https://wikiwiki.jp/zenless/オルペウス＆「鬼火」
ポンペイ相手にイヴリントリガーオルペで試した人はいないですかね イヴライアスには遠く及ばないんだろうけど。。
イヴリンライトオルペとかイヴリンフーフーオルペなら試したけど前者なら多分アストラいれるより強くて後者ならイヴライアストラとあんま変わんない
接待バフ有りとは言え結構せまるんだね ありがとう
試してみたけどトリガーオルペが38000でライトアストラが43000だった ライト1凸だけどアストラだけ無餅なんで、差し引きそれでもライト微有利としても接待バフまで考えると流石にライトアストラの方が強いと思う
ちなみにライトオルペが40000くらい 多分ポンペイの電気耐性でトリガーは厳しいんだと思う
ライト居ないんだけど凄い悩むね...思ったよりやれてる印象だけど接待バフの事を考えると、ライト復刻を待つかどうか絶妙 重ね重ね検証ありがとう
バフ500そこそこで妥協することになるけど金メッキと相性良いよね
11号との相性はどんなもんだろう？
正直属性と陣営が同じ以上のシナジーは無い。イヴリンでも似たようなもんだからそもそも現状炎パで使うキャラではない感あるけど
ディスク5はいつも通り炎ダメが安パイで、ボス相手を意識するなら貫通率の方がダメージの伸びは良いのでしょうか？
餅と追加能力で防御無視持ってるから貫通より攻撃か炎ダメ優先だと思う。餅なしとかだと貫通のがいいとかになったりするかは分かんない。
オルペってどうやって使うと強いのか分からん。危局の3体で試してみたけど今までとそんなに変わらない。とは言っても赤ポン冒涜者では+2000くらいは上がってはいる。0トリと合わせるのが一番しっくりきたけど銀星が全く見えないデメリットもあった。初期キャラパの底上げとしては十分なんだど完成してる強パに入れるかっていうとう〜ん…。会心音動機付けてメインアタッカーにするのもアリなのか？
銀星まじで見えないんだよなぁ
シード以上に「相方がまだいない」感が凄い。表が出来る追加攻撃持ちがまだ電気のシルビーしかいないし、これから増えるといいね
11号に調整が入って表もできる追加攻撃になってくれればありがたいんだけど望み薄そう
ルーシーのブタちゃんたち、11号の火力鎮圧あたりが追加攻撃になってくれると綺麗に組めそうなんだよねぇ。
ちょっと分かった。ウチの手持ちで一番オルペを「使ってる」感が高いのは対赤ポンに福オルペ11号だわ。オルペの異常蓄積が思ったより効いて炎獄11号と噛み合ってる。会心ダメは福姉でバフできるし11号の会心盛り辛い問題も頻繁に熱傷入るから解決してくれる。なおスコア…
ENと火力の折衷案でカリン餅はどうだろう
カリン餅の音動機効果のエネ回復は対象外じゃなかったけ？開幕〇〇参照は音動機効果は含まれないはず。
もちろん開幕だから対象外だけど単純に追撃が発生しやすくなるかなと
追撃自体は強化特殊だけじゃなくて特殊も対象だからエネは気にしなくてもいいかも。枝3も言ってるけど「控えにいる時」ってのは「場に出ていない（アストラは対象外）」だったはずなので、結構頻繁に追撃入れてくれるから効果はうすそうな気がする。ただ会心率ダメ盛れてるならA級音動機の中では良さそうね。
餅ないと最大バフもらえないから割り切りで普通に攻撃音動機持たせるのがいいよ。結局会心系が必要
一応カリン餅は攻撃OPだからあとはEN実数値の恩恵がどれくらいあるのかなって。自分の場合デザイアで諸々の率ダメ100/230、カリン餅97/200でその分待機中のEN上がる感じ、なんだけど実戦のEN回復量からのDPSって計算難しいんだよね
この手の「控えにいる時」って指定される効果は、操作してなくても追加攻撃等で姿晒してる間は、控えではなく出場してる扱いになって無効になるらしいからどうなんだろう。攻撃頻度けっこう高いのもあって、割とロスしてる時間多そう。とはいえ選択肢として可能性はありそうだけど。
そうそう、柚葉のゆりかごも同様に採用はされてるんだけど、EN回復が上がる＝表に出る頻度が高くなるから嚙み合ってないような、でもアンドー餅よりはメインOP分マシのようなうーん、といった感じ
そもそも火力で見ても微妙なような… 音動機効果のダメバフはほぼ腐ってるし、自前で攻撃力も盛れるから上級ステも相性良くない んで言われてるようにEN回復も効果受けられない時間がそこそこある上に、そもそもENは(シードと組まないなら)バフ効果が主目的であって特殊スキルでも十分倍率高いから火力のためにEN回転率を上げるのは効率が悪い
アストラシードオルペウスで使ったけど別にアストラでなくてもいい感はした。オルペウスが基本裏だからクイック支援があんま活かせなかった感じがした。一番強いのは確かだけど
防御力無視の仕様は貫通率と乗算かな？なら防御デバフと加算になるか。リナさんよりニコとの相性が良さそう。
ちまちま引いてた餅の天井つかっちゃった… すり抜けなかったから良かったけどsビリーに取っといた方が良かったかな？ でもトリガーもシルビーも餅まであるし…
イヴリンと合わせて使ってみたけどオルペウスのクイック支援が思ったより速いから指パッチン前に交代してロスってる感じがした。立ち回り研究すれば良さそうな感じもする
スキル→基本に切り替えたときにオルペが隊長をなでりとするの……ええね
ライトいれる場合は5番貫通率か攻撃力になる？
防御無視あるし6番エネルギーだから、他に攻撃バッファー居ないなら攻撃が丸いと思う
そっか、6番で攻撃盛れないから攻撃バフだけじゃ足りないか
現状だとシードのが組み合わせとしては強いか。アストラシードオルペよりはトリガーシードオルペかねやっぱ
冒涜者で試した限りではトリガーよりアストラの方が僅かに上だったよ トリガー入りの方が操作ムズいんで突き詰めたらアストラより上回るかもしれんが、スワップ多様するとシードに交代できなくなる時間が地味に長いんでアストラいないと操作感が悪い
無凸餅有りトリガー＞無凸無餅アストラ≧無凸無餅トリガー＞無凸無餅フーフー。敵の相性もあるけど大雑把にこんな感じだった。フー姉はなかなか相性良い。オボルス＋雲岳の共闘も熱くて良き
比較ありがとう。トリガー餅ないしアストラが余ってる場合アストラで編成してみるか
プルクラシルビーオルペで頑張る😤
自分はニコライトオルペで頑張るよ
埃かぶってた金メッキ使ってくれる人がようやく出た
コアの説明に『追加攻撃』とみなされる、って書いてるけど、これって強化特殊スキルとしても扱ってくれるのかな？
『追加攻撃』ダメージとみなす=発生するダメージに『追加攻撃』バフがのる、『追加攻撃』スキルとみなす＝「『追加攻撃』を発動」の条件を満たす のそれぞれが必要な都合そう表記されてるだけで別にスキルの種別が変化するわけじゃない
我ながら美しい会心調整ンナ...
シード編成だとオルペウスの方がメインアタッカーなんじゃないかと思うンナ
シルトリでアストラと入れ替えたら一旦このくらいにはなった アストラ オルペウス
(無凸でこれなん…？上手すぎん…？)
追加攻撃パのバフがちらばって何がなんだかわからない
シルビーシードオルぺウスの強攻しかいない編成（
やれそうに見えてオルペウスの追加スキル未発動という致命的な罠
シードの代わりに柚葉投げたけど良さげかなあ感触
オルペの追加スキルもそうだけど、オルペよりシルビーの方が攻撃力高くなるからシードの相方としても認識されなくなってEN回復も受けられないという点も痛い まぁオルペが相方になるとそれはそれでシルビーが完全に浮くけど
妥協するつもりが気づいたら武器まで引いてたからもう迷わないで済む
4番はダメージの方が良かったりする？ 現在率で餅有りで戦闘中104パーとかになる ディスクはスイングとシャドウ
自分で率盛りやすいから厳選次第だけどダメージの方がいいんじゃないかな、率は溢れてる分無駄になるし
ありがとう！ちょうどすごいディスク出たんでダメージでやってきます
アストラライトオルペウスでも割と良い感じだった ライト表運用でラッシュのゴリ押しが効くしブレイクも早い ライト凸れてたら表性能上がるから強そうね
ライトの回避→ラッシュが地味に便利なんよね。オルペがクイック持ってるから装備次第ではアストラも外しやすい
今まではバーニスで妥協するしかなかったけど、オルペだとライトと双方向にバフがかかって実質両面ハイキャリになるからブレイク前も後も無駄なく火力出せるのが良い
とりあえず面子に入れてるとオルペウスが悲鳴上げまくるから賑やかで楽しい
何か放送でシードとの相性が良いと言ってたのにそんなに良くないね。いやシードとの組み合わせが今1番強いんだけどシルビーより表に出す必要あるし。このせいで操作忙しい…でもこれでもシルビーよりスコアが出るっていうね
最新強攻x2だから強いって感じで性能の相性はけっこう噛み合わないところもあるよね
アストラだからかもしれないけど、シートリオルペだったらビーム撃つとき以外はほぼシードが前に出てるはず
会心率が溢れたからスイング４シャドウ２でやってみてるんだけど、ホルモンアストラ２とか折枝２とかのほうが良いのかな
組む相手にもよるけど支援が月光持ってるならアストラ4スイング2でも面白そう
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ポンペイ相手にイヴリントリガーオルペで試した人はいないですかね
イヴライアスには遠く及ばないんだろうけど。。
イヴリンライトオルペとかイヴリンフーフーオルペなら試したけど前者なら多分アストラいれるより強くて後者ならイヴライアストラとあんま変わんない
接待バフ有りとは言え結構せまるんだね ありがとう
試してみたけどトリガーオルペが38000でライトアストラが43000だった ライト1凸だけどアストラだけ無餅なんで、差し引きそれでもライト微有利としても接待バフまで考えると流石にライトアストラの方が強いと思う
ちなみにライトオルペが40000くらい 多分ポンペイの電気耐性でトリガーは厳しいんだと思う
ライト居ないんだけど凄い悩むね...思ったよりやれてる印象だけど接待バフの事を考えると、ライト復刻を待つかどうか絶妙
重ね重ね検証ありがとう
バフ500そこそこで妥協することになるけど金メッキと相性良いよね
11号との相性はどんなもんだろう？
正直属性と陣営が同じ以上のシナジーは無い。イヴリンでも似たようなもんだからそもそも現状炎パで使うキャラではない感あるけど
ディスク5はいつも通り炎ダメが安パイで、ボス相手を意識するなら貫通率の方がダメージの伸びは良いのでしょうか？
餅と追加能力で防御無視持ってるから貫通より攻撃か炎ダメ優先だと思う。餅なしとかだと貫通のがいいとかになったりするかは分かんない。
オルペってどうやって使うと強いのか分からん。危局の3体で試してみたけど今までとそんなに変わらない。とは言っても赤ポン冒涜者では+2000くらいは上がってはいる。0トリと合わせるのが一番しっくりきたけど銀星が全く見えないデメリットもあった。初期キャラパの底上げとしては十分なんだど完成してる強パに入れるかっていうとう〜ん…。会心音動機付けてメインアタッカーにするのもアリなのか？
銀星まじで見えないんだよなぁ
シード以上に「相方がまだいない」感が凄い。表が出来る追加攻撃持ちがまだ電気のシルビーしかいないし、これから増えるといいね
11号に調整が入って表もできる追加攻撃になってくれればありがたいんだけど望み薄そう
ルーシーのブタちゃんたち、11号の火力鎮圧あたりが追加攻撃になってくれると綺麗に組めそうなんだよねぇ。
ちょっと分かった。ウチの手持ちで一番オルペを「使ってる」感が高いのは対赤ポンに福オルペ11号だわ。オルペの異常蓄積が思ったより効いて炎獄11号と噛み合ってる。会心ダメは福姉でバフできるし11号の会心盛り辛い問題も頻繁に熱傷入るから解決してくれる。なおスコア…
ENと火力の折衷案でカリン餅はどうだろう
カリン餅の音動機効果のエネ回復は対象外じゃなかったけ？開幕〇〇参照は音動機効果は含まれないはず。
もちろん開幕だから対象外だけど単純に追撃が発生しやすくなるかなと
追撃自体は強化特殊だけじゃなくて特殊も対象だからエネは気にしなくてもいいかも。枝3も言ってるけど「控えにいる時」ってのは「場に出ていない（アストラは対象外）」だったはずなので、結構頻繁に追撃入れてくれるから効果はうすそうな気がする。ただ会心率ダメ盛れてるならA級音動機の中では良さそうね。
餅ないと最大バフもらえないから割り切りで普通に攻撃音動機持たせるのがいいよ。結局会心系が必要
一応カリン餅は攻撃OPだからあとはEN実数値の恩恵がどれくらいあるのかなって。自分の場合デザイアで諸々の率ダメ100/230、カリン餅97/200でその分待機中のEN上がる感じ、なんだけど実戦のEN回復量からのDPSって計算難しいんだよね
この手の「控えにいる時」って指定される効果は、操作してなくても追加攻撃等で姿晒してる間は、控えではなく出場してる扱いになって無効になるらしいからどうなんだろう。攻撃頻度けっこう高いのもあって、割とロスしてる時間多そう。とはいえ選択肢として可能性はありそうだけど。
そうそう、柚葉のゆりかごも同様に採用はされてるんだけど、EN回復が上がる＝表に出る頻度が高くなるから嚙み合ってないような、でもアンドー餅よりはメインOP分マシのようなうーん、といった感じ
そもそも火力で見ても微妙なような… 音動機効果のダメバフはほぼ腐ってるし、自前で攻撃力も盛れるから上級ステも相性良くない んで言われてるようにEN回復も効果受けられない時間がそこそこある上に、そもそもENは(シードと組まないなら)バフ効果が主目的であって特殊スキルでも十分倍率高いから火力のためにEN回転率を上げるのは効率が悪い
アストラシードオルペウスで使ったけど別にアストラでなくてもいい感はした。オルペウスが基本裏だからクイック支援があんま活かせなかった感じがした。一番強いのは確かだけど
防御力無視の仕様は貫通率と乗算かな？なら防御デバフと加算になるか。リナさんよりニコとの相性が良さそう。
ちまちま引いてた餅の天井つかっちゃった… すり抜けなかったから良かったけどsビリーに取っといた方が良かったかな？ でもトリガーもシルビーも餅まであるし…
イヴリンと合わせて使ってみたけどオルペウスのクイック支援が思ったより速いから指パッチン前に交代してロスってる感じがした。立ち回り研究すれば良さそうな感じもする
スキル→基本に切り替えたときにオルペが隊長をなでりとするの……ええね
ライトいれる場合は5番貫通率か攻撃力になる？
防御無視あるし6番エネルギーだから、他に攻撃バッファー居ないなら攻撃が丸いと思う
そっか、6番で攻撃盛れないから攻撃バフだけじゃ足りないか
現状だとシードのが組み合わせとしては強いか。アストラシードオルペよりはトリガーシードオルペかねやっぱ
冒涜者で試した限りではトリガーよりアストラの方が僅かに上だったよ トリガー入りの方が操作ムズいんで突き詰めたらアストラより上回るかもしれんが、スワップ多様するとシードに交代できなくなる時間が地味に長いんでアストラいないと操作感が悪い
無凸餅有りトリガー＞無凸無餅アストラ≧無凸無餅トリガー＞無凸無餅フーフー。敵の相性もあるけど大雑把にこんな感じだった。フー姉はなかなか相性良い。オボルス＋雲岳の共闘も熱くて良き
比較ありがとう。トリガー餅ないしアストラが余ってる場合アストラで編成してみるか
プルクラシルビーオルペで頑張る😤
自分はニコライトオルペで頑張るよ
埃かぶってた金メッキ使ってくれる人がようやく出た
コアの説明に『追加攻撃』とみなされる、って書いてるけど、これって強化特殊スキルとしても扱ってくれるのかな？
『追加攻撃』ダメージとみなす=発生するダメージに『追加攻撃』バフがのる、『追加攻撃』スキルとみなす＝「『追加攻撃』を発動」の条件を満たす のそれぞれが必要な都合そう表記されてるだけで別にスキルの種別が変化するわけじゃない
我ながら美しい会心調整ンナ...
シルトリでアストラと入れ替えたら一旦このくらいにはなった アストラ オルペウス
(無凸でこれなん…？上手すぎん…？)
追加攻撃パのバフがちらばって何がなんだかわからない
シルビーシードオルぺウスの強攻しかいない編成（
やれそうに見えてオルペウスの追加スキル未発動という致命的な罠
シードの代わりに柚葉投げたけど良さげかなあ感触
オルペの追加スキルもそうだけど、オルペよりシルビーの方が攻撃力高くなるからシードの相方としても認識されなくなってEN回復も受けられないという点も痛い まぁオルペが相方になるとそれはそれでシルビーが完全に浮くけど
妥協するつもりが気づいたら武器まで引いてたからもう迷わないで済む
4番はダメージの方が良かったりする？ 現在率で餅有りで戦闘中104パーとかになる ディスクはスイングとシャドウ
自分で率盛りやすいから厳選次第だけどダメージの方がいいんじゃないかな、率は溢れてる分無駄になるし
ありがとう！ちょうどすごいディスク出たんでダメージでやってきます
アストラライトオルペウスでも割と良い感じだった ライト表運用でラッシュのゴリ押しが効くしブレイクも早い ライト凸れてたら表性能上がるから強そうね
ライトの回避→ラッシュが地味に便利なんよね。オルペがクイック持ってるから装備次第ではアストラも外しやすい
今まではバーニスで妥協するしかなかったけど、オルペだとライトと双方向にバフがかかって実質両面ハイキャリになるからブレイク前も後も無駄なく火力出せるのが良い
とりあえず面子に入れてるとオルペウスが悲鳴上げまくるから賑やかで楽しい
何か放送でシードとの相性が良いと言ってたのにそんなに良くないね。いやシードとの組み合わせが今1番強いんだけどシルビーより表に出す必要あるし。このせいで操作忙しい…でもこれでもシルビーよりスコアが出るっていうね
最新強攻x2だから強いって感じで性能の相性はけっこう噛み合わないところもあるよね
アストラだからかもしれないけど、シートリオルペだったらビーム撃つとき以外はほぼシードが前に出てるはず
会心率が溢れたからスイング４シャドウ２でやってみてるんだけど、ホルモンアストラ２とか折枝２とかのほうが良いのかな
組む相手にもよるけど支援が月光持ってるならアストラ4スイング2でも面白そう