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王国・皇国間戦争について

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第七章で始まる王国と皇国の戦争について話す掲示板です。想像・妄想していきましょう。

管理人
作成: 2019/10/28 (月) 18:59:34
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87
名無しの<マスター> 2019/12/27 (金) 09:41:45

クラウディアのハイエンドの人格がきな臭くないか、人格ではなく、なんか先代無限職関連の厄ネタで世界意思的なプログラムされた通りに役割与えられ動かされてるように感じる
まず、ハイエンドと云う莫大なプログラムと接続され、同時に皇族と云う境遇・教育で国の為に合理だけど擦り減った半死人な「ラインハルト」が第一人格に、聖剣姫のアルティミアと会い「クラウディア」できたのも、あらかじめハイエンドに機皇になるように設定されなったけど、世界的役割として機皇は聖剣姫と協力するものだからも有るだろうし

88
名無しの<マスター> 2019/12/27 (金) 13:22:21 >> 87

作中にも『形のない人格であり、ハイエンドとして得てしまった情報の塊』『邪神の討伐をはじめとする成すべき行動方針を提示する』『義務であり、何者でもなく、しかし決して無視できないモノ』ってあるからね。キナ臭いのも無理はない。
【機皇】や皇王は【邪神】討伐に必要だったからなったんだろうけど、それはハイエンドの情報を参考にクラウディア個人が考えたんじゃないかなぁ。
人格改造はハイエンド由来なのか、クラウディアの個人的才能なのかも不明。

92
名無しの<マスター> 2020/01/21 (火) 19:24:22

第七章で戦争終了まで行けるのかな?
終了まで進むにしても第六章の時みたいに分割して前後編にして間に蒼白とか挟んだりするのかな?

93
名無しの<マスター> 2020/01/21 (火) 19:27:38 >> 92

流石にそれはテンポ悪いし、非難轟々だろ。普通の蒼白でさえ、文句いう輩いるのに

100
名無しの<マスター> 2020/01/23 (木) 11:57:53 >> 93

ベヘモットとクラウディアの出会い、その他の白衣・閣下の出会い話は在りそう

106
名無しの<マスター> 2020/01/23 (木) 17:53:37 >> 93

皇国編最後だから、皇国関係は概ね回収されるだろうね。章を分割するかどうかまではわからないけど。

94
名無しの<マスター> 2020/01/21 (火) 19:56:51

アルターとドライフにもwiki編纂の支部があるから戦争終わったら合併してオーナーは勝った国のほうがやるかな?
戦争終わったらランキングどうなるかな、討伐はわからないけど、決闘は上位はアルターが独占しそうだし、クランは合併、吸収とかしてランキング上げるクランもありそう

95
名無しの<マスター> 2020/01/21 (火) 20:11:53 >> 94

Wikiは国が併合しても土地ごとの特性とかジョブ傾向とか若干違うだろうから、どっちも残って検証続けるんじゃなかろか

96
名無しの<マスター> 2020/01/22 (水) 05:32:59 >> 95

国が併合されたらクランランキングを考えるとWikiも合併すると思う。
名前を残すのは勝った国の方でオーナーはクラン内部の話し合いで決めると思う。

97
名無しの<マスター> 2020/01/23 (木) 00:13:12

王国と皇国では準<超級>の数は皇国の方が多そうな気がするけど準<超級>の対戦相手はどうなるのかな?

98
名無しの<マスター> 2020/01/23 (木) 00:48:05 >> 97

始まらないと流石にわからん、戦争終わりに始めたレイ視点のストーリーだから誰が誰と因縁あるかとかわからん

99
名無しの<マスター> 2020/01/23 (木) 11:52:11 >> 98

強いて言うなら(準<超級>じゃないけど)ライザーとヘルダインに因縁があるかもしれない、ってくらいだね。

101
名無しの<マスター> 2020/01/23 (木) 12:18:45 >> 98

ヘルダインも別に悪人って訳じゃないので、対蟲将軍のようなカタルシスは薄いかもしれんなあ

102
名無しの<マスター> 2020/01/23 (木) 13:40:22

戦争で超級進化するなら誰だろう

103
名無しの<マスター> 2020/01/23 (木) 13:55:29

ランカー組から何人か来るかも知れんが、個人的には月影先輩来て欲しいかな?あの人地味に第六だし

104
名無しの<マスター> 2020/01/23 (木) 13:57:53

【魔砲王】もありうるし、なんだったら王国・皇国外のマスターもありうるかも。パンデモニウムがグローリアにインスピレーション受けて超級進化起こした節があるし。

105
名無しの<マスター> 2020/01/23 (木) 14:04:15

戦争前に進化果たしてるか戦争中に進化するかは分からんが
ベル爺はほぼ確だと思う

107
名無しの<マスター> 2020/01/24 (金) 06:35:28 >> 105

ベルドルベルは本物の英雄を見つけることはできたけど進化するのはもっと後だと思う。

113
名無しの<マスター> 2020/01/28 (火) 07:13:25 >> 107

戦闘中にトリガー起きて進化するのは熱い展開だよな。デ○○○アドベンチャーを思いだすよ

108
名無しの<マスター> 2020/01/24 (金) 07:15:25

クラウディアの兄、殺したのって父王かな、後継者争いを激化させたかったとか

109
名無しの<マスター> 2020/01/24 (金) 11:48:05 >> 108

先代皇王はかなりイカれているからその可能性は大いにある。その上で先代皇王がイカれている理由とかを考慮すると黒幕は他にいるのかもしれないけど。

110
名無しの<マスター> 2020/01/24 (金) 18:26:09 >> 109

割とクラウディアを皇王にしたかったが理由かもしれん

111
名無しの<マスター> 2020/01/26 (日) 15:49:39

7章プロローグでクラウディアが皇玉座でなんかしそうだったけど、皇玉座移動だとしたらセーブポイント変わるしセリフ通り本当に取り返しつかんわな、まあルニングス辺りやと食糧採れる所に首都移転させたと云うことに成るが、そこから王国マスターは戦争結界で引き付けて王都アルテアごと邪神を砲撃で潰すんかな

112
名無しの<マスター> 2020/01/28 (火) 00:51:26 >> 111

元から他国の首都までも狙撃できると言われてる【皇玉座】なら現在地からでも王都アルテアを狙い撃てそう。

114

名前がラインハルトで相手国へのルートが2つやからなんかどちらかの中継地点に首都移転しそうやと思ってた

115
名無しの<マスター> 2020/01/28 (火) 18:48:13

皇国のほうが第六形態のマスターが多いらしいけど超級職でなければ、最悪月夜先輩と月影先輩の二人だけでもどうにかなりそうな気がしなくもない

116
名無しの<マスター> 2020/01/28 (火) 19:01:05 >> 115

回復スキルも厄介だし超級職以外確定抹殺マシーンだから戦争では獣王あたりに真っ先に潰しにこられそう

117
名無しの<マスター> 2020/01/28 (火) 19:05:14 >> 116

つまり獣王がシュウと戦い出してから後出しで参戦してもらうのが一番だな(その時点から戦力差が逆転する)

118
名無しの<マスター> 2020/01/28 (火) 21:27:01 >> 116

獣王とシュウの戦いの余波で巻き添えくらいそうな人がたくさんでそう。

119
名無しの<マスター> 2020/01/28 (火) 21:32:31 >> 116

まああの二人(合体【獣王】とバルドルクマニーサン)は一挙手一投足が広域殲滅攻撃だからな~

120
名無しの<マスター> 2020/01/28 (火) 21:36:14 >> 116

むしろ自分から離れるんじゃないかな。タチの悪い上級テリトリーとかに巻き込まれたら即死はないにせよ最低でも隙、最大だと大きく弱体化しかねないし

121
名無しの<マスター> 2020/01/28 (火) 21:54:28 >> 116

避けると言うよりは、何かされる前にどうにかするんじゃないかな。国境地帯での戦いで【獣王】が<月世の会>を、【女教皇】がドライフ側の<マスター>を殲滅したみたいに。

122
名無しの<マスター> 2020/01/28 (火) 22:24:47 >> 116

合体しないとレヴィが状態異常の類の餌食だし、合体するとあの巨体じゃ死角が多すぎるだろ。確実な全滅は難しいんじゃないか。それにアレは月世の会の面子の中に獣王の耐性を貫通・回避して命中させられるのが運よくいなかったから起こったことであり、かつ月世の会にはスキルを打つ余裕自体はあったんだぜ

123
名無しの<マスター> 2020/01/29 (水) 23:48:43

クマニーサンは【獣王】とタイマン。まず間違いなく皇国は<命>には不死身の<超級>を持ってくる。王国が<砦>を守るためには皇国の<マスター>の接近阻止と大人数で防衛できる月夜と<月世の会>がつく可能性が高い。そうなると月夜の超級職以外即死を攻撃で使えなくなる。探し物が得意そうなフィガロに単独で宝さがしをしてもらって、ハンニャとアルベルトが<砦>及び<命>攻め、とかになるのかな~

124
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 00:21:57 >> 123

<命>が対象マスターの殺害の場合ログアウトの扱いはどうなるのだろう?戦争結界終了ギリギリまでログアウトしておくのが安全そうでけど

126
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 00:32:30 >> 124

ログアウトしたら世界から消滅した扱いで即アウトになる可能性が高いんじゃないか?ログアウトしたくなったら誰かに役割を移す必要があるとか

127
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 00:36:07 >> 124

役割の受け渡しが可能なら皇国が複数の生存特化呼び寄せた意味も分かるな

125
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 00:31:00 >> 123

流石にそれは勝負破綻するからルールで縛るだろうよ

134
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 10:46:57 >> 123

〇スプレンディダが夜は安全圏じゃなくなるって言っていたので、カグヤの夜って相性最悪の部類ですか?
(=ↀωↀ=)<♪~
(コメント返し 二〇一九年一〇月)
ってあるから〈命〉をスプレンディダが担当するとしたら女化生先輩が相手するんだろうなぁ
そうなると〈砦〉はハンニャが空間シャッフルして小分けにした上で防衛かな

128
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 00:38:36

戦争の勝敗条件にある<命>は特定の<マスター>とかだとして<砦>と<宝>はなんだろう?

129
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 02:17:02 >> 128

普通に考えるなら<命>⇒特定の<マスター>、<砦>⇒特定の場所・拠点・陣地、<宝>⇒選んだアイテムで、自軍の大将(<命>)と陣地(<砦>)、隠した<宝>を守りながら、相手の方を攻略していくって感じ

130
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 06:06:33 >> 129

それは何となく分かるんだけどもっと具体的に<砦>は既存の施設や都市を使うのか戦争の為に新しく作るのか、<宝>はどんな物なのかが気になる。
あと<砦>と<宝>は破壊するのか確保するのかどっちかな?

131
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 09:45:30 >> 129

ドライフの砦は【皇玉座 エンペルスタンド】で間違いなかろう、宝は飢えた国民
アルター側は砦がないけど国民と領土と言う宝がある

141
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 12:39:15 >> 129

【皇玉座】を掌握しているラインハルトが参戦できないから【皇玉座】を<砦>として運用できるかは微妙じゃないか?
<宝>は破壊目標だから国民や領土ではないね。

145
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 14:32:56 修正 >> 129

【皇玉座】が<砦>だと首都を戦場にして壊滅的打撃を受けることになるからないと思う。戦場は国境付近【グローリア】で壊滅した場所とかで、お互いに陣地を築いて<砦>として、大将を決めて<命>にする。それらを占領、破壊する。後は自由か指定かはわからないけど、見ただけではっきりと分かるアイテムを<宝>として、隠したり護ったりするんじゃない?

132
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 09:47:59

アルター側は極論三巨頭を首都に突貫させて壊滅させるのもありなんだよ、あくまで「ドライフが攻めてくるから迎撃する」って立場だから
でもドライフ側は「アルター領土を必要以上破壊してはいけない、アルティミアを手に入れたい、テレジアを討伐したい」の3つが勝利条件なんだよな…他でも言われてるけと閣下やベヘモット達で三巨頭を抑えて、生存特化のイゴーロナロクとスプレンティダで雑兵を抑えてる間に【エンペルスタンド】で突貫とかやりかねない

133
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 10:25:03 >> 132

ティアン巻き込まない戦争、戦争と同時に物理アタックはしないって言っちゃってるから無理だぞ

143
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 12:51:00 >> 133

相手の救済ありきって言うけどアルテシア相当温いからなあ。
目の前に救いを求めてるようなのがいれば助けるだろうって予測はつくと思う。

144
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 13:52:03 >> 133

そもそも独白的にクラウディア自分の命すら擲ってきそうだから血統断絶とかもう気にしてられないと思うわ

146
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 15:25:20 >> 133

↑↑いくらアルティミアが温くても、妹を殺した(計画通りに進んだ場合テレジアは死ぬ)クラウディアの願いを聞き入れるか?少なくともそれをあてにするべきではないと思う。

147
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 16:51:14 >> 133

>> 146
相手が憎くても罪のない民を見捨てられないのがアルティミアだと思うよ
少なくとも親は殺してるし

149
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 18:04:23 >> 133

見捨てられないっていう意味では友達を見捨てられないのもアルティミアだと思う。

150
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 21:30:29 >> 133

見捨てられないもなにも、(嘘言った時点で既にペナルティ発動するような気がするが)不意討ちかました瞬間に契約破りでペナ起きる可能性が高いんじゃないか。つまり手を打った時点で首都が消し飛ぶので殺してもらう前に皇国首都に住む国民を切り捨ててることになる

151
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 21:31:31 >> 133

若干何が言いたいかわかりづらい文章になったな。要するに殺してもらうとかやる前にペナルティ発動するんじゃないかってこと

152
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 21:42:29 >> 133

>> 150
消し飛ぶとかそんな直接的なペナルティじゃなかったと思うが
数年単位で土地に悪いことが起きるとかそんなだったはずでは?

153
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 21:50:54 >> 133

>大飢饉や疫病がその国の国土を襲い、それは当時の王と一族が反乱によって国を追われ、別の者が王として立つまで数年間も続いたらしい。 うわマジか。多分なんかと混同してたわ。スマンな

154
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 21:52:37 >> 133

まあ2、3日なら保つ感じはする
一週間とかだとだいぶ辛い

139
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 12:01:22

講和会議でクラウディアの助けたいベヘモットがアルティミア助けたいレイとぶつかるのは仕方ないと思ったが、世界の為、邪神のテレジア殺したいクラウディアの為に動くベヘモットとテレジア助けたいシュウはそれ以上に宿命だったんかな、クルーズゴールドがらみも在るが

148
名無しの<マスター> 2020/01/30 (木) 17:54:02

フランクリンって最悪<砦>、<宝>、<命>の三つどれでもやれるのやばいよな

155
名無しの<マスター> 2020/01/31 (金) 21:41:42

戦争のルールが説明されたけど、それぞれの陣営はどうするのかね?
皇国の<命>はスプレンティダとして、王国は……【殲滅王】?

156
名無しの<マスター> 2020/01/31 (金) 21:58:16 >> 155

フィガロが一番生存力高いと思う
時間が立てば立つほど崩せなくなるのも魅力

157
名無しの<マスター> 2020/01/31 (金) 22:09:12 >> 156

他の人が援護しづらいのは難点だが他の盤面に回せばいいか

158
名無しの<マスター> 2020/01/31 (金) 22:14:05 >> 155

女化生先輩もありかな。近づく相手を弱体化できるし、回復もできる。

159
名無しの<マスター> 2020/01/31 (金) 22:16:29 >> 155

スレじゃ影に隠れられる月影先輩が挙げられてたな。準超級が一人居なくなるのは痛いが、可能なら素で隠蔽隠密能力も高いだろうし最高に近い隠し

161
名無しの<マスター> 2020/01/31 (金) 22:51:36 >> 159

月影は超級を一人道連れにできる可能性を秘めてるからなぁ。可能ならスプレンティダも殺せるだろうし。
隠密作戦ならマリーでいいんじゃないか?

164
名無しの<マスター> 2020/01/31 (金) 23:02:58 >> 159

マリーは万能で使い勝手良いし、月影と違って「影」というほぼ確実にバレない場所に隠れられないのがネックだね

165
名無しの<マスター> 2020/01/31 (金) 23:04:09 >> 159

月影なら宝と命を一手に受け持ちつつ探知不可能な位置に逃げられるから王国は砦と敵のフラッグ破壊に全力を尽くせる。ここは強みだよ

166
名無しの<マスター> 2020/01/31 (金) 23:25:07 >> 159

いやそういうの探知できるエンブリオがいても不思議じゃない。王国にもメリーさんのダムダムいるし
居場所がバレた場合のリスクがでかすぎる

167
名無しの<マスター> 2020/01/31 (金) 23:31:07 >> 159

探知できるリスクを削るための月影だよ。影と言う別空間で一点、本人の隠蔽能力で一つ。これを抜くには空間感知能力を得た上で月影本人の隠蔽能力を抜くほどの探知特化じゃないといけないけど、超級職でも厳しいでしょ。まあ宝まで同時に持つのは確かにリスクがちょいと増えるけど

168
名無しの<マスター> 2020/01/31 (金) 23:32:07 >> 159

ついでに言えば戦場一つを覆うほどの規模も要るわけで、そんな空間探知&隠蔽貫通、超級職&上級エンブリオでもかなり厳しいでしょ

170
名無しの<マスター> 2020/01/31 (金) 23:37:30 >> 159

月影は周りが暗ければ広域殲滅出来るから、最悪見つかっても援軍が来るまで<宝>を守り切ることも出来るんじゃない?

160
名無しの<マスター> 2020/01/31 (金) 22:35:22

月夜と月影も悪くないけどこの二人は<砦>に回すのが一番だと思うんだよな
その上で<命>にするとリスク増大だから個人的には無さそう

162
名無しの<マスター> 2020/01/31 (金) 22:53:03

<宝>はキャッスル系統、それもラビリンスの中に隠すのがベストか?

163
名無しの<マスター> 2020/01/31 (金) 23:00:41 修正 >> 162

隠密に長けた人が所持して逃げ回るのはどうかな。皇国の場合はフランクリン製モンスターによって監視網は出来てるから王国側が手薄なところを選んで逃げることは出来そうだけど。

186
名無しの<マスター> 2020/02/01 (土) 15:23:17 >> 163

アイテムボックスに入れられないしサイズによっては所持して逃げ回るのは難しいかも。

169
名無しの<マスター> 2020/01/31 (金) 23:37:28

>> 159なんかタイキョクズ大活躍しそうね。

171
名無しの<マスター> 2020/01/31 (金) 23:43:42 >> 169

タイキョクズ、特典武具手に入れたグリムズ、探し物得意なダムダムなど意外な活躍しそうなキャラ多そう

172
名無しの<マスター> 2020/01/31 (金) 23:53:04 >> 171

グリムズとダムダムはランキングに入ってないからなぁ……戦争に参加するメリットもそんなない人だろうし今居るパーティ(クラン)があるのに態々ランカークランに入って協力するってのは虫が良い展開か?よっぽど褒賞積まれなきゃ

175
名無しの<マスター> 2020/02/01 (土) 00:12:22 >> 171

いや戦争なんてビッグイベント逃してどうする
クランでかくしたいなら知名度上げるのが一番だしどこかに間借りすんじゃね
それこそレイを伝手にデスピリとかな

173
名無しの<マスター> 2020/02/01 (土) 00:00:20

>> 171ブルースクリーンが馬車馬のように働いてるしランキングワンチャン…?宝を霞に持たせてサンダルフォンの空間シャッフル内を逃げ回らせるとかどうだろ?広範囲攻撃されたら終わるけど…各フラッグの戦略は今まで組むこと無かったキャラのシナジーでなんとかするんかねぇ。

174
名無しの<マスター> 2020/02/01 (土) 00:04:04

まぁダムダムとブルスクは知り合いがやってる名前が凶悪クランに入れば戦争参加は可能だと思う。あとブルスクは指名手配になりたくないから積極的に参加するんじゃない

176
名無しの<マスター> 2020/02/01 (土) 00:56:14 >> 174

名前売るなら、もとから有名なクランに入るよりも自分のクランに人集める方がよくないか?パーティで活躍したいならどっかのクランで傭兵やれば良いけど、彼らが目指しているのはクランで有名になることだろうし。

179
名無しの<マスター> 2020/02/01 (土) 02:57:00 >> 176

集めれるほど人材浮いてるのかっていう

181
名無しの<マスター> 2020/02/01 (土) 07:02:03 >> 176

それが無理そうだから間借りすんじゃねって話だろ
人集めるのにも箔がなきゃ話にならんし

182
名無しの<マスター> 2020/02/01 (土) 09:12:21 >> 176

いち早く臨時募集始めれば集まるんじゃないの?
他クランで活躍したところで<ライジング・サン>の功績にはならないから極力間借りは避けると思う。

183
名無しの<マスター> 2020/02/01 (土) 10:32:56 >> 174

デスピリが二位になった時のランキングに入れてなかったらライジングサンとしての参加はもう無理だろ
戦争までにもう一回ランキング更新があれば可能性あるけど

184
名無しの<マスター> 2020/02/01 (土) 13:09:11 >> 183

しかし、クランでの参加が無理だからと言って間借りしてまで参加したいものか?前回の戦争だって一部以外殆どそんな事してなさそうだったのに

191
名無しの<マスター> 2020/02/02 (日) 09:25:39 >> 183

ブルースクリーンの能力機械に相性いい上に皇国指名手配されてるから
デスピリにでも間借りするなりして参加すれば大活躍出来そうやけど

177
名無しの<マスター> 2020/02/01 (土) 01:03:48

この戦争の結末まで予測してるだろう議長がどう動くのかも気になる
つか、絶対に何か企んでるだろ

178
名無しの<マスター> 2020/02/01 (土) 01:17:56 >> 177

ドライフにスパイを送り込んでいる時点で傍観するつもりはないんだろうね。【神刀医】や【神獣狩】、新しい<超級>に介入させる可能性もありそう。
あと気になるのはグランバロア。ゼタを所属させ直して王都に送り込んでくるかもしれない。

180
名無しの<マスター> 2020/02/01 (土) 06:41:41

超級や準超級だとレイレイさんは仕事次第だけどトムは王国のランカーのほとんど参戦している場合は怪しまれないために出てきそう。
割と皇国側は超級職のマスターにばかり目がいっててルークあたりに痛い目あいそうな予感

185
名無しの<マスター> 2020/02/01 (土) 13:17:55

戦争始まったら時間加速されるよね?クロノってそっちに集中しなきゃだから戦争には参加出来ないのかな?クロノが参加しなかったらトムさんも参加しない可能性もあるのかなって思ったんだけど。

187
名無しの<マスター> 2020/02/01 (土) 15:41:14 >> 185

普通に参加しないだろ。グローリアですら激励に留めてたんだし。クロノが参加してなければ講和会議だって参加してなかったのに