https://wikiwiki.jp/zenless/アストラ
こんなに早く2回目の復刻が来るとアストラより優秀な強攻用支援がそろそろ実装されるのでは？と疑いたくなる。しかしもしもアストラより強い支援ならアストラとW支援すればいいだけか…？
複数PT必要なコンテンツが多すぎるンナからエンドコンテンツやり切りたい勢にはまだまだ引かない理由のないキャランナ……アストラさんが型落ちする頃には10PT必要なエンドコンテンツが出て来てても驚かないンナァ……
クイック支援誘発の操作性向上が唯一無二過ぎてなぁ。交代するだけでゼロ距離まですっ飛んで行けるこの操作性とスピード感に慣れちゃうと、多少のバフ更新では入れ替える気になれん
まぁ上位互換でバフ被るならトリガー入れた方が強いだろうね
ふ
ぶっちゃけ新アストラ枠はシードじゃねぇかなと思ってる。
イヴリンを使うならクイック支援で糸をつけられるのがすげー便利ンナ。アストラ抜いたとき違和感しかなかったンナ
厳選のモチベが無くて6番攻撃力だけど攻撃力が2600ちょいで止まってるウチのアストラさん 無事倉庫番です
まず現行で環境レベルといえる強攻編成はイヴリン/シード/ゼロビー/ヒューゴの4編成（命破編成と異常編成ではリュシアや柚葉の次点でしかないので割愛）。その中でアストラがはいるのはイヴリンとシードの2つ、更にいえばシードはトリガーでも良いので実際絶対にアストラが欲しいのはイヴリン編成のみ。つまり今だと活躍の場はそこまでない状態なので倉庫番になるもの仕方ないと思うよ
実際のところどうなのかは置いといて、強攻編成でさえあのアストラを次点扱いにできるようになってしまった現環境やべぇなと思った
どっちかというとアストラに合う強攻が環境から軒並み消えたというか……W強攻や追加攻撃もあって、普通の表強攻というのがもう長らく出てない。
アストラを最適にさせないための仕様が露骨に多くてなんだかなあとは思う。そりゃ全部アストラが最適ですも良いとは言わんけど
そも命破の実装時点でアストラどころか強行が向かい風なのがね。まぁアストラ自体は腐らないバフ性能してるから、どこかでまた環境になるはず
強攻一人で暴れなきゃいかんからどうやっても命破編成と被って大抵は負ける。
瞬光ちゃんの今日の動画見る限りの憶測だけ言うのだけど、非ブレイク時でもブレイク時と同じ火力出せる瞬光とアストラはもしかするとすごく相性いいかもだから復権あると思う（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ
瞬光がザオよりアストラでいいというまさかの状態なようだから、また引っ張りだこになるかも
単独ならそうかもだが、基本的にアストラ他に回してザオを瞬光に回すほうがいいのではとマジレス
照よりアストラじゃなくてアストラと照じゃねえか？ダイアリンが最適だけどアストラでもほぼ変わらんよって話だったと思う
無凸餅は今期の始まりの主ならアストラザオがダイアリンザオよりスコア出るな。零号もブレイクいらないし合うバフがないからアストラザオでやってる
次で武器もすり抜けなし復刻されるけど餅必須って訳じゃないのね
支援にはボンバルダムっていう優秀な子がいるからね。必須じゃないどころか厳選と状況次第ではボンバルダムの方が強いこともあるとかないとか。狙うなら凸やね
復刻嬉しいンナ〜
次回は十中八九妄想エンジェルの話をやる以上彼女とイヴも絡むだろうな 以前千夏が先行登場し面識があるしアストラのコネでビッグになるサクセスストーリーになるのかな？
一凸無餅アストラさんを持て余してるのですが 一凸効果の防御デバフを活かせるPTってありますね?
↑訂正 ありますかね?
属性耐性デバフだから大体の編成で活かせるけどまぁ強攻編成がベストだろうね
属性耐性デバフは活かせないキャラ探す方が難しいレベルすね。
すっごい今更なんだけどアストラのクイック支援誘発って光ったらボタンを押すというよりも各種バフを切らさないように交代すればいいって認識で合ってる？ 特にゼロビートリガーみたいな編成のときトリガーに交代したい状況はほとんどないけどピカピカ光ってるのを無視していいのか気になって……
その認識で合ってると思います
ありがとうございます！ これからは自信を持って光るボタンを無視していきます
属性デバフだから命破とも相性いいんですね ありがとうございます
瞬光照アストラ編成用に月光4セットつくったけどもう基本は月光でいいのかな？最近のボスパリィ交代が多くてクイック全然使わないし。ボンバル月光4アストラ2・6番エネで攻撃力3300あるからステはもういいじゃろって感じだし。
ただでさえ溢れがちなダメバフで6％のしか差ないし月光4でいいと思うわ 言う通り最近はパリィ交代が多いから静寂4をトリガーできない場面多いし、アストラ自身のバフはパリィでもOKな事とも噛み合ってない 戦闘時間のうち75％を静寂3維持してやっと同等だから、1回でも切らすと厳しいんでアストラに静寂4採用はもう理論値でしかない
マジか 餅なのに悲しいなあ
エーテルベール出してることにならんかな？
ベール張るタイミングと頻度にもよるけど、アストラがベール張れるようになったら照ちゃん先輩が悲しむので……
１年後くらいにポテンシャル解放でベール張れることになってそう
質問なんですが、今度のガチャでアストラさん引いて雅ニコとのハイキャリパを作ろうと思っています。なんですが、ボンプで悩んでて、カチャコとレゾナンだったらどっちがいいですかね？
レゾナンで混沌補助入れとけばいいよ
返信ありがとうございます！レゾナン狙って引いてきます！
アストラ２凸ってどんな感じですか？自分のアストラが1凸なのでPt単位で火力変わってくるなら検討したいなと考えてますが、そこまでやる必要ない感じですかね？
アストラバフ込みでアタッカーの戦闘中攻撃力は4000～4500とか。他にも攻撃力バフが盛られることを考えると、2凸の攻撃力+400は１割に満たない程度。小さくはないがバカでかくもない。危局で3~4000点くらいの差かな。これをどう見るかは本当に人による。俺ならボンバルやゲームボール使いたいなら奨めるけど、餅あるなら別にって感じ。
あざす！1000とかなら止めようかなとおもいましたが、スコア的にあと一押し欲しかったのと餅なしなので引いて２凸してみます！参考になりました、ありがとうございます。
イヴ編成用に完凸しようか迷ってるけど、千夏で即更新になったらかなしい…
イヴなら5凸では？裏から万ダメの雨降らすなら完凸だけど 千夏は連携誘発できなきゃアストラ超えられないと思うわ
アリアディスクのシナジー云々で終結に強制ブレイクあると連携誘発出来るだろうな。
編成全体のダメージを上げることでインフレに抗う姿勢
汎用性の塊だけどイヴリン編成以外どの編成でも2番手だから支援パーツ行き渡ったら不要になるだろうね
この人"楽"って一点でいつまでも有用キャラTier2あたりにいそう
最初に特殊置けばほぼ仕事終了、クイック誘発って通常の途中から入れたり無敵付いたり便利、終結の連携誘発も火力源として有用etc...
新規に引く必要はあるかっていう点で言うと正直もういらないって感じだけど、すでに引いてるならこれから出る支援を「石ないしアストラいるからいいや」って感じでやれるのは無課金視点でとてもありがたいと感じてます
3パーティが高難易度標準になって臨界推演とか増えたし最適じゃなくてもしばらく使わなくなる事はなさそう 全員が全員最適編成組めるようにはキャラ引けんだろうし
すり抜けながらも2凸達成できて嬉しい。やっぱ課金するのは好きなキャラに限るぜ
ようやくアストラデビューできた。そろそろ型落ち気味とか知らん、古い強攻をよく使う自分には今でも最適のはず
完凸するとスキルの育成アドバイス変わるのね こういうとこちゃんとしてるな…
アストラにつける4セットのディスクてアストラより月光の方がいいのかな？
アストラは最大値が上で、月光騎士は最大値が若干低い代わりに維持がしやすいンナ。
静寂を撃破や防護に持たせやすくなるし、個人的には月光の方がおすすめ 2セット効果の攻撃力10％分、ディスク厳選頑張るか妥協するかしなくちゃだけど、50pt弱のバフ量差だからまぁ誤差だよ
最近の環境だとアストラ4は維持が難しいから月光の方が無難。バフと同じようにパリィや連携も対象になってたらともかく、発動がクイック支援のみってのが地味にきつい
ぶっちゃけイヴリンとか強攻に押し付ければいい
ボンバルダムから餅武器にしたら6番ENでも攻撃力3900超えちゃった、ディスク見直すかぁ
性能目当てに引いた新規なんだけどスキル強化画面のヒップアタックでノックアウトされたンナ このゲームの開発陣は絶対変態ぞろいンナ
初期キャラにガチ獣人や青肌と一般受けしづらいのを入れるスタッフが変態じゃなければなんなんだって話する？
変態だけじゃないンナ。変態達が出したアイディア（癖）を1キャラに詰め込みつつバランス良く振り分けてるド変態やそれにOK出してるドド変態も居るはずンナ。そしてそれに対して一喜一憂してるンナ達も十分変態ンナ。
新支援も出たけど、この人最終的に究極に操作が楽な汎用支援枠 (2番手枠) に収まりそうね
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こんなに早く2回目の復刻が来るとアストラより優秀な強攻用支援がそろそろ実装されるのでは？と疑いたくなる。しかしもしもアストラより強い支援ならアストラとW支援すればいいだけか…？
複数PT必要なコンテンツが多すぎるンナからエンドコンテンツやり切りたい勢にはまだまだ引かない理由のないキャランナ……アストラさんが型落ちする頃には10PT必要なエンドコンテンツが出て来てても驚かないンナァ……
クイック支援誘発の操作性向上が唯一無二過ぎてなぁ。交代するだけでゼロ距離まですっ飛んで行けるこの操作性とスピード感に慣れちゃうと、多少のバフ更新では入れ替える気になれん
まぁ上位互換でバフ被るならトリガー入れた方が強いだろうね
ふ
ぶっちゃけ新アストラ枠はシードじゃねぇかなと思ってる。
イヴリンを使うならクイック支援で糸をつけられるのがすげー便利ンナ。アストラ抜いたとき違和感しかなかったンナ
厳選のモチベが無くて6番攻撃力だけど攻撃力が2600ちょいで止まってるウチのアストラさん 無事倉庫番です
まず現行で環境レベルといえる強攻編成はイヴリン/シード/ゼロビー/ヒューゴの4編成（命破編成と異常編成ではリュシアや柚葉の次点でしかないので割愛）。その中でアストラがはいるのはイヴリンとシードの2つ、更にいえばシードはトリガーでも良いので実際絶対にアストラが欲しいのはイヴリン編成のみ。つまり今だと活躍の場はそこまでない状態なので倉庫番になるもの仕方ないと思うよ
実際のところどうなのかは置いといて、強攻編成でさえあのアストラを次点扱いにできるようになってしまった現環境やべぇなと思った
どっちかというとアストラに合う強攻が環境から軒並み消えたというか……W強攻や追加攻撃もあって、普通の表強攻というのがもう長らく出てない。
アストラを最適にさせないための仕様が露骨に多くてなんだかなあとは思う。そりゃ全部アストラが最適ですも良いとは言わんけど
そも命破の実装時点でアストラどころか強行が向かい風なのがね。まぁアストラ自体は腐らないバフ性能してるから、どこかでまた環境になるはず
強攻一人で暴れなきゃいかんからどうやっても命破編成と被って大抵は負ける。
瞬光ちゃんの今日の動画見る限りの憶測だけ言うのだけど、非ブレイク時でもブレイク時と同じ火力出せる瞬光とアストラはもしかするとすごく相性いいかもだから復権あると思う（ﾃﾉﾋﾗｸﾙｰ
瞬光がザオよりアストラでいいというまさかの状態なようだから、また引っ張りだこになるかも
単独ならそうかもだが、基本的にアストラ他に回してザオを瞬光に回すほうがいいのではとマジレス
照よりアストラじゃなくてアストラと照じゃねえか？ダイアリンが最適だけどアストラでもほぼ変わらんよって話だったと思う
無凸餅は今期の始まりの主ならアストラザオがダイアリンザオよりスコア出るな。零号もブレイクいらないし合うバフがないからアストラザオでやってる
次で武器もすり抜けなし復刻されるけど餅必須って訳じゃないのね
支援にはボンバルダムっていう優秀な子がいるからね。必須じゃないどころか厳選と状況次第ではボンバルダムの方が強いこともあるとかないとか。狙うなら凸やね
復刻嬉しいンナ〜
次回は十中八九妄想エンジェルの話をやる以上彼女とイヴも絡むだろうな 以前千夏が先行登場し面識があるしアストラのコネでビッグになるサクセスストーリーになるのかな？
一凸無餅アストラさんを持て余してるのですが
一凸効果の防御デバフを活かせるPTってありますね?
↑訂正 ありますかね?
属性耐性デバフだから大体の編成で活かせるけどまぁ強攻編成がベストだろうね
属性耐性デバフは活かせないキャラ探す方が難しいレベルすね。
すっごい今更なんだけどアストラのクイック支援誘発って光ったらボタンを押すというよりも各種バフを切らさないように交代すればいいって認識で合ってる？ 特にゼロビートリガーみたいな編成のときトリガーに交代したい状況はほとんどないけどピカピカ光ってるのを無視していいのか気になって……
その認識で合ってると思います
ありがとうございます！ これからは自信を持って光るボタンを無視していきます
属性デバフだから命破とも相性いいんですね
ありがとうございます
属性デバフだから命破とも相性いいんですね
ありがとうございます
瞬光照アストラ編成用に月光4セットつくったけどもう基本は月光でいいのかな？最近のボスパリィ交代が多くてクイック全然使わないし。ボンバル月光4アストラ2・6番エネで攻撃力3300あるからステはもういいじゃろって感じだし。
ただでさえ溢れがちなダメバフで6％のしか差ないし月光4でいいと思うわ 言う通り最近はパリィ交代が多いから静寂4をトリガーできない場面多いし、アストラ自身のバフはパリィでもOKな事とも噛み合ってない 戦闘時間のうち75％を静寂3維持してやっと同等だから、1回でも切らすと厳しいんでアストラに静寂4採用はもう理論値でしかない
マジか 餅なのに悲しいなあ
エーテルベール出してることにならんかな？
ベール張るタイミングと頻度にもよるけど、アストラがベール張れるようになったら照ちゃん先輩が悲しむので……
１年後くらいにポテンシャル解放でベール張れることになってそう
質問なんですが、今度のガチャでアストラさん引いて雅ニコとのハイキャリパを作ろうと思っています。なんですが、ボンプで悩んでて、カチャコとレゾナンだったらどっちがいいですかね？
レゾナンで混沌補助入れとけばいいよ
返信ありがとうございます！レゾナン狙って引いてきます！
アストラ２凸ってどんな感じですか？自分のアストラが1凸なのでPt単位で火力変わってくるなら検討したいなと考えてますが、そこまでやる必要ない感じですかね？
アストラバフ込みでアタッカーの戦闘中攻撃力は4000～4500とか。他にも攻撃力バフが盛られることを考えると、2凸の攻撃力+400は１割に満たない程度。小さくはないがバカでかくもない。危局で3~4000点くらいの差かな。これをどう見るかは本当に人による。俺ならボンバルやゲームボール使いたいなら奨めるけど、餅あるなら別にって感じ。
あざす！1000とかなら止めようかなとおもいましたが、スコア的にあと一押し欲しかったのと餅なしなので引いて２凸してみます！参考になりました、ありがとうございます。
イヴ編成用に完凸しようか迷ってるけど、千夏で即更新になったらかなしい…
イヴなら5凸では？裏から万ダメの雨降らすなら完凸だけど 千夏は連携誘発できなきゃアストラ超えられないと思うわ
アリアディスクのシナジー云々で終結に強制ブレイクあると連携誘発出来るだろうな。
編成全体のダメージを上げることでインフレに抗う姿勢
汎用性の塊だけどイヴリン編成以外どの編成でも2番手だから支援パーツ行き渡ったら不要になるだろうね
この人"楽"って一点でいつまでも有用キャラTier2あたりにいそう
最初に特殊置けばほぼ仕事終了、クイック誘発って通常の途中から入れたり無敵付いたり便利、終結の連携誘発も火力源として有用etc...
新規に引く必要はあるかっていう点で言うと正直もういらないって感じだけど、すでに引いてるならこれから出る支援を「石ないしアストラいるからいいや」って感じでやれるのは無課金視点でとてもありがたいと感じてます
3パーティが高難易度標準になって臨界推演とか増えたし最適じゃなくてもしばらく使わなくなる事はなさそう 全員が全員最適編成組めるようにはキャラ引けんだろうし
すり抜けながらも2凸達成できて嬉しい。やっぱ課金するのは好きなキャラに限るぜ
ようやくアストラデビューできた。そろそろ型落ち気味とか知らん、古い強攻をよく使う自分には今でも最適のはず
完凸するとスキルの育成アドバイス変わるのね こういうとこちゃんとしてるな…
アストラにつける4セットのディスクてアストラより月光の方がいいのかな？
アストラは最大値が上で、月光騎士は最大値が若干低い代わりに維持がしやすいンナ。
静寂を撃破や防護に持たせやすくなるし、個人的には月光の方がおすすめ
2セット効果の攻撃力10％分、ディスク厳選頑張るか妥協するかしなくちゃだけど、50pt弱のバフ量差だからまぁ誤差だよ
最近の環境だとアストラ4は維持が難しいから月光の方が無難。バフと同じようにパリィや連携も対象になってたらともかく、発動がクイック支援のみってのが地味にきつい
ぶっちゃけイヴリンとか強攻に押し付ければいい
ボンバルダムから餅武器にしたら6番ENでも攻撃力3900超えちゃった、ディスク見直すかぁ
性能目当てに引いた新規なんだけどスキル強化画面のヒップアタックでノックアウトされたンナ このゲームの開発陣は絶対変態ぞろいンナ
初期キャラにガチ獣人や青肌と一般受けしづらいのを入れるスタッフが変態じゃなければなんなんだって話する？
変態だけじゃないンナ。変態達が出したアイディア（癖）を1キャラに詰め込みつつバランス良く振り分けてるド変態やそれにOK出してるドド変態も居るはずンナ。
そしてそれに対して一喜一憂してるンナ達も十分変態ンナ。
新支援も出たけど、この人最終的に究極に操作が楽な汎用支援枠 (2番手枠) に収まりそうね