外乗ってないから当てにならんかもだけど。ランク1、2は正直なんでも良いと思う。ランク3はG.55とD-30ボルがおすすめ。ランク4はどれもおすすめ。ランク5は84Gと15bis。ランク6は17PFとサジ2とG.91Y(サジ2とジーナYはbr敵にちょっと強めのミソ持ちと当たるから避け方覚えたりしないといけない)。ランク7はちょっと苦行なんだけど21bisが結構強いからおすすめ。プレ機でおすすめはR4ジーナかアリエテ。アリエテはシンプルにOPだしランク6だから超おすすめ
ありがとうございます。ユーロファイター目指して頑張ります
ハンガリーってイタリアサブよりもドイツサブにしたほうが都合が良くないか？特に戦中空軍はドイツ機しか無いわけだし
戦中空軍がドイツしかないって本気で言ってるんか？ツリーだとJu87×2とBf109×1しかないぞ...(課金や過去イベ枠で5機いるけど)G56はドイツ塗装だけど開発国はイタリアだし...まぁエンジンがDBだから大半ドイツ系の派生と言えないこともないけどさ
戦中ハンガリー空軍はほとんどドイツ機って話。イタ公の話はしてないよ
あ、スマン読み間違えてたわ
そもそもイタリアツリーを充実されるためのサブツリーという目的が強いだろうからなあ...
どうせコピペ同然のツリーになるんだし迷彩変えると国籍も変わる仕様だったら誰も損しないしガイジンも工費を抑えられると思うんだよね。イタ公と同じデッキに入るのも魅力ではあるけどさ
サブツリーの目的と全く逆行した事言ってない？その国では運用されてないものを、サブ国家を編入させる事で追加できるようにしてるものなのに、同じツリーに同じもの追加してどうすんねん
イタリア空軍進めたいーけど苦行すぎて蕁麻疹出る。苦行は仏と瑞でお腹いっぱいだよ
時短しようと思ったらArieteを火が付くまで擦り続ける必要はあるけど、ランクⅦに手が届きさえすればハンガリーMiGを足掛かりに好きな機体作って乗れるようになるから今はだいぶ楽よ?ランクⅧに上がるには絶対に産廃鉛筆に乗らなければならない時期もあったし
下手クソだけど航空機に関しては課金機は買わねえってプライドがあるんだ。その時代は機体数も少ないだろうしそれはそれでアリだと思ってしまう
陣営がね...米とほぼズッ友状態なのが悪いんだけど、機体自体は強いの結構いる
レシプロに限っては最近米のほうが登る気するしありかな
一昔前ならまだしもハンガリーツリーもある中のそれはskill issueじゃ？ツリー機だけで進めたけどソ連機並みに格闘強くてレシプロは楽過ぎた記憶しかない。苦行はランク６だったな、サジ２は修理費高いわジーナは懲役喰らうわBR9帯はオールアスペクト飛んでくるようになるわで散々だった...
下手くそだって言ってるやんけ。どういうルートで行ったか教えて欲しい、参考にしたい。とりあえずジェットは84Gと21MFに護符で考えてるけど
ランク7は21bisに護符貼った方がいい
bisが今の環境イケイケなのはわかるんだけどBR11ってSファンに吸われるしMFのほうが簡単そうじゃない？
自分の下手糞とツリーの苦行度合履き違えんな。あと昔と今の最適な進め方じゃわけが違う。ちなどんなツリー進めてるとか何の飛行機得意とか好きとかあるんけ？
ソ日仏瑞がランク8、米英独がレシプロまで。レシプロは登る機体、ジェットはエネ保持がいい機体が好きかな、ARH戦場だけは曲がるほうが好き。乗りやすいと思った機体はレシプロE1,F4メッサー,ドーラ,yak1,3P,mk9スピット,一式,二式単,四式,烈風,B239ジェットMiG23MLD,無印Su27,T2,EJ改,M2KS5,Cビゲン,Cグリペンパッと思いつくのはありきたりだけどこんなもん。ちなみに二度と乗りたくないのはJ22とJ26。
skill issueに対し→ヘタってすでに書いてるし何故わざわざ書いた？って意味で誤解よ
改めて言ったまでだが下手糞自覚してるのに何回も言われるの嫌なんか?二度付けならぬ二度言い禁止でもここにルールあったっけ? 伊空は戦後の輸入機含めてもエネ保持良い機体ばかりだからどれ乗ってもいい(悪いのはそれこそmig21とかトーネード位)し、自分だったらF84Gも強いけどそれよりかは17PFにつけるかな。あとMIG21MFはどうせ23MLに吸われるしそれよかM60Kで正面パンチ出来るbisの方が良いF4Sも23MLも対処変わらないし。言い忘れてたけど間違ってもカナディアには触らんでいいでな
MFよりbisの方がポンポンキル取れるからキルムーブに向いてる。おすすめ(純粋に強い)機体は少し上にまとめてあるからそれも参考にしてもらえれば。あとこの枝なんでこんなに攻撃成分強めなん。アドバイスというより自分が経験したことを基準にして非難をしたいだけのように見えるのだけど
>> 4589誤解してたのは自分だったよ申し訳ない。>> 4590機体一覧はもう既に参考にさせてもらってたよありがとう。21bisは瑞でBR改定後乗った時ちょっと微妙に感じたんだけどそこまで推すなら護符はそっちに貼ってみようかな
ヘッドオンでの60MKに慣れさえすればかなり強い
【Wiki管理からの重大なお知らせ】
そのために合意形成を行う必要がありますので、ご興味がある方は管理ページの下記コメント木 https://zawazawa.jp/warthunder/topic/4/2373 を確認し、是非とも合意表明、意見、異論等なんでもお寄せください。 ※仕様上Wiki管理人にしか対応不可能だった「ページ名変更」を実行できるようにするのが主目的であるため、Wikiとしての管理実態は殆ど変わりませんのでご安心下さい（実際ここ半年以上、管理人さんは多忙で管理対応できず、私たち管理補佐人だけでWiki／ZawaZawaの管理作業に対応できています）。 （非常に重大なお知らせなので各所コメント欄でマルチポストしますが、何卒ご容赦下さい🙏）
※今の所、特に反対意見は頂いておりません。このまま異論等がない場合、Wikiの皆さんにご同意頂けたと判断し２６日日曜日以降にビスマスさんにWiki管理人交代の手続きを開始してもらう事になりますので、何卒ご確認をよろしくお願いいたします。
伊陸を進める為にプレ機を買おうと思うのですが、チェンタウロかOF-40ではどちらの方がオススメなどありますか？ また場合によってはPzH2000も考えています
裏取りしたり敵の真正面から突撃しないプレイスタイルならチェンタウロでいいと思う。OF−40は足も速いし割と砲弾も弾くから無難に強い、砲塔回転速度が優秀なので市街地戦好きならOF−40の方がいいかも。
今更ながらなんでわざわざハンガリーPzH2000なんて用意してイタリアPzH2000は実装されなかったんだ？
モデルは用意されてる。実装してないだけ
尚更ナゾなのさ。モデルはあるのになぜか出し渋られて。
モデルだけ用意されていて実装されてないやつって結構あるから、もしかしたらRPやSLを早期に半額にしないようにかもしれん
本国版は通常ツリーに来るんだよきっと
br下がる21mfか21bisかamxどれに護符貼れば良い？
個人的にはAMX次点でMF。Magic2が跋扈する12.0に当たらないのはでかい。あとは好み
ふと思ったけどイタリアが空陸共にあらゆる国の強い兵器を楽しむことができることないか？特にハンガリーツリー追加の影響でもはや弱いbr帯が無くなったと思う すげー魅力的なツリーなんやなって
強いていうなら空のハンガリーツリーはルーマニア機とか入れてもいいから低ランクに伸ばしてほしいなってのはある
ほぼ全BR帯で中堅～最強格の機体車両が何かしら存在するようになった上に乗り手の練度も安定して高い最高の国。最高ランク陸RBとか既に対空砲以外全部の兵器カテゴリで独と同等以上の機材揃えてる上に中身も強いからもう独要らないわ
海沿岸/外洋ツリー「……」
概要にある言葉の意味「希望を失うな!!」
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空ツリーのランク7以上の開発について、AMXとMiG-21MFが強いとは聞いているんだけど、そこにどうやってたどり着くか悩んでる。皆はどうやって辿り着いたか、オススメとかあるか教えて欲しい。モードは空RB。ランク6は17PF、サジ2、G.91YS、F84F、F86K開発済で、いまG.91Y研究中。(Y追加前にYS作ったので…)
アリエテ(航空機)でAB行ってひたすら旋回戦して稼いだなぁ
ツリー実装当初から進めてたからその辺全部F-16で作ってた() 課金機含めていいならAriete買うのが安定、ツリー機ならG.91系列かF-104Gの手に馴染む方かなぁ
各ジーナシリーズ乗ってF86K、スタファシリーズ愛用して作った
サジ2とF86Kで作った。サジ2も思ったよりなんとかなる(アリエテ買った方がいいのはそう)
みんなありがとう。意外と選択肢多くて安心した。取り敢えず今はサジ2乗ってるけど、意外と今も何とかなるね。課金機の割引来たらアリエテ買おうと思う。
亀レスだけど、アリエテと味変にF-84G、G.91Y、MiG-15bisに乗って進めたよ。上でも言われているけどアリエテがお勧め
陸戦のMBT枠で2A7HUのお供に一応アリエテをデッキに入れておこうと思うんだけどアリエテを使ってる人は無印、PSO、AMVのどれを使ってますか？理由も併せて参考にしたい
war kitとpsoがクソの役にも立たないからamv一択、機動性は正義。
WarKitもPSOも5t以上重くなるのに実質何の防護効果もないゴミだからAMV一択。AMVはゴミが付いてない上エンジンが強化されてて足だけは良い
やっぱりAMVが一番ステータス的に一番か。AMVはビジュアルがPSOに劣るんだよなぁ…
伊陸って強い弱いどうこうよりも他の国にない癖のある車両多いから乗ってて楽しいし好き。でもそれはそれとして、もう少しまともなMBTがトリに欲しい……
あと一台、レオパルドがいれば盤石なのにね。スペインかギリシャのレオパルド持ってこれないかね。チェンタウロ繋がりでスペインだめかな。
スペインは行けそうな気がするけどなぁ
スペインは独仏伊ごちゃ混ぜだけどどれかっつーとフランスになるんじゃないかなぁ。一番有力なのはクロアチアかなぁ。今は持ってないけど、今年ドイツと交渉してレオパ2A8貰う代わりにM-84譲渡するって話出てたし、性能も本国と同時にコピペで済むし、何よりイタリアはA8の本国版の話消えたしね。
そーいや、A8で思い出したけどイタリアってKF51実装される可能性は普通にあるのか、採用ほぼ確定だし
婆さんや、SAI.207はいつになったら来るんかのう…
G.59-4Aもまだかいのぅ?
最近パスタ砲の威力が上がった感じがするんだが強化でも入ったのか？
リークリストにあったPzH2000が真なら独以外に採用してるここイタリアも同時に来そうなもんだな。嬉しい反面同時にチェンタウロ2が来ない現実はそれはそれで辛い...
残念なお知らせだけどPzH2000はプレミアム兵器らしいんだよね…まだ見れないけどもう既にストアページのアドレスは存在している。TTに来るのを期待していると裏切られるかもしれないよ
ストアのアドレスあるの？見てみたいから貼って欲しい
信用できるリーカーのところではpreとは書かれてなかったけど…
PzH2000 BMD-4M RDF LT の3つらしい
んなもんいくらでも捏造できるやろ…
title=の後に続く文字を自由に書き換えるだけなら誰にでも出来るからな。当然エラーになるが。アドレスを作った人の想像通りになればいいね
今はエラーでるけど、前は「現在購入できません」だったよ
リンク
ちゃんとプレ車として実装されたよ！やったね！Gaijin死ね！
これ見て思ったけどPzH2000ってオランダも採用してるから仏にも実装できるんやな
PZH2000とof買ってイタリア進めようかな、PZH2000はセール来ないのはわかるけどof40はセールくるんだろうか
イタリア陸軍が採用しているPzH2OOOは通常ツリーには来るのか疑問
PzH2000A1がデータマインで発掘されてたよ
それは良かった
EF-2000のおかげでデッキとしての完成度が上がって結構良いデッキになったね。
アプデ後10.7めっちゃ強くならん？フレッチアにストレラに2A4にAMXって言う最強の布陣じゃん
G-LYNXほかヘルファイア持ちが10.7に留まるなか懲罰で11.0にされたA129CBTが帰って来れば完璧
「ほか」っていうけどツリー同型機のリンクス以外のそこら辺のへルファイア持ちは軒並み11.0以上に上げられたよ(AH-1W等)。懲罰というより多分タレットの有無で区別化したかったんだと思う(是非は別として)
11.0でもそんな不利な感じはしない。ほとんどトップマッチとれるから。だけどあの倍率は勘弁して欲しい。見えない。
伊空ってタイフーン来るの？
来るらしい
遂にギブリが4.0で来てしまって千鳥を超える産廃が誕生してしまったかぁ...泣
なんでアルバトロスとBR同じにしたのやら
ABのランク３～４戦闘機では、使ってて楽しい国上位だわ。旋廻も素直で過敏過ぎないし火力も継続力もあるから乱戦で凄い捗る
他の国のステルスベルトはなんか使いにくいのに、イタリアではそういう感覚ない
AMXに乗り飽きたので、ツリー研究用にF-16ADFに護符付けようか考えてるんだけどアリかな？
悪くない機体ではあるんだがボトム引いた時の何もできなさが半端じゃなくてなぁ...隣のトーネードADVにしたら？
AV-8Bもあるゾ
まあどちらにせよ木がどこまで開発してるか分からんと言いようがない
参考までに自分はG91Y、mig21、ハリアー、グリペンに護符付けてるよ
空rank8何で研究進めるのが正解なんや…進めること自体が不正解なんか？
ランク7機体ならド安定はMiG-21MFかbisに護符。ランク8の機体は戦闘機ならどれ選んでも大きな問題はないけど、Tornado ADVが現環境では一番稼ぎやすいかな?ボトム率低い、周り課金機だらけで練度低い、ミサイルの性能と搭載量"は"超優秀でキルを伸ばしやすい。
ランク4から他国の機体を輸入？してきてるけど、イタリアが降伏して自国産がなくなったからなの？ ランク3から4にかけての戦闘機はとっても楽しく乗れるから結構残念なんだが
後ろの文からランク5の話だと推察するが、そもそもWW2以後にジェット機をバンバン作ってたのは米ソ英と独自路線の仏、中立維持したい瑞ぐらいだし、買う方が安上がりなので輸入機が増えた。ただイタリアはG91シリーズだったり、サジタリオ2などの自国製機体もちゃんと作ってる。なので降伏したから輸入しているというのも間違いではないが、自国製が一掃された訳ではない。
ランク3や4にいる機体に(IT)とある物は戦時中のイタリアがドイツから貰ったものや戦後に連合軍から貰った物になる そして(HU)とある物はサブツリーとしてあるハンガリー人民空軍の機体 G.56やSM.92みたいにドイツマークが付いてるけどれっきとしたイタリア機もいる 戦後にかけては軽攻撃機などは自国産があるけど戦闘機になると流石に海軍国家な上に経済が頑強ではないイタリアが一から開発するのはなかなか無理だからしょうがない
伊空って何で進めるのがおすすめですか？モードはRBでお願いします
ツリー機オンリー？1から始める感じ？
ツリー機で進める前提で一応書いておく。最近伊空レシプロは109以外乗ってないから当てにならんかもだけど。ランク1、2は正直なんでも良いと思う。ランク3はG.55とD-30ボルがおすすめ。ランク4はどれもおすすめ。ランク5は84Gと15bis。ランク6は17PFとサジ2とG.91Y(サジ2とジーナYはbr敵にちょっと強めのミソ持ちと当たるから避け方覚えたりしないといけない)。ランク7はちょっと苦行なんだけど21bisが結構強いからおすすめ。プレ機でおすすめはR4ジーナかアリエテ。アリエテはシンプルにOPだしランク6だから超おすすめ
ありがとうございます。ユーロファイター目指して頑張ります
ハンガリーってイタリアサブよりもドイツサブにしたほうが都合が良くないか？特に戦中空軍はドイツ機しか無いわけだし
戦中空軍がドイツしかないって本気で言ってるんか？ツリーだとJu87×2とBf109×1しかないぞ...(課金や過去イベ枠で5機いるけど)G56はドイツ塗装だけど開発国はイタリアだし...まぁエンジンがDBだから大半ドイツ系の派生と言えないこともないけどさ戦中ハンガリー空軍はほとんどドイツ機って話。イタ公の話はしてないよ
あ、スマン読み間違えてたわ
そもそもイタリアツリーを充実されるためのサブツリーという目的が強いだろうからなあ...
どうせコピペ同然のツリーになるんだし迷彩変えると国籍も変わる仕様だったら誰も損しないしガイジンも工費を抑えられると思うんだよね。イタ公と同じデッキに入るのも魅力ではあるけどさ
サブツリーの目的と全く逆行した事言ってない？その国では運用されてないものを、サブ国家を編入させる事で追加できるようにしてるものなのに、同じツリーに同じもの追加してどうすんねん
イタリア空軍進めたいーけど苦行すぎて蕁麻疹出る。苦行は仏と瑞でお腹いっぱいだよ
時短しようと思ったらArieteを火が付くまで擦り続ける必要はあるけど、ランクⅦに手が届きさえすればハンガリーMiGを足掛かりに好きな機体作って乗れるようになるから今はだいぶ楽よ?ランクⅧに上がるには絶対に産廃鉛筆に乗らなければならない時期もあったし
下手クソだけど航空機に関しては課金機は買わねえってプライドがあるんだ。その時代は機体数も少ないだろうしそれはそれでアリだと思ってしまう
陣営がね...米とほぼズッ友状態なのが悪いんだけど、機体自体は強いの結構いる
レシプロに限っては最近米のほうが登る気するしありかな
一昔前ならまだしもハンガリーツリーもある中のそれはskill issueじゃ？ツリー機だけで進めたけどソ連機並みに格闘強くてレシプロは楽過ぎた記憶しかない。苦行はランク６だったな、サジ２は修理費高いわジーナは懲役喰らうわBR9帯はオールアスペクト飛んでくるようになるわで散々だった...
下手くそだって言ってるやんけ。どういうルートで行ったか教えて欲しい、参考にしたい。とりあえずジェットは84Gと21MFに護符で考えてるけど
ランク7は21bisに護符貼った方がいい
bisが今の環境イケイケなのはわかるんだけどBR11ってSファンに吸われるしMFのほうが簡単そうじゃない？
自分の下手糞とツリーの苦行度合履き違えんな。あと昔と今の最適な進め方じゃわけが違う。ちなどんなツリー進めてるとか何の飛行機得意とか好きとかあるんけ？
ソ日仏瑞がランク8、米英独がレシプロまで。レシプロは登る機体、ジェットはエネ保持がいい機体が好きかな、ARH戦場だけは曲がるほうが好き。乗りやすいと思った機体はレシプロE1,F4メッサー,ドーラ,yak1,3P,mk9スピット,一式,二式単,四式,烈風,B239ジェットMiG23MLD,無印Su27,T2,EJ改,M2KS5,Cビゲン,Cグリペンパッと思いつくのはありきたりだけどこんなもん。ちなみに二度と乗りたくないのはJ22とJ26。
skill issueに対し→ヘタってすでに書いてるし何故わざわざ書いた？って意味で誤解よ
改めて言ったまでだが下手糞自覚してるのに何回も言われるの嫌なんか?二度付けならぬ二度言い禁止でもここにルールあったっけ? 伊空は戦後の輸入機含めてもエネ保持良い機体ばかりだからどれ乗ってもいい(悪いのはそれこそmig21とかトーネード位)し、自分だったらF84Gも強いけどそれよりかは17PFにつけるかな。あとMIG21MFはどうせ23MLに吸われるしそれよかM60Kで正面パンチ出来るbisの方が良いF4Sも23MLも対処変わらないし。言い忘れてたけど間違ってもカナディアには触らんでいいでな
MFよりbisの方がポンポンキル取れるからキルムーブに向いてる。おすすめ(純粋に強い)機体は少し上にまとめてあるからそれも参考にしてもらえれば。あとこの枝なんでこんなに攻撃成分強めなん。アドバイスというより自分が経験したことを基準にして非難をしたいだけのように見えるのだけど
>> 4589誤解してたのは自分だったよ申し訳ない。>> 4590機体一覧はもう既に参考にさせてもらってたよありがとう。21bisは瑞でBR改定後乗った時ちょっと微妙に感じたんだけどそこまで推すなら護符はそっちに貼ってみようかな
ヘッドオンでの60MKに慣れさえすればかなり強い
【Wiki管理からの重大なお知らせ】
Wikiページ名変更を実現できるようにするため、Wiki／ZawaZawa管理人を交代します。
そのために合意形成を行う必要がありますので、ご興味がある方は管理ページの下記コメント木
https://zawazawa.jp/warthunder/topic/4/2373
を確認し、是非とも合意表明、意見、異論等なんでもお寄せください。
※仕様上Wiki管理人にしか対応不可能だった「ページ名変更」を実行できるようにするのが主目的であるため、Wikiとしての管理実態は殆ど変わりませんのでご安心下さい（実際ここ半年以上、管理人さんは多忙で管理対応できず、私たち管理補佐人だけでWiki／ZawaZawaの管理作業に対応できています）。
（非常に重大なお知らせなので各所コメント欄でマルチポストしますが、何卒ご容赦下さい🙏）
※今の所、特に反対意見は頂いておりません。このまま異論等がない場合、Wikiの皆さんにご同意頂けたと判断し２６日日曜日以降にビスマスさんにWiki管理人交代の手続きを開始してもらう事になりますので、何卒ご確認をよろしくお願いいたします。
伊陸を進める為にプレ機を買おうと思うのですが、チェンタウロかOF-40ではどちらの方がオススメなどありますか？ また場合によってはPzH2000も考えています
裏取りしたり敵の真正面から突撃しないプレイスタイルならチェンタウロでいいと思う。OF−40は足も速いし割と砲弾も弾くから無難に強い、砲塔回転速度が優秀なので市街地戦好きならOF−40の方がいいかも。
今更ながらなんでわざわざハンガリーPzH2000なんて用意してイタリアPzH2000は実装されなかったんだ？
モデルは用意されてる。実装してないだけ
尚更ナゾなのさ。モデルはあるのになぜか出し渋られて。
モデルだけ用意されていて実装されてないやつって結構あるから、もしかしたらRPやSLを早期に半額にしないようにかもしれん
本国版は通常ツリーに来るんだよきっと
br下がる21mfか21bisかamxどれに護符貼れば良い？
個人的にはAMX次点でMF。Magic2が跋扈する12.0に当たらないのはでかい。あとは好み
ふと思ったけどイタリアが空陸共にあらゆる国の強い兵器を楽しむことができることないか？特にハンガリーツリー追加の影響でもはや弱いbr帯が無くなったと思う すげー魅力的なツリーなんやなって
強いていうなら空のハンガリーツリーはルーマニア機とか入れてもいいから低ランクに伸ばしてほしいなってのはある
ほぼ全BR帯で中堅～最強格の機体車両が何かしら存在するようになった上に乗り手の練度も安定して高い最高の国。最高ランク陸RBとか既に対空砲以外全部の兵器カテゴリで独と同等以上の機材揃えてる上に中身も強いからもう独要らないわ
海沿岸/外洋ツリー「……」
概要にある言葉の意味「希望を失うな!!」