https://wikiwiki.jp/zenless/アストラ
手持ちキャラと育成資材の関係上ミサイルの発射役しかさせてあげられないから育成急ぎたいンナ
一つまみで死に至る音楽
ほろびのうたンナ……？？
餅はスルーしてたけどここまで末長く使うんだったら引いちゃおうかな…
終結カットインの口元が凄く可愛らしくて好きなんだ。絶対にそこだけひたすらこだわって調整したスタッフ居るだろってくらい可愛いんだ
映画鑑賞イベ今更見たんだけど、この人やっぱあざといわ～・・・でも嫌なあざとさじゃないという絶妙な塩梅。イイキャラ造形だ・・・
アストラさんのあざとさって、誰かをどうこうしようみたいなあざとさじゃなくて、自分の輝きやそれを肯定してくれる身近な人を心から信じてるゆえの、甘えのあざとさって感じがするんだよね
ゆずはの実装でやっとアストラさんが休めるンナ…… という事で他の編成に出張してもらうンナねぇ
アイドリックカデンツァ中の隠し効果について要検証のままになっていたので修正しました
あくまで体感なんですがなんかこの人の終結ミアズマシールドの破壊力すごくないですか？式輿のジェーンが3割位シールドとんでて（しかもその後連携×2なわけで）時間効率的にもツヨシ
終結・パリィ・回避反撃はミアズマシールド削りに強いとチュートリアルに書いてある
アストラの終結が他キャラの終結より削りが強い気がするって言いたいんじゃないの
そういう話でした、言葉足らずでしたね…。雅終結とかも合計では同じくらい削れてる気はしますが終結のモーションの短さに対して削りが強いって感じな気がします。
キャラチェンの左右考えたくないからさ、アストラさん分裂してくれない？
カチャコが初登場したイベントで言ってた「VR空間から戻ってこなくなった知能構造体の友人」って妄想エンジェルのメダロットみたいな子のことだと思ってたけど、どうも面識無いっぽいな。結局その友人って誰だったんだ。
アストラ復刻で始めたものです。最近やっと危局なりをやり始めて、強い敵にボコボコにされることが多くなりました。そこでアストラさんの終結で回復だ！と右下見ても常に白か赤に光って他2人にしかならず、歌ってるアストラさんと交代できません。どうすれば能動的に交代できるのでしょうか？
2連続で交代ボタン押す パリィとかしちゃうと硬直でできない時もある そもそもバトルタワー以外でもアストラの回復に頼ってる時点で色々厳しいから回避頑張れ
６％のダメージバフを取るかエネ回復と効果時間を良くするか、4セット悩むね
アストラはアストラ4でええやろという鋼の意思（他が月光必要過ぎるのもある）
クイック一発で静寂2重超えるから開幕飛ばせるキャラと相性いいかなと思って月光にしてみた。
いうてアストラ４って３重維持むずいから最大の２４％になってる時間なんてかなり少なくね？大体よくて２重じゃね
静寂4のバフって重ねがけで時間更新なんだから、他キャラならともかくアストラなら維持は余裕でしょ 持続は15秒とやや短いが、アストラ自身のバフも20秒持続で大差ないんだし 短時間で終わる戦闘ならともかく、危局や激変で3重を維持出来てないんならそれは使い方がおかしい
書いた後に思ったけど、多分↓のコメでも言われてる勘違いしてる可能性あるな 静寂4のバフ効果が発揮されるのはクイック出場から(そのキャラに対して)15秒間だけだが、スタック管理はPT全体で共有なのでクイック先のキャラ関係なくクイック支援自体が15秒以内に行われればバフは切れない アストラ→A→14秒後にB→14秒後にA、の流れでもAは最後3重になってる
ボンハルダムだから月光にしようとすると攻撃力が...涙
月光+ボンバルダムなら6番攻撃力で良いんじゃないかな 既に攻撃力にしてるなら厳選頑張れ...
ボンバルダムに月光+スイングで6番攻撃にしたら3456になってエネルギーも2.96なんでなんとか完成しました。6エネルギーにしたいけど無理ですね
理論上、ボンバルダムで攻撃力3429満たせなくはないのか…ボンバルダム+月光4set+スイング2set（+）
途中送信失礼。ほぼ理論値が必要だけど。必要OP数は、ボンバルダム+月光4set+スイング2set（+4番攻撃%、5番攻撃%、6番エネ回復）の前提で、攻撃%OP×20、攻撃実数値OP×9。これで攻撃力3432になる計算。内訳は、ディスク1,2,3,6番に各攻撃%OP×5（+4強化）と実数値OP×1、ディスク4,5番に実数値OP×3（+2強化）。なお、攻撃%1個と実数値2個がほぼ同値なので代用可。
静寂でディスク厳選終わったと思ってたけどオルペと一緒に使おうと思ったら月光の方が相性いいんか……バッテリー溶けちゃう……
まあ最低限攻撃力の厳選出来てれば良いから、他に比べるとちょっと合成すればすむ範疇ではあるから助かるけどね
立ち回り次第だけど、アストラなら静寂のままでもいいんじゃない？ 15秒間隔でクイック支援挟めばいいわけだし
オルペで火力出すなら控えにもバフ乗る月光の方が相性いいと思ったけど、オルペにもクイック支援誘発あるから静寂のままでも良さそうかな……？パーティー全体で見たときの火力はそこまで変わらないかもしれないので厳選はオルペ来てから考えようと思います
静寂の4セット効果って、クイック支援で出場したメンバーにバフが付与されるのであって、出場中のメンバーにしかバフ効果がないわけではないよ 一度バフが付与されれば、控えに戻っても付与から15秒間はバフ効果は残る……残ったはず（曖昧）
ほんまや……静寂の詳細見たら控えに下がってもバフ維持されるって書いてた……だったらなおさら静寂でいいですね
妄想エンジェルが実装される時期は今期の決戦後かなアストラが来たのもその時期だったし夏イベの縁から彼女と絡む形で展開する流れかな
今更ではあるけど画面上の並びが意味無くなるのちょっと面倒だな…2回目の右交代したら一番右のアストラ出てくるのと場に出てて交代しそこねてアストラ出てくるので混乱する
静寂4運用だと15秒毎にクイック交代する必要あるけど、月光4にするとアストラ自身のバフ時間である20秒毎で良くなるから表キャラの比率増やせてバフ管理しやすくなるな しかも静寂4ってバフアイコンすらないし ダメバフ量は落ちるけど最大時で6％だからほとんど気にならない
20秒過ぎてもかけ直しですぐ満額バフになるのもあってバフ管理が気楽でいい。さらにパリィで交代しても月光なら途切れないのもデカい。アストラ自身のバフと静寂について知れば知るほど月光が光って見えてくる
そうか、アストラのバフは極限支援でも連携でも更新できるけど静寂4ってクイック支援だけだもんな…普通に失念してたわ 最近は連続パリィのギミックも多いから環境にも合ってるね
柚葉と併用でハイキャリに使う時、柚葉特殊から即アストラに交代して付与属性をエーテルにしようとしてもアストラのクイック誘発で表キャラが飛び出ちゃってそっちの属性になっちゃうってことがよくあるんだけど、表キャラが攻撃当てる前にアストラ呼び出せる交代方法って何かあったりする？
アストラのENを使い果たしておくか、単純にカデンツァを解除しておくしかないと思う
月光にするか悩む。アストラも静寂もおそらく本来はハイキャリじゃなくてダブアタ用なんだろうけど、現状ダブアタで有効に使えるのはシード編成くらいだしそのシード編成も自前バフあるからアストラ不要、そうなると静寂より月光のが断然使いやすいんだよなぁ
異常パでもアストラ使ってた時代ならともかく、今は柚葉もいるしな ガチガチに突き詰めるならそれでも静寂にすべきんだろうけど、月光の方がストレスなく運用できるし融通も利くと思う
実装時から餅無しでバフ上限目指して厳選してるけどあと47が遠い
2.0で復刻だっけ 2.1開始勢だからのたうち回ってる
色々限定支援も増えたけどアストラ嬢実装時のバフ量見た時の衝撃は今でも忘れられない
支援じゃないけどダイアリンはそれに近いものを感じる
ダイアリンですら覚えることあってしっかり表運用しなきゃいけないのに出るだけのお手軽さは今でもイカれてる
終結すら勝手に発動するキャラ出す以外でアストラ超えるのは不可能なンナ
数少ない欠点：回 避 支 援
でもあのほっそい棒でパリィしたら折れそうンナ……そんなパリィできそうなイメージもないンナし……
イメージに合ってるのは良いンナけど如何せん回避支援の活用どころが..
１，極限支援を基本行わないアストラにとって、回避支援は欠点らしい欠点でもない ２，そもそも回避支援の評価が低いのは、強力な回避支援を持つキャラがいなかったりパリィ支援が有効な敵ばかりだったりという環境に起因するのであって、ほとんどの攻撃を支援ポイント1でいなせる回避支援の性能自体は別に悪くない ３，そんなことも理解できていない木主にフォント加工までして貶されるアストラと回避支援かわいそう
司祭の連続パリィとかで編成全員パリィ支援なら連打してるだけでパリィこなせるけど、アストラ入りだと連打でアストラ出てきたりするからそれを欠点として挙げてるんだと思うよ
気に障ったならごめンナ。葉も言ってるけど司祭、鰐弟子とか連続パリィの敵が増えてきて連打速度が速すぎると回避支援発動して失敗がちょこちょこあるンナ。回避支援が活躍できる環境になったら完全無欠になるンナ！
テュポーンみたいな極限支援でスコア稼げるけど手なりだと微妙にカンストに届かないようなケースで回避支援は役に立ったりするしね。つか連打でアストラが出てくる事象は回避支援なんも関係ないし(アストラのカデンツァ周りに書いてあるように特殊スキルが誘発されてるだけ)知ったような口で煽るならせめてちゃんと仕様くらいは把握しといたほうがいい。
丁寧にやればアストラ入りでも連続パリィ捌き切れるだろうけど、全員パリィ支援なら連続パリィの操作難易度が下がるのは事実だよね。 誰も煽ったりしてないから落ち着いたほうがいいよ。
アストラに求められるほとんどの要素がお手軽だからこそ、現環境でパリィが出来ないのが際立ってマイナスポイントなんだよね。みんながみんな操作を完璧にできるわけじゃないンナ。パリィだったら上手く行ったなって経験が不満を生むんンナ
連パしづらくなる不満は理解するけど、でもそれとアストラが回避支援であることは本当に何も関係がないから指摘しているだけなんだけどね。はっきり言わないとわからないっぽいから言うけど「アストラは意識してやろうとしないと極限支援はでない」んだよ。なのに木主はさも回避支援であることがデメリットであるかのように、しかもわざわざ手間かけて色加工までしているわけじゃん？ 百歩譲ってこれが煽りじゃないって解釈するとしても、仮にもwikiにこんなに堂々と誤情報乗せるわけにもいかないから指摘せざるを得ないわけ。プレイフィールがどうこうとかは論点が違うのよ。世間一般にアストラの特殊スキル誘発が回避支援だと認識されているなら、その誤謬は正さないといけなくね？ ってだけ。
実際最近のエネミーは3人でパリィ回しする前提の連続攻撃とか多いから前衛二人出払っててパリィできねえみたいなのはあるよね。特殊ダウン逃したり微妙にブレイク遅れるのはちょっと気になる。流石にそれが理由で親分に変えるかとかにはならないけど
リュシアも回避タイプだろって思ったけどパリィだし運営も回避支援持て余してんだろうなって
そもそも追加されないからな回避支援、もう全員パリィに変更してもいいレベル
赤予兆を無傷で回避できる利点もなんかアタッカーの行動に極限回避入り初めて利点になってねぇな感。
ジェスターとか回避支援入れないほうが明らかに簡単だもんなあ
パリィ支援連打ギミック持ちにアストラを持ち込む場合回避支援の他キャラを使えない縛りが生まれるのが地味に不便でなあ。あの手のギミックは回避支援でも突破できるようにならんもんだろうか
ワニ弟子のパリィタイミングでアストラ出ちゃって頭を抱えてるのが俺です
連続パリィギミックでアストラ出ちゃう原因は大きく2つ。パリィ反撃して裏にアストラしかいないor焦って連打でタイミングズレる。まずは手癖を見直してもろて…
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終結カットインの口元が凄く可愛らしくて好きなんだ。絶対にそこだけひたすらこだわって調整したスタッフ居るだろってくらい可愛いんだ
映画鑑賞イベ今更見たんだけど、この人やっぱあざといわ～・・・でも嫌なあざとさじゃないという絶妙な塩梅。イイキャラ造形だ・・・
アストラさんのあざとさって、誰かをどうこうしようみたいなあざとさじゃなくて、自分の輝きやそれを肯定してくれる身近な人を心から信じてるゆえの、甘えのあざとさって感じがするんだよね
ゆずはの実装でやっとアストラさんが休めるンナ……
という事で他の編成に出張してもらうンナねぇ
アイドリックカデンツァ中の隠し効果について要検証のままになっていたので修正しました
あくまで体感なんですがなんかこの人の終結ミアズマシールドの破壊力すごくないですか？式輿のジェーンが3割位シールドとんでて（しかもその後連携×2なわけで）時間効率的にもツヨシ
終結・パリィ・回避反撃はミアズマシールド削りに強いとチュートリアルに書いてある
アストラの終結が他キャラの終結より削りが強い気がするって言いたいんじゃないの
そういう話でした、言葉足らずでしたね…。雅終結とかも合計では同じくらい削れてる気はしますが終結のモーションの短さに対して削りが強いって感じな気がします。
キャラチェンの左右考えたくないからさ、アストラさん分裂してくれない？
カチャコが初登場したイベントで言ってた「VR空間から戻ってこなくなった知能構造体の友人」って妄想エンジェルのメダロットみたいな子のことだと思ってたけど、どうも面識無いっぽいな。結局その友人って誰だったんだ。
アストラ復刻で始めたものです。最近やっと危局なりをやり始めて、強い敵にボコボコにされることが多くなりました。そこでアストラさんの終結で回復だ！と右下見ても常に白か赤に光って他2人にしかならず、歌ってるアストラさんと交代できません。どうすれば能動的に交代できるのでしょうか？
2連続で交代ボタン押す パリィとかしちゃうと硬直でできない時もある そもそもバトルタワー以外でもアストラの回復に頼ってる時点で色々厳しいから回避頑張れ
６％のダメージバフを取るかエネ回復と効果時間を良くするか、4セット悩むね
アストラはアストラ4でええやろという鋼の意思（他が月光必要過ぎるのもある）
クイック一発で静寂2重超えるから開幕飛ばせるキャラと相性いいかなと思って月光にしてみた。
いうてアストラ４って３重維持むずいから最大の２４％になってる時間なんてかなり少なくね？大体よくて２重じゃね
静寂4のバフって重ねがけで時間更新なんだから、他キャラならともかくアストラなら維持は余裕でしょ 持続は15秒とやや短いが、アストラ自身のバフも20秒持続で大差ないんだし 短時間で終わる戦闘ならともかく、危局や激変で3重を維持出来てないんならそれは使い方がおかしい
書いた後に思ったけど、多分↓のコメでも言われてる勘違いしてる可能性あるな 静寂4のバフ効果が発揮されるのはクイック出場から(そのキャラに対して)15秒間だけだが、スタック管理はPT全体で共有なのでクイック先のキャラ関係なくクイック支援自体が15秒以内に行われればバフは切れない アストラ→A→14秒後にB→14秒後にA、の流れでもAは最後3重になってる
ボンハルダムだから月光にしようとすると攻撃力が...涙
月光+ボンバルダムなら6番攻撃力で良いんじゃないかな 既に攻撃力にしてるなら厳選頑張れ...
ボンバルダムに月光+スイングで6番攻撃にしたら3456になってエネルギーも2.96なんでなんとか完成しました。6エネルギーにしたいけど無理ですね
理論上、ボンバルダムで攻撃力3429満たせなくはないのか…ボンバルダム+月光4set+スイング2set（+）
途中送信失礼。ほぼ理論値が必要だけど。必要OP数は、ボンバルダム+月光4set+スイング2set（+4番攻撃%、5番攻撃%、6番エネ回復）の前提で、攻撃%OP×20、攻撃実数値OP×9。これで攻撃力3432になる計算。内訳は、ディスク1,2,3,6番に各攻撃%OP×5（+4強化）と実数値OP×1、ディスク4,5番に実数値OP×3（+2強化）。なお、攻撃%1個と実数値2個がほぼ同値なので代用可。
静寂でディスク厳選終わったと思ってたけどオルペと一緒に使おうと思ったら月光の方が相性いいんか……バッテリー溶けちゃう……
まあ最低限攻撃力の厳選出来てれば良いから、他に比べるとちょっと合成すればすむ範疇ではあるから助かるけどね
立ち回り次第だけど、アストラなら静寂のままでもいいんじゃない？ 15秒間隔でクイック支援挟めばいいわけだし
オルペで火力出すなら控えにもバフ乗る月光の方が相性いいと思ったけど、オルペにもクイック支援誘発あるから静寂のままでも良さそうかな……？
パーティー全体で見たときの火力はそこまで変わらないかもしれないので厳選はオルペ来てから考えようと思います
静寂の4セット効果って、クイック支援で出場したメンバーにバフが付与されるのであって、出場中のメンバーにしかバフ効果がないわけではないよ
一度バフが付与されれば、控えに戻っても付与から15秒間はバフ効果は残る……残ったはず（曖昧）
ほんまや……静寂の詳細見たら控えに下がってもバフ維持されるって書いてた……
だったらなおさら静寂でいいですね
妄想エンジェルが実装される時期は今期の決戦後かなアストラが来たのもその時期だったし夏イベの縁から彼女と絡む形で展開する流れかな
今更ではあるけど画面上の並びが意味無くなるのちょっと面倒だな…2回目の右交代したら一番右のアストラ出てくるのと場に出てて交代しそこねてアストラ出てくるので混乱する
静寂4運用だと15秒毎にクイック交代する必要あるけど、月光4にするとアストラ自身のバフ時間である20秒毎で良くなるから表キャラの比率増やせてバフ管理しやすくなるな しかも静寂4ってバフアイコンすらないし ダメバフ量は落ちるけど最大時で6％だからほとんど気にならない
20秒過ぎてもかけ直しですぐ満額バフになるのもあってバフ管理が気楽でいい。さらにパリィで交代しても月光なら途切れないのもデカい。アストラ自身のバフと静寂について知れば知るほど月光が光って見えてくる
そうか、アストラのバフは極限支援でも連携でも更新できるけど静寂4ってクイック支援だけだもんな…普通に失念してたわ 最近は連続パリィのギミックも多いから環境にも合ってるね
柚葉と併用でハイキャリに使う時、柚葉特殊から即アストラに交代して付与属性をエーテルにしようとしてもアストラのクイック誘発で表キャラが飛び出ちゃってそっちの属性になっちゃうってことがよくあるんだけど、表キャラが攻撃当てる前にアストラ呼び出せる交代方法って何かあったりする？
アストラのENを使い果たしておくか、単純にカデンツァを解除しておくしかないと思う
月光にするか悩む。アストラも静寂もおそらく本来はハイキャリじゃなくてダブアタ用なんだろうけど、現状ダブアタで有効に使えるのはシード編成くらいだしそのシード編成も自前バフあるからアストラ不要、そうなると静寂より月光のが断然使いやすいんだよなぁ
異常パでもアストラ使ってた時代ならともかく、今は柚葉もいるしな ガチガチに突き詰めるならそれでも静寂にすべきんだろうけど、月光の方がストレスなく運用できるし融通も利くと思う
実装時から餅無しでバフ上限目指して厳選してるけどあと47が遠い
2.0で復刻だっけ 2.1開始勢だからのたうち回ってる
色々限定支援も増えたけどアストラ嬢実装時のバフ量見た時の衝撃は今でも忘れられない
支援じゃないけどダイアリンはそれに近いものを感じる
ダイアリンですら覚えることあってしっかり表運用しなきゃいけないのに出るだけのお手軽さは今でもイカれてる
終結すら勝手に発動するキャラ出す以外でアストラ超えるのは不可能なンナ
数少ない欠点：回 避 支 援
でもあのほっそい棒でパリィしたら折れそうンナ……そんなパリィできそうなイメージもないンナし……
イメージに合ってるのは良いンナけど如何せん回避支援の活用どころが..
１，極限支援を基本行わないアストラにとって、回避支援は欠点らしい欠点でもない
２，そもそも回避支援の評価が低いのは、強力な回避支援を持つキャラがいなかったりパリィ支援が有効な敵ばかりだったりという環境に起因するのであって、ほとんどの攻撃を支援ポイント1でいなせる回避支援の性能自体は別に悪くない
３，そんなことも理解できていない木主にフォント加工までして貶されるアストラと回避支援かわいそう
司祭の連続パリィとかで編成全員パリィ支援なら連打してるだけでパリィこなせるけど、アストラ入りだと連打でアストラ出てきたりするからそれを欠点として挙げてるんだと思うよ
気に障ったならごめンナ。葉も言ってるけど司祭、鰐弟子とか連続パリィの敵が増えてきて連打速度が速すぎると回避支援発動して失敗がちょこちょこあるンナ。回避支援が活躍できる環境になったら完全無欠になるンナ！
テュポーンみたいな極限支援でスコア稼げるけど手なりだと微妙にカンストに届かないようなケースで回避支援は役に立ったりするしね。つか連打でアストラが出てくる事象は回避支援なんも関係ないし(アストラのカデンツァ周りに書いてあるように特殊スキルが誘発されてるだけ)知ったような口で煽るならせめてちゃんと仕様くらいは把握しといたほうがいい。
丁寧にやればアストラ入りでも連続パリィ捌き切れるだろうけど、全員パリィ支援なら連続パリィの操作難易度が下がるのは事実だよね。
誰も煽ったりしてないから落ち着いたほうがいいよ。
アストラに求められるほとんどの要素がお手軽だからこそ、現環境でパリィが出来ないのが際立ってマイナスポイントなんだよね。みんながみんな操作を完璧にできるわけじゃないンナ。パリィだったら上手く行ったなって経験が不満を生むんンナ
連パしづらくなる不満は理解するけど、でもそれとアストラが回避支援であることは本当に何も関係がないから指摘しているだけなんだけどね。はっきり言わないとわからないっぽいから言うけど「アストラは意識してやろうとしないと極限支援はでない」んだよ。なのに木主はさも回避支援であることがデメリットであるかのように、しかもわざわざ手間かけて色加工までしているわけじゃん？ 百歩譲ってこれが煽りじゃないって解釈するとしても、仮にもwikiにこんなに堂々と誤情報乗せるわけにもいかないから指摘せざるを得ないわけ。プレイフィールがどうこうとかは論点が違うのよ。世間一般にアストラの特殊スキル誘発が回避支援だと認識されているなら、その誤謬は正さないといけなくね？ ってだけ。
実際最近のエネミーは3人でパリィ回しする前提の連続攻撃とか多いから前衛二人出払っててパリィできねえみたいなのはあるよね。特殊ダウン逃したり微妙にブレイク遅れるのはちょっと気になる。流石にそれが理由で親分に変えるかとかにはならないけど
リュシアも回避タイプだろって思ったけどパリィだし運営も回避支援持て余してんだろうなって
そもそも追加されないからな回避支援、もう全員パリィに変更してもいいレベル
赤予兆を無傷で回避できる利点もなんかアタッカーの行動に極限回避入り初めて利点になってねぇな感。
ジェスターとか回避支援入れないほうが明らかに簡単だもんなあ
パリィ支援連打ギミック持ちにアストラを持ち込む場合回避支援の他キャラを使えない縛りが生まれるのが地味に不便でなあ。あの手のギミックは回避支援でも突破できるようにならんもんだろうか
ワニ弟子のパリィタイミングでアストラ出ちゃって頭を抱えてるのが俺です
連続パリィギミックでアストラ出ちゃう原因は大きく2つ。パリィ反撃して裏にアストラしかいないor焦って連打でタイミングズレる。まずは手癖を見直してもろて…