それは本当に思う。こういう所が惜しい、使いづらいとか百歩譲って弱いって言うだけならまだ｢そうだね、確かにあんまり強くないね｣で納得できる事多いけど、他武器と比べて｢○○より酷い｣とか｢使い物にならない｣とか明らかに悪意持って貶す奴が多すぎる。まあそういう奴はお手軽最強武器しか使いたくないんだろうけど。
今更感あるしプレイヤーの話だが新武器とか最強じゃないとすぐ貶す奴いるよな、それなら一生テンプレ使ってろと思ってしまう
ミッション指定外の地域行くとほんと地雷率高いな。
都市部だとサイロやレベラーはビルに邪魔される心配なく爆撃できるね。なんなら両方持ち込んでもいい
森マップとかで、枝とかなんなら草にも判定あるのなんなの。アルティメイタムとか無反動とかがそんなのに当たって負けるとか、何もないところに謎の透明判定残ってたりとかイライラするバグが多すぎるわ
ノーデスプレイに生きがい感じてる人だけど味方は半分敵だからマジで信用しない方がいい。最低限一定距離離れるのは大前提として赤ビーコン立ったらすぐに内容確認したり味方との間に遮蔽物挟むなど徹底すれば体感かなりFFされるリスクは減らせる。いっそ単独行動するのも1つの手段。
レベラーはジャングルや都市部みたいに直接攻撃外は外れやすいmapで輝くと思うよ
ノーデスって意外と難しいね、最近のデス原因は味方が一番だわ。
労働災害みたいでそいつは災難だったな…
そんなあなたにも、メガシティだとサイロも500kgも建物に吸われやすいからレベラーおすすめよ。
故意FF野郎に遭遇したから粘着して別の部屋まで追って行って死体撃ちかましてやったわ、雑魚が。必死にイラプター撃ったのにシールドパックに防がれて悔しいねｗ
自分も1回あったからおま環じゃないかもしれない。とはいえ試行回数が足りない感が否めないが。他にもガンシップファブとかジャマーがヘルボム1発で壊れなかったり、そもそもグレポン問題のせいでインする気削がれてしばらく様子見するかなって思う。
それはサイロが好きなせいで無自覚減点してるだけだと思う 実装当時も今もサイロ嫌いが絶えないのと同じく今後も新しい武器が増えるたびに同じことが続いていくし、別に良くも悪くもなければ、誰かに了解が必要なことでもないので気にしなさんな
レベラーが正直微妙だなと思ってるのは自分だけかな?比較対象にしてるのが500kgとサイロ。破壊力とCDでは500kg劣ってて当てやすさと威力ではサイロに劣ってる、今のところ直撃が狙い易い威力の下がった500kgだと思って使ってるけど。普段から500kgとサイロをよく使ってるとレベラーにもうちょっと強みが欲しくなる。何となくレベラー性能を見ると最初の壊されやすいサイロの対抗馬だったんだろうなと想像してしまう。
もううんざりするくらい言ってるけど「強い」「弱い」の基準が人によって違う上に二択で語るからそうなる。例えば「めちゃくちゃ強いわけじゃないしこれよりもっと強い武器あるけど全然使えないほど弱いわけではないよね」って武器をどう表現するかって話。どっちかって言ったら擁護派はまだ歩み寄る姿勢見せてることが多いが否定派が「弱い！使い物にならない！ゴミ！」って断言するからいつも荒れている気がするが？
大型倒した数リザルトに出して欲しい。 あとそもそもそれ以前に離脱後にフリーズするバグさっさと直して欲しい。
戦車にピン差して乗りたい意思表明したら止まったんだけど、車体に手をかけた瞬間動き出したもんだから轢かれた扱いになったんよね。後ろに乗ってた2人が気不味い雰囲気でビーコン投げてくれたよ…
言うても今の環境武器って「弱かったけど強化で強烈に化けた武器」が結構多いよ。 無反動、ガードドッグ、クロスボウ、セネター、テルミット、ガス、機銃掃射、マシンガン砲塔。
動いてたら前も後ろも関係ねぇだろ
ワンチャン、サイバースタン攻略の為に特殊生産されたグレネードってことにしてストーリー持たせつつ元の仕様に戻したら許されんかな
アプデ後から40分ミッションだけプレイ中時間硬直切断されてソロになること増えたんだけどおま環？ホストしたほうが安定するんかな
300m先からミサイルか戦車砲か無反動で吹き飛ばすのが良いよ、機銃はフラック弾で処理。味方が起動して遮蔽がない時は諦めよう。
多分乗って欲しく無いんだと思う。普通に外に出て戦って欲しい（随伴してくれ）って感じじゃないかな？
マトンの精度は基本は今のままでも良いけど、レイダーが操作してる固定機銃とチュンチュン砲の初期精度だけはどうにかしてくれんか。そこそこの距離離れてんのに交戦開始直後だろうが全弾命中からの即死・瀕死になるパターン多すぎる。チュンチュン砲に至ってはいきなりヘッショでワンショットキルまでしてくる事あるし
戦車前部から乗り込もうとしてんのか？
戦車で乗ろうとしてる味方轢き殺す外国人アホすぎ。お前ら家族や友達乗せるときいつもアクセル全開のままドアノブ握らせてるのか？
何もかも足りて無いんだから威力・着火率・射程・炎上ダメ全部2倍にしてくれ（強欲）
火炎放射器せめて射程距離2倍にしてほしい。威力はそのままでいいからさッて思う
ワン・トゥルー・フラッグほどの価値もなく無力化銃より弱いのが、プレイヤーの頭ん中。ヘルダイバーのクローン元の遺伝子はよほど劣っているんだろうなー。
ハンマーのせいだと思うけど突っ込んでって巻き込まれて報復Killキックするホストたーくさん増えた
pveゲームは基本的に性能議論なんかできないと思った方がいい 強いか強くないかの話に自分は使いやすい 理由？特にない自分がそう思ったから弱いとか言うなが公然とまかり通るようなジャンルだよ
実際サイバースタンの戦いに向けて実装・調整されてるんだろうし、それまで様子見してた方が良いんじゃない？とは思う。今は過剰でもこれから重装甲グレポンが必要な環境になる可能性はなくはない
今は重装甲が多い（オートマトンね）からグレランで気持ちよくなれるけど、そのうち戦況が変わって飛行型（ガンシップや新型）が大量に追加されてグレラン持ちが阿鼻叫喚になると信じてる。だから全体命令が終わるまでまだ今回のバランス調整を否定できない。
そらデータマイニング由来の数値だめってなったら何にもできませんからね。しかも事実を並べただけで単純に俺の気分を害されたーで管理人に泣きつくやつしかおらんし。なんか知見とか結論を求めずふわふわしたおしゃべりをする場よ。
求めるものが違うのかもしれんけどグレポン強化肯定派それなりにいるのビビる。確かに一時的に環境変わるがそんなのどうせすぐにマンネリ化するし、強武器強化して環境変える、繰り返した先に待ってるのは果てしなきインフレと更なる弱武器ネガキャン地獄ってことわかって言ってるのかな。
1周回ってここの方が議論出来るってなんなんだ。どこのページでも武器の性能議論なんかお話にならない
弱い武器の救済をもとめる声が多いけど、弱い武器を強化してもそこそこの微妙武器が量産されるだけのパターンが他ゲーだと多いから、気持ちはわかるけど、あまり良い調整とは思わないのよね。何回も強化入ったら化けることはあるけど。個人的には今の段階でそこそこ強い武器を底上げ強化して、環境を変化させてくれた方が嬉しいかな
ブレイカー焼夷の弾頭ダメージ強化の頃から気に入らなかった。
一理あるけどそれをもっと望まれてる武器でやってほしいってのが今回の荒れてる発端だと思う。新武器実装時とか既存武器もやたら慎重に強くしすぎないように最初弱めで実装したり強化も小刻みに段階踏んでやってるのに元々有用な武器にさらにぶっ壊れ強化来ちゃったらね...
グレポンみたいにこれぐらいわかりやすく強化してくれた方が使ってて変化を実感出来るから正直楽しい。最近の上方修正は耐久ダメージとかマガジン云々で地味だったし。やりすぎたら弱体化したらいい。
それは本当に思う。こういう所が惜しい、使いづらいとか百歩譲って弱いって言うだけならまだ｢そうだね、確かにあんまり強くないね｣で納得できる事多いけど、他武器と比べて｢○○より酷い｣とか｢使い物にならない｣とか明らかに悪意持って貶す奴が多すぎる。まあそういう奴はお手軽最強武器しか使いたくないんだろうけど。
今更感あるしプレイヤーの話だが新武器とか最強じゃないとすぐ貶す奴いるよな、それなら一生テンプレ使ってろと思ってしまう
ミッション指定外の地域行くとほんと地雷率高いな。
都市部だとサイロやレベラーはビルに邪魔される心配なく爆撃できるね。なんなら両方持ち込んでもいい
森マップとかで、枝とかなんなら草にも判定あるのなんなの。アルティメイタムとか無反動とかがそんなのに当たって負けるとか、何もないところに謎の透明判定残ってたりとかイライラするバグが多すぎるわ
ノーデスプレイに生きがい感じてる人だけど味方は半分敵だからマジで信用しない方がいい。最低限一定距離離れるのは大前提として赤ビーコン立ったらすぐに内容確認したり味方との間に遮蔽物挟むなど徹底すれば体感かなりFFされるリスクは減らせる。いっそ単独行動するのも1つの手段。
レベラーはジャングルや都市部みたいに直接攻撃外は外れやすいmapで輝くと思うよ
ノーデスって意外と難しいね、最近のデス原因は味方が一番だわ。
労働災害みたいでそいつは災難だったな…
そんなあなたにも、メガシティだとサイロも500kgも建物に吸われやすいからレベラーおすすめよ。
故意FF野郎に遭遇したから粘着して別の部屋まで追って行って死体撃ちかましてやったわ、雑魚が。必死にイラプター撃ったのにシールドパックに防がれて悔しいねｗ
自分も1回あったからおま環じゃないかもしれない。とはいえ試行回数が足りない感が否めないが。他にもガンシップファブとかジャマーがヘルボム1発で壊れなかったり、そもそもグレポン問題のせいでインする気削がれてしばらく様子見するかなって思う。
それはサイロが好きなせいで無自覚減点してるだけだと思う 実装当時も今もサイロ嫌いが絶えないのと同じく今後も新しい武器が増えるたびに同じことが続いていくし、別に良くも悪くもなければ、誰かに了解が必要なことでもないので気にしなさんな
レベラーが正直微妙だなと思ってるのは自分だけかな?比較対象にしてるのが500kgとサイロ。破壊力とCDでは500kg劣ってて当てやすさと威力ではサイロに劣ってる、今のところ直撃が狙い易い威力の下がった500kgだと思って使ってるけど。普段から500kgとサイロをよく使ってるとレベラーにもうちょっと強みが欲しくなる。何となくレベラー性能を見ると最初の壊されやすいサイロの対抗馬だったんだろうなと想像してしまう。
もううんざりするくらい言ってるけど「強い」「弱い」の基準が人によって違う上に二択で語るからそうなる。例えば「めちゃくちゃ強いわけじゃないしこれよりもっと強い武器あるけど全然使えないほど弱いわけではないよね」って武器をどう表現するかって話。どっちかって言ったら擁護派はまだ歩み寄る姿勢見せてることが多いが否定派が「弱い！使い物にならない！ゴミ！」って断言するからいつも荒れている気がするが？
大型倒した数リザルトに出して欲しい。
あとそもそもそれ以前に離脱後にフリーズするバグさっさと直して欲しい。
戦車にピン差して乗りたい意思表明したら止まったんだけど、車体に手をかけた瞬間動き出したもんだから轢かれた扱いになったんよね。後ろに乗ってた2人が気不味い雰囲気でビーコン投げてくれたよ…
言うても今の環境武器って「弱かったけど強化で強烈に化けた武器」が結構多いよ。
無反動、ガードドッグ、クロスボウ、セネター、テルミット、ガス、機銃掃射、マシンガン砲塔。
動いてたら前も後ろも関係ねぇだろ
ワンチャン、サイバースタン攻略の為に特殊生産されたグレネードってことにしてストーリー持たせつつ元の仕様に戻したら許されんかな
アプデ後から40分ミッションだけプレイ中時間硬直切断されてソロになること増えたんだけどおま環？ホストしたほうが安定するんかな
300m先からミサイルか戦車砲か無反動で吹き飛ばすのが良いよ、機銃はフラック弾で処理。味方が起動して遮蔽がない時は諦めよう。
多分乗って欲しく無いんだと思う。普通に外に出て戦って欲しい（随伴してくれ）って感じじゃないかな？
マトンの精度は基本は今のままでも良いけど、レイダーが操作してる固定機銃とチュンチュン砲の初期精度だけはどうにかしてくれんか。そこそこの距離離れてんのに交戦開始直後だろうが全弾命中からの即死・瀕死になるパターン多すぎる。チュンチュン砲に至ってはいきなりヘッショでワンショットキルまでしてくる事あるし
戦車前部から乗り込もうとしてんのか？
戦車で乗ろうとしてる味方轢き殺す外国人アホすぎ。お前ら家族や友達乗せるときいつもアクセル全開のままドアノブ握らせてるのか？
何もかも足りて無いんだから威力・着火率・射程・炎上ダメ全部2倍にしてくれ（強欲）
火炎放射器せめて射程距離2倍にしてほしい。威力はそのままでいいからさッて思う
ワン・トゥルー・フラッグほどの価値もなく無力化銃より弱いのが、プレイヤーの頭ん中。ヘルダイバーのクローン元の遺伝子はよほど劣っているんだろうなー。
ハンマーのせいだと思うけど突っ込んでって巻き込まれて報復Killキックするホストたーくさん増えた
pveゲームは基本的に性能議論なんかできないと思った方がいい 強いか強くないかの話に自分は使いやすい 理由？特にない自分がそう思ったから弱いとか言うなが公然とまかり通るようなジャンルだよ
実際サイバースタンの戦いに向けて実装・調整されてるんだろうし、それまで様子見してた方が良いんじゃない？とは思う。今は過剰でもこれから重装甲グレポンが必要な環境になる可能性はなくはない
今は重装甲が多い（オートマトンね）からグレランで気持ちよくなれるけど、そのうち戦況が変わって飛行型（ガンシップや新型）が大量に追加されてグレラン持ちが阿鼻叫喚になると信じてる。だから全体命令が終わるまでまだ今回のバランス調整を否定できない。
そらデータマイニング由来の数値だめってなったら何にもできませんからね。しかも事実を並べただけで単純に俺の気分を害されたーで管理人に泣きつくやつしかおらんし。なんか知見とか結論を求めずふわふわしたおしゃべりをする場よ。
求めるものが違うのかもしれんけどグレポン強化肯定派それなりにいるのビビる。確かに一時的に環境変わるがそんなのどうせすぐにマンネリ化するし、強武器強化して環境変える、繰り返した先に待ってるのは果てしなきインフレと更なる弱武器ネガキャン地獄ってことわかって言ってるのかな。
1周回ってここの方が議論出来るってなんなんだ。どこのページでも武器の性能議論なんかお話にならない
弱い武器の救済をもとめる声が多いけど、弱い武器を強化してもそこそこの微妙武器が量産されるだけのパターンが他ゲーだと多いから、気持ちはわかるけど、あまり良い調整とは思わないのよね。何回も強化入ったら化けることはあるけど。個人的には今の段階でそこそこ強い武器を底上げ強化して、環境を変化させてくれた方が嬉しいかな
ブレイカー焼夷の弾頭ダメージ強化の頃から気に入らなかった。
一理あるけどそれをもっと望まれてる武器でやってほしいってのが今回の荒れてる発端だと思う。新武器実装時とか既存武器もやたら慎重に強くしすぎないように最初弱めで実装したり強化も小刻みに段階踏んでやってるのに元々有用な武器にさらにぶっ壊れ強化来ちゃったらね...
グレポンみたいにこれぐらいわかりやすく強化してくれた方が使ってて変化を実感出来るから正直楽しい。最近の上方修正は耐久ダメージとかマガジン云々で地味だったし。やりすぎたら弱体化したらいい。