作中で感じた「このキャラクターの行動、こうした方がいいんじゃない？」「ここの設定変じゃない？」などの疑問・違和感について書き込み、それを他の人の意見を聞きながら解消していくための掲示板です。
疑問・違和感を感じても、そこから作者への批判につなげる書き込みは厳禁
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作中で感じた「このキャラクターの行動、こうした方がいいんじゃない？」「ここの設定変じゃない？」などの疑問・違和感について書き込み、それを他の人の意見を聞きながら解消していくための掲示板です。
疑問・違和感を感じても、そこから作者への批判につなげる書き込みは厳禁
ガルドランダについて二つ疑問がある。
1:鬼と人のハーフみたいな存在らしいがどっから人の要素が入ってきたか？
2:生まれたとしても能力は潜在以外親と同じなのに世界で一匹のユニークといえるのか？
どう思いますか？
一つ目は人間の要素は捕食した人間の影響っぽい？
二つ目は親と同じというかそもそも親から子へ一繋ぎにユニークなんだと思う。
【大瘴鬼】は卵の殻に手足が付いただけで本体は【瘴焔姫】の方。
でもガルドランダに捕食した物の影響を受けるスキルなんて無いはずなんだよな
少なくとも記憶の一部は取り込んでる。
一応デザイン型だからそう作ろうと思えば作れるのか？それとも鬼という種族が食べたものの記憶を読み取れるのか？
【滅竜王】が斧の欠片飲み込んで変異したしそもそもモンスター全般に多少なりともそういう性質が存在する可能性もあると思う。
1について
2についてはそもそもデザイン型なのでジャバウォックが母体含めて一匹のモンスターになるようにしたんでしょう
>> 615
明確なスキルではなさそうな部分が装備スキルになったし「捕食した物の影響を受ける」っていうのもスキル以前の特性で特典武具としてアジャストする時に削られたんじゃないかな？
それに野生状態だとガルドランダが成長した時に再獲得して《補食吸収》の類似スキルを増やす可能性もあったのかも。
ゼクスってどうやってテレジア運んだんだろうか?眠らせたのはそういうアイテムで理解できるけど、異物が【邪神】の位置を移動させるなんてできないよね?モンスターも混ざっちゃてるからむりだしティアンも連れてきて運んでもらったのか?それともアプリルあたり?
移動させる"だけ"なら引っかからないんじゃね?
そもそも仮想敵と思しき奴は契魔だし
ドーマウスがテレジア運んでるし単純な移動は判定緩いっぽい？
勢いよく走りだしたらわかんないけど。
眷属、ってシステム的にはどういう存在なんだろう？
人とモンスターのハイブリットな訳だけど、【地竜王】は＜UBM＞認定されているので分類としてはモンスター？
元々人間である眷属が＜UBM＞を倒したら特典武具を得れるのか、それとも全て経験値に変換されるのか？
眷属が人として活動したら決闘・討伐・クランランキングに入れるのか？
そのあたり皆さんはどう思われます？
【地竜王】の場合はモンスターベースの眷属だからだと思う
色欲魔王産は人間ベースだとジョブを失うかも不明だけど、
邪神産は＜UBM＞を倒しても特典武具は得られない可能性はある、レベルアップの仕様が違うから経験値を得られるかも不明
あっちは「人でもモンスターでもない」そうだから
上の話繋がりだけど、＜マスター＞って眷属になれるんだろうか。
アバターをコピーできるかどうかかな？
多分眷属になれるけど死ねば元通りになる
【イデア】で改人化した時と同じ扱い
もし出来るのならばルークによって眷属となった＜デス・ピリオド＞が生まれる可能性が……？
アルベルトなんて特に実験しやすいし、是非ともやってみて欲しい。
クマニーサンやフィガロが眷属化で更にパワーアップしたらどれだけの戦力になってしまうのやら。
モーターの例と同じなら眷属になれるけどジョブ強制離職とかありそうで…
闘技場で実験すればわかると思う
でも＜斡旋者＞が闘技場で確認なんて生ぬるいこと許すかな？って疑問が少しある。
それ言い出すとそもそも闘技場自体が生ぬるくない？
>比較して【暗黒騎士】の方は【爪拳士】よりMPがあり、ジョブとして耐性があるため、そこまで深刻なダメージは負っていない。
>そして【魔眼王】の常時発動奥義、《零の魔眼》の効果は魔眼スキルの耐性無効化。
おかしくない？
一、状態異常の付与自体にレジスト判定があり、それを奥義で無効化できる
二、ジョブに状態異常による悪影響に耐性があり、それらには奥義は効果なし
みたいな感じかな？
傀儡効果自体は普通に通ってそうだから二も怪しくない？
普通にミスっとるだけかも
魔眼の効果は効くけど呪毒に耐性があるってことでは?
傀儡にも耐性があるんじゃね？
魔眼はあくまで状態異常通すだけってことか
《運命》の【極毒】は罹患は防げないけど、罹患後の症状はある程度抑えられるから
似たような感じなんじゃなかろうか
運命も
>(=ↀωↀ=)＜なお、レジストと回復が不可能なので《逆転》でもどうしようもないです
>(=ↀωↀ=)＜スキルとしての例外は他のとある最終奥義
で嫉妬魔王は反転しますってぐらいだからあれも割とブレてるやつだと思う
逆転に触れてなければ反転は別で通せるんだけど
耐性持ちに対してのダメージ計算は？
『本来のダメージ量』－『本来のダメージ量』×（『耐性』－『耐性突破』）
※耐性が101％以上あってもダメージがマイナスにはならないものとする。
(=ↀωↀ=)＜なので耐性が100％維持してる場合はどれだけダメージあっても徹りません
(=ↀωↀ=)＜で、一部には耐性をマイナスにしてダメージ量増やす人もいると
(=ↀωↀ=)＜ん？ アルター？
(=ↀωↀ=)＜あいつ耐性に×0してますよ
(=ↀωↀ=)＜10000％耐性とか持ってる奴いても耐性皆無でぶった切ります
これってもしかして耐性無視出来るの×0じゃなくて-200%とかなんじゃない？
大体そう
一定以上の重さの武器は一定以上のＳＴＲがないと装備できないんでしたっけ？
盾巨人とか鎧巨人はあったはず
他はごめんわからん
管理AIデザイン型のUBM作れるんだからアルターもどきな能力のUBMいっぱい作ってティアンなりマスターなりが倒して特典武具化したのを帽子屋がコピればよくない?って思うんだけどダメなんだろうか
出力が足りんのじゃね
ステータス参照とかなら破壊権限の10分の1の出力でもジャヴァの方がシュウよりステータス高いだろうし行けそうじゃない?
変換器としての強度を求められるんじゃないかな
空間破壊の出力に耐えられる程度には権限は雑に扱っても大丈夫なので
あ...ーアルセイラーもむちゃくちゃしたらぶっ壊れたしね
まあMP雑に突っ込んでも平気な下級魔法とかもあるのでそこまで気にしなくてもいいのかもしれない
そもそも、帽子屋って特典武具のコピーってできるんだっけ？
本編の描写からすると普通にコピーできるのは伝説級クラスが限界っぽくて概念系使うのは今の所古代伝説級からだから上限超えちゃってるとか？
グローリア戦でシジマが奥さんに従魔預けてたのに長期間ログイン不可確定で下手したら野生化した瞬間殺されかける可能性があるのに半年自分のジュエルに突っ込んどくを選択したのはなんでなんだろう、手紙を預けてるからにしても怖くない?
信頼だろう
いや、家族のところに帰ってくれるは信頼出来たとしても野良のモンスターやらマスターやらティアンに殺されたり、下手したらUBMになっちゃうからだいぶ怖くない?
リリース場所にもよるけど事情を知らない一般マスターが一番危険か
トルネ村住人のティアンならグリンガムのこと知ってるだろうし、すぐに討伐されることはないと思う
純竜クラスだから野良モンスター相手でもそう簡単には負けないハズ…
リリース場所が指定出来るのかが結構重要かね?最終ログアウト地点とかだったらまあトルネ村近くでログアウトしたんだなで済むけど...
UBMになるような特異性は別になさそうだし
祭りの期間と被るのうっかり忘れてたか元々月世からトルネ村に誰かしら行くような話があったのかもしれん
場所はログアウト地点じゃね？
事故が怖いがそれならまぁ...
ステータスについての疑問です
エンブリオの補正がB以上あるなら超級職を500レベル上げるより上級職のジョブリセットを繰り返したほうがステータスが高くなります。ゲーム的にこの仕様で良いのでしょうか？
とりあえず
ジョブリセットしたらステータス消えるよ
他のゲームで言うところのリセットによるジョブの転生ボーナス的なものはデンドロには無い
基本はジョブ消したらスキルもステータスもまるっと消えて残らない初期化だよ
互換性があるジョブあればそっちを受け皿として残るスキルはあるけど
エンブリオの補正だけは残る仕様だった気がします
気のせいだろうと思ってる人が大半だよ
根拠を確認してくるといい
https://wikiwiki.jp/ifdendoro/＜Infinite Dendrogram＞/＜エンブリオ＞
エンブリオ補正はレベルアップ分のステータスに比例して大きくなる
つまりジョブリセットしても消えないのでは？
レベルアップ分のステータスが0になっているわけですが
なるほど理解しましたありがとうございます
例えばエンブリオの補正BでSTR特化ジョブに超級職500レベル分のリソースを使うと100001.563/3でSTRが31万を超えます。比較対象としてクマニーサンを出すと22万のSTRなので効率的といえます
自分で出した話題くらい枝を繋げよう
そして本気で何言ってるか分からない
10000×1.5×63÷3です。
あと上級職のカンストとジョブリセットを繰り返してエンブリオの補正を莫大にしたほうが超級職のレベル上げるよりステータスが高くなるのでは？ということです
エンブリオのステータス補正は、現在ついているジョブのステータスに対して＋100%とかするというもの。ジョブリセットするたびに追加で加算されてくものではないよ。
63は500レベル分のリソースチャージャーの本数としてほかの数値はなに？
10000は上級職の上昇する特化ステータス
1.5はエンブリオのステータス補正Bの時の追加倍率
3は上級職カンスト分のリソースチャージャー
ジョブリセットがされるので2.5−1で1.5になります
とりあえずジョブリセットしたら当然だけどステータスはその分消えるよ
STRなどHP、MP、SP以外のステータスの上級職での上昇量は1000なので特典なりエンブリオなりでリセット分のステータスが加算されるとしても3万千ほどしか上がりません
クマニーサンの3章時点のステータスをもとに雑に計算すると【破壊王】レベル500でSTRは8万3千ほど上がるので一定ラインを超えない限り超級職にリソースを使うほうが効率的であることがわかります
ジョブのレベルが高くなるほどレベルが上がりづらくなります
議題は超級職レベル500分(リソースチャージャー63本分)のリソースをつぎ込むなら超級職を500レベルに上げるのと上級職を21回カンストさせるのどちらが良いか、だと思うのでレベル上昇に伴うリソース効率の悪化は最初から俎上に乗っていません
またジョブリセの繰り返しでステータスを盛れるのであれば上級職だけでなく超級職にも適用されるはずなのでリセットして上げ直せば問題になりません
というかこの理屈が正しいならゼクスのステータス減少がレベルで誤魔化せる域じゃなくなる
エンブリオとアイテムのステータス補正って
①基礎ステ+基礎ステ×（エンブリオ補正+装備割合補正）+装備固定補正
②（基礎ステ+エンブリオ補正）+（基礎ステ+エンブリオ補正）×装備割合補正+装備固定補正
①②どっちだ？
個人的には①だけど、②だと思っているようなコメントが散見されたので
普通に②だと思ってる
なんで基礎ステータスが2つあるのかは分からんけど、エンブリオ補正はジョブの恩恵の強化してるだけで、装備補正の方は肉体その物のステータスにも強化くれるだろうし
(((初期ステ+(ジョブ分のステータス成長×エンブリオの成長補正)) ×パーセント補正)+固定値補正)×倍化補正
こんな感じだと思ってる
普通に②
暗黒騎士取ってない新調と取引でHP+50%の匠神VDAで一万以上増える発言がある
これを仮に成長補正含まない元値の50%とする①で考えると補正含まずに2万
その場合第一の頃の補正と合わせても
20000×（1.75+0.5）=45000
暗黒騎士カンスト後に48000となるので暗黒騎士が3000より低いとなるので明らかにおかしい
一度プログラム的に書き出してしまうのがわかりやすそうだな
初期値 = ジョブを含まない素の肉体ステータス
成長補正 ＝ ジョブのレベルによって増えるステータス
ステータス補正 ＝ エンブリオの補正値。レベルで上昇するステータスにかかる
％装備補正 ＝ 装備補正のうち、割合でかかるもの
加算装備補正 ＝ 装備補正のうち、加算でかかるもの
元々のステータス ＝ 初期値 ＋ 成長補正 × ステータス補正
装備補正 ＝ 元々のステータス × ％装備補正 ＋ 加算装備補正
基本ステータス ＝ 元々のステータス ＋ 装備補正
スキルによる修正を無視するのならこんな感じか
エンブリオの補正って成長補正だからその人の本来のジョブステータスとして扱われるっぽいんだよね
だから装備の補正もスキルの倍加も全部あとからかかる
なるほど。自分はエンブリオのステ補正は武器補正と同質のものだと思ってた。
エンブリオ世界にない武器補正に適応したものだと思っていたけど、ジョブの方に適応したってのもあるのか
正直こっちの方がゲームとしてはバランスいいだろうな、とは思う
割合補正が強くなりすぎる
正直、正誤判定とかで脱税対策は大丈夫です！って言うなら他の犯罪にも同じぐらい頑張ってほしい
脱税は結局の所その程度で対応できるショボイ犯罪でしかない……実際王国内ティアンだけでも遺跡兵器秘匿した挙句テロしようとした奴もバレてなかったし……
申告が必要な時点で《真偽判定》のカモだからなぁ、脱税。
申告しなければ真偽の範囲にそもそも入らなくない？
逆に申告しない＝後ろ暗い物があるんだろって感じで強制捜査の方向性に持っていけるんやろ
同族討伐カウントが闘技場でも上がる以上、殺人姫も近接武器片手に闘技場に籠もってれば穫れそうなんだけど何か見落としありますか？
また、討伐カウントでステータス上がるエンブリオがあったとして上級エンブリオの状態での推定上限などあるでしょうか？5人で1上昇など効率が悪いだけで通せますか？
奥義が参照するのは人間の討伐数だけど、就職条件は『近接武器による一万人以上の殺害』なので結界で巻き戻った時点で殺害カウントも無くなっているのではないでしょうか
《聖別の銀光》の取得条件のアンデッド狩りが闘技場で満たせたはずだから理論上は達成出来る
問題は普通にランカーとかでもキル数がまったく足りないこと、狂王ですら3桁なのに一万は高すぎる
結界内全てを巻き戻すならなるほどそうですねありがとうございます
デスペナのランダムドロップ、どんなもんなんだろうな
個数が固定ではないから多分所持品に対しての割合
十回以上デスペナしても特典武具でなければ仮面、銃、二つをしまっていたアイテムボックスあたりは残っている
ドロップ割合は低いが切り上げで最低一個とかか？
若干話ズレるけど貴重品用アイテムボックスを持ってて貴重品用アイテムボックスはめちゃくちゃ強力なドロップ率軽減効果がある代わりに容量小さいみたいな感じ説
あと他殺と自害だと自害のがドロは減るらしいってエミリーの時に書いてあった気がする
自害の方がランダムドロップは増えるんじゃなかったか？
装備の損耗はともかく
貴重品専門のはあるかもしれんが……大分運営の匙加減次第だし作らなそうな気がする
自害コマンドは増えるはず(確かバルバロイが偽物と戦ってたとき辺りに言ってた)
コマンドに頼らない場合は覚えがない
アイテムボックス自体はランダムドロップの対象外じゃないのかな
じゃないと、割合制といいつつ、中身の量次第ではとんでもない格差が生まれてしまうし
それは普通中身出して割合決めるんじゃないか?
アイテムボックス落とすと多分中身がログイン時に散らばるんじゃないかな
マスクは特典武具の機械鎧の一部かも
ビースリーが撃鉄鎧の籠手だけ装備してたから
銃はわからない、特典武具の可能性もあるけど…
アイテムボックスもインナーと同じで管理AIが最低限用意したものの一つなのかも
無いと特典武具の持ち運びも苦労するだろうし
機械鎧の部分装備は難しそうな気もしてたがBBBのも機械鎧か
ステータスがあるタイプとないタイプでもその辺の仕様一緒なんだろうか
漫画の方買ったから読んだんだけど月世の会で拉致られたときウィンドウにセーブとかセーブしてログアウトとかあったんだけど何に使うんだろ
次回ログインポイントの"現在位置"の更新？
原作だとログアウト時に選ぶことになってるけど何か変更があったのかも
大分違う内容になるから普通にミスの可能性が高いんじゃないかな
セーブだけならログイン操作が簡単な離席モードになるとかも考えたけど
月世の会本拠地にセーブポイントがあるのかもしれない
そっちがあったか
本拠地そのものになくても王都をセーブポイントとして更新できる範囲が広かったりするかもしれんね
大分話題が逸れるからこっちに持ってくるけど
一週間は何日なんだろうな
三の倍数だと同じ時間にしか同じ曜日が来ないからいろんな体験させたい管理側は避けそう
やっぱり七日か？
六曜の可能性はあるが、まあ現実に合わせて七曜が管理AIによって流布されてるはず
まあそうなるか
その場合三週間で一月だと色々楽になりそうだけどどうだろうな
国ごとにバラバラらしい
統一歴作って……！
現実の世界史でも10日だったり5日だったりいろいろシステムあるしな
日本も明治初期までは西暦じゃなくて太陰暦を使ってたしね
「いろんな体験ができる」という点では統一歴よりもバラバラの方がいいのかな
そういえばアビスシェルダーってUBMになってから何年目ぐらいだったんだろう
アビス大繁殖が割と最近だったっぽいから、じつのところ1年弱ぐらいじゃないかと思わざるを得ない……
アクシデントサークル→真珠貝捕食→メタルスライム暴食はそこまで時間が経ってないのは確実だけど後はさっぱり
でも1年あったら南海全滅してただろうし下手すれば転移してから数ヶ月の可能性もある
元々地底湖からは分からん
地底湖からの転移ってなんか伏線だったりするのかな
普通に海に両方いたから遭遇でもおかしくないのに
海だと真珠接敵前にさっさと喰われて御陀仏するからで特に理由はないのでは？要因が重ならなければただの雑魚だし
それもそうかもしれない
サービス開始の少し前に作ったらしいから最短で5年間、管理AIの長めの時間感覚で最近だと長いと20年くらいはあるかもしれない
地底湖からでた時期はちょっとわからなかった
空間固定しながら移動するってどんな感じなんだろう?
移動先まで連続で再固定し続けて移動するのか、固定された空間を大きな１個体として存在しているものを動かしてるのか。
前者は移動先を再固定して元の場所(空間)の固定を解除する、後者は固定された空間というドデカイ着ぐるみを着て移動してるイメージ。
デンドロの魔法職って他作品みたいな杖とか魔道具が使われてる描写が思い浮かばないけど役割としてはどんなんだろ。
作ろうとしてるジョブがハリポタの杖からポップのブラックロッドまで普段使いから魔法職の使う杖まで幅広く作るやつだから知りたくて。
死音の持ってる杖がMP消費軽減50％でなかなかイカす効果
やっぱり魔法職の補助メインか、それでも５割減はやべぇな。
杖の役割は、威力上昇か消費削減っぽいね。
ミミィが中に入れてる精霊って決闘時にはどの理論で持ち込んでるんだろう
①契約してるので精霊術師はいくらでも持ち込める
②エンブリオの能力なのでマスターは持ち込める
③キャパシティとかに入ってないので本来は持ち込めないが精霊がその辺を漂うのは自由なので結界に混ざる
④バレなきゃセーフ
どれだ
アングラ板から派生しちゃった疑問なんだけど
例えばマスターから切り離した腕をなんや感やで素材にして何かしらを作った上でログアウトするとその何かしらはどうなるかな？
加工の途中で繋がりが途絶えない限りはマスターの一部あつかい
加工で別物になると思ってるけど公式から何か言われてたっけ
特典素材と同じルールとすると、概念が上書きされたら残ると思ってる
例えば腕を移植するだけなら消えるけど、金属と混ぜて剣にすれば残るみたいな
アンデットとかステーキでも残るかな？
近い現象としてはブラッドサッカーで血液回復してたやつかな
なんかしらエンブリオとかの関与がないとは言えないけど
カタに食べられた奴もちゃんとリソースとしてカタに残ってるし
あまり詰めすぎるとアレなんだけどそれでも気になってはしまう
カタは参考にしちゃだめだよ
スキルでリソースに変換してるから、喰ったものは一般的な料理と違い胃に内容物が残っているわけではない
消化とか吸収とかされて体の一部になったら、もう消えないという気がする。
もし二次創作の趣向なんだったら、名言されてない部分は好きに解釈したらいいと思うけどなぁ
ここで悩んでも答えは出ないよ？
この板の使い方がズレてるんじゃないかな
「どう解釈すればいいか」は答えられるけど、「何が正解か」は作者しか知らない。
伝わるかなこれ
二次創作のとかじゃなく本当に疑問になっただけなので
申し訳ない
>最新型の天竜型動力炉を搭載し、個別の主砲を除けばほぼ共通の規格で造られた機械仕掛けの竜達。
最新話
>煌玉竜はフラグマンにより最終系煌玉獣の試作型として、機体特性に差異をつけながら並行開発されていたが、【琥珀之深淵】はその一番機。
>最もスタンダードであり、メインウェポンである圧縮魔導式重粒子加速砲も（二重の意味で）圧縮火力に特化した《深淵砲》である。（その性質上、神話級モンスターとの一対一での戦闘、そして勝利を想定されていた）
地獄と殺人と冥王その一四
ちょっと設定変更されてるっぽいか
どこが？
その質問になんの意味があるんだ…
単なる疑問では？
なんかしら特性があるとって言うからそれがどんな特性なのか聞きたくなっただけだが
なんの意味があるのか問う質問には意味があるのか？
純粋に疑問に思っただけだよ。
作者でもない奴に、煌玉竜のそれぞれの機体特性を聞いて何か意味があるのか。
そして、作者でもない奴のその答えを聞いてなにか考えが変わるのか。
少なくとも、その答えを聞いて、元の煌玉竜にはそれぞれ機体特性があるっていうのが解決するのかと疑問に思っただけ。
それを言うとデンドロ雑談の5割ぐらいの意味が消滅するな
この間のニライカナイなんて情報が分かってなかった結果作者でもないのにひたすら議論してたしいっつも新情報が出る都度に作者でもないのにあーだこーだ言ってるからな
あーだこーだ言う作者はあんま見ないかな……
だって、ここ雑談板じゃなくて、疑問解消板だからね。
「作中の矛盾や設定変更を見つけられる自分」にアイデンティティを持っているな。
だから「これは矛盾ではなく自分の解釈が間違っている」という発想にならないんだ。
「せっかくだから」みたいな謎枕詞を付けてるあたり、違和感を「解消」する気がない。
だからこの板には向いてない
なんかこういう感じに荒れるのここ最近多いなどうした。あと0215はもっとポジティブに考えようぜネガティブに作品を捉えても面白くないじゃん
シュウvsファトゥムってよく成立したなって今更ながらに思う。巨大ロボってファトゥム相手にする場合だと金属操作で中身潰されかねないし
ファトゥムってどっかしら抜けてるらしいから単に気づかなかったんじゃない？
多分事前に議長は分かった上で黙ってたんじゃん？
マッチアップ成立の為に。
生産系が神話級金属や超硬神話級金属を時間をかけて加工するように、高ENDの必殺パルドルを変形させるのには時間がかかって、そんな悠長なことしてたら先にやられるから使えないとか？
金属操作と山岳人形（ゴーレム操作）の魔法はそれぞれ以下のようなイメージ。
同じ出力なら、重量物（ゴーレム）の運動エネルギーが追加される山岳人形の方が破壊力が高そう。
シュウのいるコックピットのみに金属操作の範囲を絞るなら、金属操作の方が効果が高いだろうけど、不器用で大雑把でリソース任せらしいファトゥムだと出来ないのかも。
動き回る物にピンポイントで金属操作できないのはありそう
世界三十倍速化、戦争終わると同時に切れるのか、戦争終わった上でリアルの一日が終わるまで続くのかって分かってたっけ？
もし戦争終結と同時だと、後々の日の巡りが戦争前と戦争後でズレそうだと思うんだけど