https://wikiwiki.jp/zenless/ヒューゴ
そういえば初めての単発高火力キャラだな、異常以外メインダメージ多段だから単発は意図して避けてるのかと思ってたけど
実際間違いなく意図的に避けてはいる。異常みたいに文字エフェクトと一緒に出る特殊なダメージだし別腹なのかもしれない
ディスク本当に難しいなぁ…… ペッカー４の強化特殊攻撃使った時のバフって起動させた攻撃にも適用されるんだっけ？
普通なら命中(バフ起動)→ダメージ発生って処理なんだけど、ウッドペッカーは会心じゃないとバフ入らないから命中→会心ダメージ発生(バフ起動)かもしれなくてそれだと初撃に乗らないことになる。でももしかしたら命中→会心判定(バフ起動)→ダメージ発生かもだからわかんない。けど累算までにバフ入ればいいから大丈夫かも？
軽く検証してみたけど、バフを起動させたダメージには乗ってないぽい。同じ攻撃でも多段なら次のダメージから乗ってる
>> 107 そう言えば累算ダメージ出るの最後だからそういう形になるか。ブレイク→連携攻撃→通常1段→強化特殊って繋げればバフ18%は安定させられるのかな……？
終結にバフを乗せるとなると連携攻撃のあと通常一回挟んでから終結撃たないといけなくなるか、ちょっと操作気をつけないと
>> 109 あーそうか、終結だとペッカーのバフ起動しないから通常挟んでもバフ量9%止まりになるのか。バフ不発のリスクあってもホルモンのほうがいいか……？
前から一部の間で『最適ディスクが無い(或いは追加されない)キャラの餅はかなり盛られる』説が言われてたけど、ヒューゴの餅もやっぱり強い当たりわりとマジっぽいね 勿論トリガーにおけるシャドウ＆防御ダウン持ち餅って両得な例もあるからあくまで傾向なんだろうけども
雅もアンビーもビビアンも結構盛られてないか？イヴリンとかヒューゴはただのインフレってだけに感じるが
最適ディスクありません餅も適合してるけどそんなに強くはありませんってなったら実装する意味ないだろ。何言ってんだ
音動機は会心率+会心ダメの汎用性能+氷トリガー短時間防御デバフの特化性能か。強攻はもう全部この方向性になりそうな感じね
エレン餅持たせたいけど通常1発撃たないといけないのめんどくさいな～累算のダメージも落ちそうだし
ウッペ4ならどうせ累算前に通常振らなきゃいけないしいいんじゃない？通常一発程度だったら累算自体のダメージも大して落ちないよ
もしかしてライトの撃破延長ってあるとないとじゃ累算の火力結構変わる？それならもうライトとはずっともになれるかも
ヒューゴ餅考えると、パファー2セット＆5番貫通率も相性悪くなるのか……ディスクの選択肢ホント少ないね
いい加減防御デバフと貫通率の関係はどうにかした方が良いと思うけど、貫通率は諸々の影響受けるからなぁ…どうして最初から耐性貫通率にしなかったのか…
会心率を少しでも盛るために余ってる猫又餅育成して持たせようかな。後ろ回るの面倒だけど割とアリなのか？
強化特殊発動時に自動で敵の後ろに回り込むモーションだから、あり寄りのあり
累算発動時に鎌のドアップ見せるためだろうけど、確定回り込みできるのは地味にヤバい気がするンナ
皆んなホルモン嫌いなんだね。こんな最強ディスクを用意されたヒューゴはとてつもなく恵まれてる。222キメラとホルモンの火力差は大きいから特別な理由がない限りホルモン4セットが良いと思うよ。
なるほど完璧な理論っスねーーーっ CTが間に合わないからブレイク速度を調整しなきゃいけないという点に目をつぶればよぉ～～～
調整するのが面倒だから分かりやすいぶっ壊れディスクを用意して欲しいってこと？
キメラでいいよってこと。 会心率100％確保しつつ撃破2枚orアストラで組む場合、ホルモン4+ウッドペッカー2と折枝2+極地2+ウッドペッカー2との火力差はどう頑張っても10%未満に収まるから、いうほど火力差もないよ。ブレイク調整するならなおのこと。 あと、ホルモンだと激変とかの精鋭2体討伐への配慮が大変だし。 ホルモンをそこまで評価してるんなら好きにすればいいと思うけど、個人的にはわざわざホルモンで厳選しようとは思わないな。
×皆ンナがホルモン嫌い ○木主がホルモン好き 美味しいもんね
現状机上論でしかないけど、性能面だけ見るならブレイク時連携にだけ出てきてカッ飛ばすヒューゴとホルモンは最高に相性が良くは見える。大ボス相手だとCTの都合で次のブレイクがどうなるか、とかホルモン活かすにはどうしてもそのキャラの出番は薄くなるからキャラを使いたい(≠活用したい)人は懸念してるんじゃない？
ホルモンなんか厳選してないからペッカーで妥協派が多いと思う。自分含めて
あくまで事前評価だし、色々試してみて結果が良い方採用すれば良いのでは？と思う ホルモン懸念点のクールタイムも人それぞれのプレイスタイルに依存するやろし
ブレイク時にホルモンを毎回発動するのはあんまり現実的じゃないと思うけど、逆に2回に1回以上は発動できると考えるならありだなぁって思い直してる。
「ホルモンのct調整のためにブレイクするタイミングを調整」という動きをした上で危局とかでブレイク回数に変化が出ないのであればホルモンになるんじゃない？ ブレイクサイクルを早められるのがダブル撃破の強みのはずなのにわざわざ調整するのかよとは思うがw
ンナがひたすら会心率を追い求めて厳選した無凸無餅ホルパン想定のビルド貼るンナ
ヒューゴのコアパと0号餅でブレイク時における現実的な率ダメは99.4%：196.6%程度 率→素 87.4％ コアパ＋12% ダメ→素 131.6％ コアパ＋25％ 0号餅＋30％ 0号餅通常ヒット＋10%
元鞘のライカンと組ませようとしたけど青衣が完成しているから表がウッペ4デカマラ青衣で裏がショック4青餅ライトを想定 ブレイクするまでに酔花2セットとオラオララッシュ→とどめまで綺麗に入るかは未知数ンナねぇ
全然嚙み合わなかったら笑ってほしいンナ
0号餅で特殊スキル当たった分の会心ダメバフは？って思ったけど、あれ「特殊スキル」だけで「強化特殊スキル」は適応外なのか……。 あと、ホヨラボのキャラデータは右上のシェアボタン押すと、見やすくまとまった一枚画像をダウンロードできるからおすすめンナ
＞「特殊スキル」だけで「強化特殊スキル」 そうなンナねぇ…ヒューゴのEN効率を鑑みて強化特殊が撃てないタイミングはほぼ無いと踏んだので現実的な率ダメは〜と表現したンナ
＞右上のシェアボタン 知らなかったンナ！！！！！ありがとうンナ！！！！！！
キメラの良さが全く分からずに疑問に思ってたんだけど、最近ようやく気付いた。多分ペッカーもホルモンも4セットで命中40までバチバチに周ってるからだわ。
とにもかくにも連勤ンナ。自分のスキル素材は自分で稼ぐンナ。
ペッカー4セットでも累算150万出たのおもろすぎる
アストラ、ライカンの撃破１でも150万出たけど流石にライト入れたほうが一番伸びたな
ライトライカンでジェーン用の獣牙集めついでに残ってたホルモン採用してみたけど大体ホルモン起動してたな。W撃破だけどパリィ取る時以外は撃破単差しとブレイク速度あんま変わらないし。トリガーだと間に合わなくなることもあるかもしれん。
ホルモンのCT短縮するコアスキルつけない？（暴論
ペッカー4セットはいいぞ
激変とか危局でボンプ連携使うと火力落ちるからボンプ無しのほうがいいなこれ
キャンセルがあるンナ…
半年前には言われてたこと・・・連携しないじゃなくボンプを外せは初めてかもしれんが
完凸プルクラが思ったよりいい仕事してる。まさかの0ビーよりヒューゴのほうが適正高いとは思わなかった
撃破１編成はアストラ、ニコ、シーザーなら全然やれる。ライカンがほぼ必須
ウドペ2setの率8%がなくても会心100%近くにできるなら（特に1凸してると余裕っぽそう）仮に撃破速すぎて2ブレイクに1回しかホルモン発動できなくてもキメラにするよりかはホルモンのが強そうか・・・？
鎌のくるくる部分に集敵あるの地味に便利ンナね
会心率ぴったり100%に出来たけど会心ダメも100ちょっとしかないンナァ…
会心率9割でも充分だから多少は妥協しちゃいなよyou
甘言につられてはいけません……。 たとえ会心率90％であろうが99％あろうが、外す時は外すのです。 そうすればいくら会心ダメージを盛ろうが無意味……カス当たりの累算を目にすることになるのです。 固定値は裏切りません……固定値を信じなさい……。
全部会心になるまで厳選すればいいンナ。もうちょっと言えばどうでもいいところが多少はずれても要所だけ会心になってればいいンナ。単純計算では会心９０に妥協したら会心ダメ１２０まで盛れるはずなので、１回くらいはずれてもあんま問題ないはずンナ
ンーナ…会心94に下げて会心ダメ123まであげたンナァ…ここが今のンナの限界ンナァ……
S撃破がライトのみなんですが、残り1枠に撃破を入れるか支援をいれるかならどっちがいいですか？手持ちの凸状況はアンビーニコ6プルクラ3ルーシー2蒼角6で、S支援はいません。既に似た質問があったらすみません
アンビーかな、ライトはクイック支援から通常長押しでブレイク狙えるので表運用でアンビーにやらせてクイック支援でライトに交換してブレイクでいいと思います
実装まもなさすぎて推測でしか話せないけど、支援ならルーシーが最有力になると思う。ルーシーならバフを維持しやすいしライトの士気を溜めやすい。蒼角やニコでヒューゴにバフを乗せるのは難しいと思う。撃破なら他の人の言ってる通りアンビーがいい。
返信遅れてすみませんお二方ありがとうございます。2.0の恒常S配布でライカン選んで育成管理までアンビーを表撃破で運用することにします。こんな質問に答えてくださって本当にありがとうございます削除テキスト
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そういえば初めての単発高火力キャラだな、異常以外メインダメージ多段だから単発は意図して避けてるのかと思ってたけど
実際間違いなく意図的に避けてはいる。異常みたいに文字エフェクトと一緒に出る特殊なダメージだし別腹なのかもしれない
ディスク本当に難しいなぁ…… ペッカー４の強化特殊攻撃使った時のバフって起動させた攻撃にも適用されるんだっけ？
普通なら命中(バフ起動)→ダメージ発生って処理なんだけど、ウッドペッカーは会心じゃないとバフ入らないから命中→会心ダメージ発生(バフ起動)かもしれなくてそれだと初撃に乗らないことになる。でももしかしたら命中→会心判定(バフ起動)→ダメージ発生かもだからわかんない。けど累算までにバフ入ればいいから大丈夫かも？
軽く検証してみたけど、バフを起動させたダメージには乗ってないぽい。同じ攻撃でも多段なら次のダメージから乗ってる
>> 107
そう言えば累算ダメージ出るの最後だからそういう形になるか。ブレイク→連携攻撃→通常1段→強化特殊って繋げればバフ18%は安定させられるのかな……？
終結にバフを乗せるとなると連携攻撃のあと通常一回挟んでから終結撃たないといけなくなるか、ちょっと操作気をつけないと
>> 109
あーそうか、終結だとペッカーのバフ起動しないから通常挟んでもバフ量9%止まりになるのか。バフ不発のリスクあってもホルモンのほうがいいか……？
前から一部の間で『最適ディスクが無い(或いは追加されない)キャラの餅はかなり盛られる』説が言われてたけど、ヒューゴの餅もやっぱり強い当たりわりとマジっぽいね 勿論トリガーにおけるシャドウ＆防御ダウン持ち餅って両得な例もあるからあくまで傾向なんだろうけども
雅もアンビーもビビアンも結構盛られてないか？イヴリンとかヒューゴはただのインフレってだけに感じるが
最適ディスクありません餅も適合してるけどそんなに強くはありませんってなったら実装する意味ないだろ。何言ってんだ
音動機は会心率+会心ダメの汎用性能+氷トリガー短時間防御デバフの特化性能か。強攻はもう全部この方向性になりそうな感じね
エレン餅持たせたいけど通常1発撃たないといけないのめんどくさいな～累算のダメージも落ちそうだし
ウッペ4ならどうせ累算前に通常振らなきゃいけないしいいんじゃない？通常一発程度だったら累算自体のダメージも大して落ちないよ
もしかしてライトの撃破延長ってあるとないとじゃ累算の火力結構変わる？それならもうライトとはずっともになれるかも
ヒューゴ餅考えると、パファー2セット＆5番貫通率も相性悪くなるのか……ディスクの選択肢ホント少ないね
いい加減防御デバフと貫通率の関係はどうにかした方が良いと思うけど、貫通率は諸々の影響受けるからなぁ…どうして最初から耐性貫通率にしなかったのか…
会心率を少しでも盛るために余ってる猫又餅育成して持たせようかな。後ろ回るの面倒だけど割とアリなのか？
強化特殊発動時に自動で敵の後ろに回り込むモーションだから、あり寄りのあり
累算発動時に鎌のドアップ見せるためだろうけど、確定回り込みできるのは地味にヤバい気がするンナ
皆んなホルモン嫌いなんだね。こんな最強ディスクを用意されたヒューゴはとてつもなく恵まれてる。222キメラとホルモンの火力差は大きいから特別な理由がない限りホルモン4セットが良いと思うよ。
なるほど完璧な理論っスねーーーっ
CTが間に合わないからブレイク速度を調整しなきゃいけないという点に目をつぶればよぉ～～～
調整するのが面倒だから分かりやすいぶっ壊れディスクを用意して欲しいってこと？
キメラでいいよってこと。
会心率100％確保しつつ撃破2枚orアストラで組む場合、ホルモン4+ウッドペッカー2と折枝2+極地2+ウッドペッカー2との火力差はどう頑張っても10%未満に収まるから、いうほど火力差もないよ。ブレイク調整するならなおのこと。
あと、ホルモンだと激変とかの精鋭2体討伐への配慮が大変だし。
ホルモンをそこまで評価してるんなら好きにすればいいと思うけど、個人的にはわざわざホルモンで厳選しようとは思わないな。
×皆ンナがホルモン嫌い ○木主がホルモン好き 美味しいもんね
現状机上論でしかないけど、性能面だけ見るならブレイク時連携にだけ出てきてカッ飛ばすヒューゴとホルモンは最高に相性が良くは見える。大ボス相手だとCTの都合で次のブレイクがどうなるか、とかホルモン活かすにはどうしてもそのキャラの出番は薄くなるからキャラを使いたい(≠活用したい)人は懸念してるんじゃない？
ホルモンなんか厳選してないからペッカーで妥協派が多いと思う。自分含めて
あくまで事前評価だし、色々試してみて結果が良い方採用すれば良いのでは？と思う ホルモン懸念点のクールタイムも人それぞれのプレイスタイルに依存するやろし
ブレイク時にホルモンを毎回発動するのはあんまり現実的じゃないと思うけど、逆に2回に1回以上は発動できると考えるならありだなぁって思い直してる。
「ホルモンのct調整のためにブレイクするタイミングを調整」という動きをした上で危局とかでブレイク回数に変化が出ないのであればホルモンになるんじゃない？ ブレイクサイクルを早められるのがダブル撃破の強みのはずなのにわざわざ調整するのかよとは思うがw
ンナがひたすら会心率を追い求めて厳選した無凸無餅ホルパン想定のビルド貼るンナ
ヒューゴのコアパと0号餅でブレイク時における現実的な率ダメは99.4%：196.6%程度
率→素 87.4％
コアパ＋12%
ダメ→素 131.6％
コアパ＋25％
0号餅＋30％
0号餅通常ヒット＋10%
元鞘のライカンと組ませようとしたけど青衣が完成しているから表がウッペ4デカマラ青衣で裏がショック4青餅ライトを想定
ブレイクするまでに酔花2セットとオラオララッシュ→とどめまで綺麗に入るかは未知数ンナねぇ
全然嚙み合わなかったら笑ってほしいンナ
0号餅で特殊スキル当たった分の会心ダメバフは？って思ったけど、あれ「特殊スキル」だけで「強化特殊スキル」は適応外なのか……。
あと、ホヨラボのキャラデータは右上のシェアボタン押すと、見やすくまとまった一枚画像をダウンロードできるからおすすめンナ
＞「特殊スキル」だけで「強化特殊スキル」
そうなンナねぇ…ヒューゴのEN効率を鑑みて強化特殊が撃てないタイミングはほぼ無いと踏んだので現実的な率ダメは〜と表現したンナ
＞右上のシェアボタン
知らなかったンナ！！！！！ありがとうンナ！！！！！！
キメラの良さが全く分からずに疑問に思ってたんだけど、最近ようやく気付いた。多分ペッカーもホルモンも4セットで命中40までバチバチに周ってるからだわ。
とにもかくにも連勤ンナ。自分のスキル素材は自分で稼ぐンナ。
ペッカー4セットでも累算150万出たのおもろすぎる
アストラ、ライカンの撃破１でも150万出たけど流石にライト入れたほうが一番伸びたな
ライトライカンでジェーン用の獣牙集めついでに残ってたホルモン採用してみたけど大体ホルモン起動してたな。W撃破だけどパリィ取る時以外は撃破単差しとブレイク速度あんま変わらないし。トリガーだと間に合わなくなることもあるかもしれん。
ホルモンのCT短縮するコアスキルつけない？（暴論
ペッカー4セットはいいぞ
激変とか危局でボンプ連携使うと火力落ちるからボンプ無しのほうがいいなこれ
キャンセルがあるンナ…
半年前には言われてたこと・・・連携しないじゃなくボンプを外せは初めてかもしれんが
完凸プルクラが思ったよりいい仕事してる。まさかの0ビーよりヒューゴのほうが適正高いとは思わなかった
撃破１編成はアストラ、ニコ、シーザーなら全然やれる。ライカンがほぼ必須
ウドペ2setの率8%がなくても会心100%近くにできるなら（特に1凸してると余裕っぽそう）仮に撃破速すぎて2ブレイクに1回しかホルモン発動できなくてもキメラにするよりかはホルモンのが強そうか・・・？
鎌のくるくる部分に集敵あるの地味に便利ンナね
会心率ぴったり100%に出来たけど会心ダメも100ちょっとしかないンナァ…
会心率9割でも充分だから多少は妥協しちゃいなよyou
甘言につられてはいけません……。
たとえ会心率90％であろうが99％あろうが、外す時は外すのです。
そうすればいくら会心ダメージを盛ろうが無意味……カス当たりの累算を目にすることになるのです。
固定値は裏切りません……固定値を信じなさい……。
全部会心になるまで厳選すればいいンナ。もうちょっと言えばどうでもいいところが多少はずれても要所だけ会心になってればいいンナ。単純計算では会心９０に妥協したら会心ダメ１２０まで盛れるはずなので、１回くらいはずれてもあんま問題ないはずンナ
ンーナ…会心94に下げて会心ダメ123まであげたンナァ…ここが今のンナの限界ンナァ……
S撃破がライトのみなんですが、残り1枠に撃破を入れるか支援をいれるかならどっちがいいですか？手持ちの凸状況はアンビーニコ6プルクラ3ルーシー2蒼角6で、S支援はいません。既に似た質問があったらすみません
アンビーかな、ライトはクイック支援から通常長押しでブレイク狙えるので表運用でアンビーにやらせてクイック支援でライトに交換してブレイクでいいと思います
実装まもなさすぎて推測でしか話せないけど、支援ならルーシーが最有力になると思う。ルーシーならバフを維持しやすいしライトの士気を溜めやすい。蒼角やニコでヒューゴにバフを乗せるのは難しいと思う。撃破なら他の人の言ってる通りアンビーがいい。
返信遅れてすみませんお二方ありがとうございます。2.0の恒常S配布でライカン選んで育成管理までアンビーを表撃破で運用することにします。こんな質問に答えてくださって本当にありがとうございます
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