第七章で始まる王国と皇国の戦争について話す掲示板です。想像・妄想していきましょう。
管理人
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現状の戦力分散ってこんな感じかな?
王国
ギデオン:レイ、ジュリ、チェルシー、マックス、ライザー、ハインダック、ブルスク、etc、(ルーク)
クレミール:シュウ、フィガロ、ハンニャ、カシミヤ、etc
王都:ダムダム、etc、(コルタナ)
生死不明:キャサリン?
ドライフ
ギデオン:フランクリン、【MGD】、etc
クレミール:ベヘモット
王都:【死神】
キオーラ:閣下
第三勢力
王都:ヴォイニッチ(砂)、ゼタ(海)
水晶陣営、デザイア(性欲)は介入可能な戦力はなし
水晶は剣王がわんちゃんクレーミル干渉してくるかもね
クレミールって町判定だった?
無人だし外判定だと思う。
第一三八話 ワンオペで
ってセリフあったけど<墓標迷宮>の予知外れはガル姫(意思持ち特典武具)の影響かな?
クラウディアも指してだから未来演算した後にメロ残しさせた結果かねぇ
ジョブ持ってるクラウディア由来の未来は読めるんじゃない?
未来読まれてるのがわかってるなら思考の中だけで考えておいてやるかやらないかを未来を読まれた後に次に皇国所属(としてスタートする)マスターの性別やエンブリオの系統で実行するしないを決めれば一応読まれないはず。
普通いくつも有効かついつでも取りやめれる作戦を脳内だけで作ってある程度の準備を実際にするのは無理でだろうけど知能系ハイエンドだし。
まあ、絶対ないから自分の妄想だけど
ただイゴローナクに干渉できる指し手が他に居ないんだよね
この後は王都戦のResultやって休載挟んでクマニーサンVS【獣王】かな?
ゼタフィガロが残ってます
そこがあったかぁ。
でもResultでさらっと流しそうな気もする?
最後のエピソードはレイVSフランクリンとクマニーサンVS【獣王】を数話ごとに切り替えて最後の方で協力しながら【四禁砲弾】迎撃かな?
アブソの残数についてなんだけど1日目に全部使って二十四時間に一回回復だから2日目3日目で2つ回復、カタ戦で一回と必殺スキルで代償一つだからもう使えないって認識でいいかね?
進化で上限が4回まで増えた上で全回復してますわよ
「今回の進化で《カウンター・アブソープション》の上限が五〇万に上がり、上限も四回に増えた。また、進化に伴ってストックも最大数まで回復している。それに、《追撃者チェイサー》のステータス写しミラーリングも二ヶ所まで可能になった。その分だけダメージカウンターの消費も増えるがのぅ」
これだね
進化してからカタ戦だからあと二回?
この戦争どう決着つけるんだろう
テロばっかやってる皇国と戦争おわったからそれ以前みたいに仲良くやりましょうとか無理じゃない?
下手するとベヘモットが納得しない限り無限ゲリラ始まるからな。ワールドブレイカーなら監獄にぶち込まれても強引に突破できるし
無理だろ
修復されると連打が効かないからそこで止まる
一般ティアンにとってはよく分からない上の人たちがなんかやってるくらいの感覚なのかな?
暴走したフランクリンとかを止めるために皇国のマスターが立ち上がるとかやれば感情的にはある程度は収まる気もする
上層部も結構死んだし
国民感情は、テロの主犯であるラインハルトは処刑、クラウディアはアルティミアの奴隷にするとかすれば解消するんじゃない?
ベヘモットはクラウディアに説得させる。邪神の件以外はクラウディアもその状態に納得していると伝えれば、まあ納得する、かも?
>3384
色々な話が出て、よくわからなくなってきたので、大本の投稿に対する考えを述べる。
戦争に決着がついたところで、すぐに以前のように仲良くするのは感情的に無理だろうと思う。
テロを主導した上層部やトップを処刑すれば国民感情は解消するかもと書いたけど、それでも溜飲が多少下がるだけで、すぐに仲良くするとまではいかないと思う。
今回の<トライ・フラッグス>の決着って、結局、いかに不満があろうとも敗者は勝者に従えって形になるから、恨みつらみは残ったままだろう。
というか邪神の件があるから、ここまでこじれたのであって、食料問題が解決しかかっている今、両国民には決着後に再度戦争やテロをする動機はない。後は、時間かけて関係修復してくだけになると思う。
マスターや邪神関連がどうなるかはわかんない。
皇国のマスターやティアン自身の自浄作用とか善性とかを証明する場が戦争中にないとまともな決着は無理が出ると思う
ハードランディングになってしまうが、あくまで“戦争イベント“ということを利用して、戦争イベントの結果をくつがえす真似を管理AIが禁じるしかないと思う
自浄作用とか善性とかの理屈で言うと、
第三王女が邪神の時点で各国からの格好の攻撃材料だからな…
カルディナがそれバラまいたらきっついから皇国味方にする意味が大きい
その辺のこと考えると逆に王国民が爆発する危険を払っておいた方がいいぞ
邪神に国民が爆発か…?
確かにありえなくもないがカオスになるのが目に見えてるから、国家の上層部同士での暗闘イメージなんだが
テレジアに関しては基本王城に篭ってるから人気取りあんま出来てなさそうだし王家が世界を終わらせる爆弾持っててしかも対処手段があるのに放置してるのが暴露されたらテレジア処刑を懇願する奴らは出そうではある。あと遊戯派がゲームのラスボスを放置するとは思えないからやれる奴は凸るんじゃね
「大賢者や前国王は邪神のことを知っていたが隠蔽し、それが戦争の原因である」
こんな流言流されると相当きついぞ
事実ベースだから真偽やエンブリオ次第では確認できる情報だし王への不満はそれこそでかい
マスターは民衆の方が触れ合ってることを考えれば外から手出しせんでも国が落ちることもありうる
戦争が終わっても王国ハードモードは尽きない
ゲートオブシックスが議長をなんとかしてくれないかな
天神がファトゥムに勝って議長も倒してハッピーエンドや
これさあ四禁砲弾撃った下手人たちが皇国所属の有力マスターのきなみ指名手配して監獄にぶちこんで皇国乗っ取るとかってないよね?まあほぼないだろうけど
ていうかあの下手人達何者なんだろう?
個人的には「蘇った皇族」「フラグマン関係(クリスとかその辺)」「機械操作特化のエンブリオ」の三つで、一番目がありそうかなぁって思う。天竜王からしたらゲームオーバーとか邪魔やろし、排除する為に蘇らせたりしてもおかしくない。もしくは1つ目と2つ目複合で、フラグマン陣営がベネトナシュを使って蘇らせた説もあると思う。
腕やったのは特務兵たちでモッさん相手だったらこれで済んでないみたいな話だったはず
皇国繁栄目的で天竜王とその一統に喧嘩売る意味がわからん。
>> 3435
>(=ↀωↀ=)<お察しかと思いますがクラウディアがサイボーグ化してたのは
>(=ↀωↀ=)<VSモルド・マシーネの後遺症
>(=ↀωↀ=)<クラウディア曰く
>(=ↀωↀ=)<「あれと戦うのは他の全団員を倒すより大変だったはずですわ」
やっぱマシーネだよこれ
関係ありそうな記述はこれくらいかな
これだとモルドが【天竜王】と会ったかはちょっとわからないか
フラグマン陣営はどちらかというと王国に勝ってもらった方が都合がいいらしい
クリスタル達はそうだろうね
>> 3439
だとするとモルド・マシーネは誰の命令でクラウディアを襲ったんだろうか
少なくとも優先度Ⅲ以上の命令がなきゃ【機皇】と敵対できないよな
単純に特務兵として任務を受けたんじゃないかな?
クラウディアが止まれと言ったら、止まらないといけないままだけど
皇王の命令なのはBW14巻特典で多分間違いない
ただ先の命令だから優先されたのか優先権が上だから優先されたのか他の要因なのかも不明だし
なんで腕だけ取って戦いが終わったのかも不明
だとするとクリスタル前にずっと陣取っていて、クラウディアが片腕を犠牲にクリスタルに触れて【機皇】になったから止まったって感じか
その場合機皇になったクラウディアに従ってないと不自然じゃないか?
というか天竜王はレベルが一定数ないやつは蘇生しても魂なくなるみたいだし、リソースもある程度持ってかれちゃうから、ベネトナシュ説が高い気がする。
でも王都砲撃するような作戦に同意するかな?
しないだろうな
作中のシーン的に天竜王の蘇生した先代皇帝と特務兵全員な気がする
その場合おそらく高くてもレベル500(超級職は取られてるだろうし)の特典武具なしのやつらに殲滅されたことになるのがなぁ
まあまあの割合でオリジナルスキル使ってくるんだよな特務兵
そりゃ有力なマスターもいなければティアン軍人も元々弱体化著しい防衛部隊が
たとえ上級職どまりでも全員がゴゥズメイズみたいな精鋭部隊に勝ち目があるわけもない
あと潜伏王さんは後任の改人が死んだのでワンチャン二度目の潜伏王になってるかもしれない
「蘇った皇族」だとベネトナシュにせよ【天竜王】にせよ微妙に違和感あるからむしろ「そもそも死んでなかった」とかの方がありそうな気もする。
フランクリンが三代目パレード枠になったりするのだろうか?
【MGD】まで揃えて準備万端だったのになんやかんやで振り回されるとか。
流石に決着つけるタイミングでそれやられると締まらんよ
ふと思ったけどレイレイさん順当に考えたらギデオンでログアウトしてるだろうから、空き時間できたからちょこっとログインでフランクリンのモンスター殲滅してあとは頑張ってねーってリアルに戻る可能性もあるんだろうか
30倍加速だから一分くらいログインできれば三十分でモンスター殲滅くらい余裕そうだけどフランクリンが現れる時間にぴったり合うかが難しすぎる。
モンスターを殲滅する程の声量だとギデオン自体にも被害出そう
その前にほぼ確で味方マスターに被害いく
そうなるならギデオン周辺をひとりで熱唱しながら散歩してもらおう
そしたら、《光学迷彩》してる【パンデモニウム】をワンチャンやれるはず
そのワンチャン狙ったら遠くからでも見えるだろうし遠距離攻撃のモンスターに狙い撃ちにされない?
月夜が前回の戦争でほぼ確実に国が飲まないであろう条件ふっかけたのクランメンバーが悪人ではないティアンを殺すことになってリアルでもデンドロでもしんどいってなるのを嫌がった説
病気の治療だけでも宗教施設乗っ取るつもりだったみたいだし【グローリア】関連でも結構厳しい条件つけてるから微妙?
ただ自分以外の信者の参戦自体は許可してたからたぶん無理難題な条件を先に出して相手が支払えるギリギリのラインまで下げてから参戦する予定だったけど国王がそこまでマスターに頼る気なかったから交渉もすぐ決裂で終わった気がする
本当に無理難題だったらクランとしての参戦はそもそも考えてなかったんじゃないかな?
あるいは国としてのギリギリのラインを見誤ったか。
国として飲めなくもないギリギリのラインではあったけど、国王がマスターに頼るつもりがなかったから成立しなかった。
しかし、飲めなくもない条件を飲まなかった結果が惨敗だったので、国民からの疑念を避けるために提示された条件が無理難題だったことにした、とか。
現状の皇国のMVP決めるとしたら、メドューサさんとでいいかね異論は認める
フィガロ弱体化させたのはマジででかい
………フィガロ、あれだけ暴れてて本調子じゃないんよなあ
フォルステラと対等に戦ってて楽しそうだなという気持ちと《生命の舞踏》封印されてる状態であんまりさがない感じだと悲しくない?という思いがなくもない
フォルテスラもネイリング砕け散ってるからセーフセーフ
引退してた期間のブランクとか感じさせずにフィガロと切り合えてるんだからまあ十分すぎる化物
引退してたって言っても水晶の接触があるまでだから復帰してから二週間ぐらいにはなるんじゃないかな
あとはフィガロと斬り合ってると言っても2人とも楽しくやってるだけなんだよな
まあブランクはドミンゴス相手にしてた時点で体は覚えてるとか言ってたしそんなに酷くなかったのかもね、現実時間で半年のブランクって結構デカイけど超人揃いのデンドロだし
あとごめんだけど切り合いすることと楽しくやってることがどう結びつくの?
そもそも2人に斬り合いする理由が楽しい以外にない
なんなら、ネイリングの必殺スキルも超級になったことで性能上がってるかと
フィガロやグローリアに対応できるように
いやお互いに楽しいから切り合いしてるのはわかってるんだけど、ブランクありそうなのに互角に切り合えてる化物ってレスにどうして楽しくやってるだけなんだよなって来たのか微妙に意図がわからなくて
フィガロの純粋な剣技をそこまで高く見ていないからだわ、ごめん
強いには強いんだけど本領はそこではない印象
あーなる程、言いたいことは何となくわかったわありがとう
戦場四つの内増えた二つはどこだろう?
前の章で終わらなかった王都襲撃は多分その内の一個
個人的には地神対天神は蒼白の時点で予定あっただろうから違うと思ってる
雑談の所が主になると思いますが、戦争編が終了したら使わなくなるかもしれないので、一旦最新に出しときます。
そうか…長い、本当に長かった戦争編ももう終盤なのか…
フランクリン、男体化ヤンデレヒロインだな。www
多分このまんまレイとフランクリンの決着まで行くことはないと思うんだよな
どっかで視点切り替わるとは思うんだがタイミングの入れ方としてはなんか砲撃が見えたりするところだろうか
>(=ↀωↀ=)<詳細は次にこの場面に戻ったあたり
ひとまず別視点に移行か
時間的にクマニーサン視点かベヘモット視点かな?
他の二つの戦場は後に出てくるかどうか
皇都編が始まったけど次は王都編で最後にクマニーサン視点&ベヘモット視点やってそこからさらに順番に切り替えていくのかな?
皇都終わらせて王都終わらせてからクマのパターンもあるかもしれない
ただの思い付きなんですが、この混沌とした皇都にユーゴー達が飛ばされて来て奮闘する可能性、あるでしょうか
神話級UBM戦の後にこれは大変すぎる…
エンペルスタンドを特典武具にして装備するホワイトローズ?
戦争に関わってくるなら王都か皇都の二択だけど因縁的な要素とか考えると皇都の可能性高そう。
「アレ」って何だろう?
いつかのお礼とか言って【天竜王】がゼクスにエンペルスタンドと【皇王】ジョブクリスタル渡したら笑う
ありえるかも、ラスカルたちも【宝皇】疑惑のあるドリス(マキナの2000年前の知り合いに似てる?)の面倒見てるし三重特殊超級職とかいう前代未聞の怪物が生まれそう
特殊超級職って兼任できるのかな?
勝手に離れることはあるから2つとろうとすると片方が離れてくかも
暇つぶしに考えた
能力だけで考えたガチ構成のフラッグ
命:マリー、隠密特化超級職の本気の隠密の力を見せる時
砦:月夜&ハンニャ&フィガロ、月夜が砦を防御してハンニャが道をめちゃくちゃにして、フィガロが敵を消し飛ばす
宝:黒曜くんで王都の目の前1mくらいのところに全力で穴を掘って埋めて放置することで範囲攻撃されないようにする
みんなの考えるガチ構成フラッグあったりする?
皇国だと裏切らない前提で
宝:スプの影に入れといて【MGD】にフランクリンと一緒に乗る
砦:原作勢+地面の【ペレ】での爆弾化
命:カタにして【ハーリティ】と一緒に煌玉蟲で地面の下に逃す
砦だけは有効な手が思い付かん
地下に沈めておくのは悪い手段じゃないんだよな
ちょっと裏切り者がいただけで
ていうか裏切られなかったらどうやって発見される想定だったんだろうか
初日に砦落とされる想定だったぽいけど
どっかしら裏切りは出るって言う予測だったんじゃない
編纂部に限らず
関わってる人間が多いからね、砦は。
今更だが砦にパラノイアの刻印押しといて一部を持っておけば吹き飛ばされても修復できたかもしれない
wikiだと装備修復になってるけど物品っぽいし
MPが大量に必要そうなのはヒカル、黒三鬼、ソルジャーデビルたち辺りで補うとして
再生・修復系はルールで縛ってるんちゃう
そういう能力の存在は思いつくだろうし
命は範囲外と多分復活も認められてるからなあ
その基準で考えると縛られてるか怪しいんじゃね?
砦のフラッグは一度設置すると動かせないルールだし、修復がありでも元あった位置から1ミリでもずれた場所に設置してしまったら機能停止してしまうかもしれない
確かにその話もあったがルールで動かせないのか構造で動かせないのかは割と微妙な気もするな
例え修復できたとしても、一度壊れた段階で破壊判定になる気がする。
その可能性もある
命が復活許されてるから同じく許される可能性もある
どの可能性が高いかわからんから位置変更含めて通る可能性はざっくり1/4ぐらい
クマニーサンの悪巧みについて思いついたことがある
グローリア起動と同時にクレーミル一帯の領有権を放棄して、王国の外=戦争のエリア外にして<命>を機能停止させるつもりなんじゃないか
クマニーサンが持ってるのはアズライトに用意してもらった<宝>のレプリカで、本物はエリア内に残しておけば「エリア内に戻るために一刻も早くクマニーサンを叩き伏せる必要がある」状況にできる
(ラグナロクバルドルに背中を晒したら流石のフルパワー獣王とはいえ逆に一撃で狩られかねない…といいな)
いや、時が止まって感じるレベルのベヘモットのファイナルフォームだと一瞬で移動できちゃうから無理じゃないか?
AGI換算で数万あるかどうかの迅羽がカルディナ横断すら容易いから相当厳しい
初期マリーでも国中の証拠回収一日でできる速度あるからな
ベヘモットが逃げようと思えば確実に逃げられるようだし、クマニーサン倒す必要がないなら、普通にクマニーサン無視してエリア内に戻るだけだと思う。
クマニーサン倒すより少し回り道して避けた方が速いだろうしな
背中を晒しても大丈夫だから逃げるって選択肢が取れるんですよね
ガンマって徐々に自己崩壊で火力上がるから発動した瞬間がいちばん弱いのよね
そこは考察の段階だったはず
クリスが目にした無視できない情報って結局どれなんだっけ?
蘇生した先代機皇、王城襲撃死神、無差別超級職狩りの勇者シルエット、候補が多すぎるぜ……
フランクリンでもシルエットでもないとは後書きで言われてたけど、それ以外の無視できなさそうな情報も多すぎてあんまり絞り込めない
「無視できない情報」って事はいずれかの場所にクリスかモッさんが介入してくるのかな?
王都のすぐそばまで領土が放棄されてランキング以外でも侵入自由になってるって事はユーゴーが飛んで来てテレジアと関わる可能性ある?
次回以降は取り合えず王都側で【四禁砲弾】防ぐ話かな?
後皇都パートは強制終了って感じだけど他の戦場は何話くらいかかるかな?
クマニーサンとベヘモットは二~三話かければ終わりそう
そこも連続更新したら一日二日で終わるかも?
現状議長の予知から外れてる内容って①ウィンターオーブでの出来事による暗殺失敗と情報漏洩②皇都でのヘルダインによる砲台破壊によって【四禁砲弾】が二発しか放たれなかった事(王都が無事の可能性)③第三王女のグランバロアへお出かけで合ってるかな?
天獄系全般
天獄は読めてないけどジョブもUBMもあって読めてないのはなんでだろな?ジョブの方はまだコピー品だから無理って感じかもしれんがUBMはよめてんちゃうんかの?
天竜王の行動の機転が死神で、その死神が無職の謀殺に促されて始まってるから……
そういやそんなピタゴラスイッチ走ってたな
…て事は皇国が詰んだ原因宰相が独自で動いた所為になるのかこれ?死神が動かなきゃ天竜王が動かんし皇玉座は残ってたしカルディナは帰ってたし
【皇玉座】取られたのは想定外か。王都崩壊は確か何故そうなるのかは分からないけどそうなってるからヨシ!みたいな感じだったから予知の範囲内なんだろうか?
ヴィオニッチに重力砲弾の回収頼んでないからラプラスも原因は分かってない
①はイエス、②は爆破原因は王都に仕込まれた重力砲弾なのでまだ外れるか分からん、③は多分?ただ元から第三王女を逃す予定だったし敵対してるカルディナには逃さないだろうからイマイチ見えない
そもそも予知のデカいクレーターって王都なんだっけ? 皇都のクレーターで予知が実現したと勘違いしてたわ
Frag.7R 未来を視るモノ
議長が勘違いしてなければ王都のはず。