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名無しのイカ
2022/09/23 (金) 23:04:38
b7718@a073c
いくら一部のブキなどにヘイトが集まるにしてもfrontpageに愚痴木が乱立しているように思うので、流石にどうにかした方が良くないですか？またレスバを吹っかけて来る人もまれにいますし、ルールというかマナーをもう少し厳格化してもいいと思います
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凍結されています。
上で否定されてたけど愚痴専用の吐きだし場所つくってほしい
ヘイト高い武器のコメントとかまともに機能してないし、２のwikiだとスプボムとかそれが原因でコメント欄自体が封鎖されることになった
愚痴に行けとかでもめるって意見もわかるけど情報を求めてきた人が最初にみるフロントページに見るに堪えない愚痴が放置されてる現状よりよっぽどいいと思うんだけどダメだろうか
非表示機能つかえばいいじゃん
確実に余計酷くなる
図書館で騒ぐヤツらがいるから騒いでも良い場所を「図書館内で作って欲しい」という話みたいなものでさ
残念ながらここで受け入れるわけにはいかないのよ、何故ならwikiの掲示板だから、知識や戦術、疑問などを議論する掲示板
ここがwikiじゃなくてその辺のスプラ掲示板ならそういう場所を作っても別に良いのだが
わざわざwikiの掲示板に書き込まなくてもいいのよ、書き込むのはここに人が集まるから賛同者や同じ考え持ってる仲間を得て「自分と同じ考えの人いるんじゃん」っていう安心を得たいからだと思う(知らんけど)
あまりにも酷いなら普通に言論統制してアク禁とかされて然るべきなのさ
シンプルに「他所へ行ってくれ」の門前払いが1番の対処法よ、お店の出禁と一緒
守ってくれないなら封鎖も辞さなくて良いのよ、封鎖されりゃコメントする場所なくなって他所へ行くんだから、最終的にFrontPageに書き込むならそれも封鎖しちゃえば良いの、普通に利用してる自分らは確かに困るけども、治安維持のためだと理解して欲しいな
あとは個人でやべえヤツをブロック、SNSや配信でも一緒よ
どうやっても愚痴を言う人が消えないことは２のwikiをみてもはっきりしてるんだし、ゴミをポイ捨てしないで持ち帰ってくださいっていうよりゴミ箱を設置したほうが結果的にゴミが散乱している状態よりきれいになると思うんだけどなんでそこまで確信をもってダメだって言えるのかわからない
治安維持のためっていうけど全く治安を維持できてない現状があるのに
まぁ極端な暴言吐いている人がマナーやwikiのルールなんぞ気にするかと言われると微妙だからさ
ゴミ箱設置してもゴミ箱に入れる奴とは限らんのだ
これ前の奴と同一人物っぽいな
FrontPage見ても致命的な問題があるようには到底見えないし
こういった連中は勝つまでじゃんけんして元の状態を破壊するのが目的なんだろうか
許容ラインは個人差があるし、愚痴の線引きも難しいんだよね
だからとりあえず目に余る奴は非表示にしておくと精神衛生上良い
FrontPageやら一部ブキのページで結構むちゃくちゃ言ってる奴がいるのは事実だが、まず最初は個人で対応する方が先だと思うぞい
【自治厨の典型的な手口】
①まず公の場で管理人等に"ルールを増やす"ことをあの手この手で提案する
②(自身の)気に入らない書き込みがあればルールにこじつけて削除に持ち込む
③適用できないルールがあれば"ルールを追加する"ように持ち掛ける
④ルール追加に失敗した場合、時間を置いて僅かに表現を変えて同ルールの追加を提案する
⑤ルールを増やし最終的に気に入らない書き込みをしたユーザを規制させるよう持ち掛ける
サイト運営側が自治厨に惑わされてはいけないのはこうして規制強化した結果、書き込みやページの編集すら行われずにwikiが枯れてしまう為。
他所だとソシャゲwikiとかはこういうのが多発する印象。
結局彼らは自身の気に入らない者を排除したいor気に入らない書き込みを自分だけでなく他人にも見させないという個人的な感情で動いている。
それを治安維持だの荒されてるだので先手を打ってレッテルを貼るのが初期段階。
許容ラインも人それぞれだよねー、むしろそこまでして愚痴版設置したいほどヤバイヤツいるのか、自分が見たのはデュアルが荒れたのは目にしたくらいだけど
まずは自衛でしょ、非表示で対応しきれないって意見が多くなってきた時に設置を検討したら良いんじゃないの
下手にハードルを見せるのも危険だぞ
今回で言うと「あたかも非表示で対応出来ていないように」勘違いさせたり強弁すれば良くなってしまう
自治厨の悪意と悪知恵を舐めない方がいい
とりあえず同一人物ではないとは言っておく、同一人物扱いして愚痴場所を求めている人が少ないように言うのはやめてほしい
それと治安維持って最初に言いだしたのは反対する人のほうだよ、こっちはそれに乗せて維持できてないのに治安維持は理由にならないってことをいっただけ
愚痴を書く人って大抵負けたいらだちを勢いでぶつける人だからとりあえずそういうのを吐きだす場所を置いておけばそれ以外のページでは減ると思ったから提案してるんだけどそんなにおかしいだろうか
自分だけでなく他人にも見せたくないっていうけどこのwiki内には愚痴場所が残るんだからその指摘はおかしい
非表示を使えっていうけど情報を求めて見に来た人がいきなり使いこなせるとも限らないし、新規の人に来てもらうためにも愚痴は専用の場所でっていうのはなんでだめなのだろうか
それとレッテル張りっていうなら愚痴場所設置を求めている人を一緒くたにして自治厨ってレッテル張ってる人にどうこう言われたくないです
提案する事自体は全然おかしくないし、言ってることは理解できる、愚痴るヤツらが目障りだからどこかにやりたい気持ちもわからなくもない
が、賛同はできない
愚痴りたい人に寄り添う必要は一切ないのと無視するのと非表示で自衛するのが1番
愚痴吐き出せる場所作るとそこで連鎖が始まってマイナス感情がクソデカくなって余計に荒れる、今の荒れ方ですら落ち着いてる方だから
別に俺は非表示のやり方わかるしそれで愚痴木連投する人を見なくて済むので、別に俺自体はなんだっていいんですよ。でも新規の人は「目障りなら非表示にして」って急に言われても無理じゃないですか？
正直ああいう愚痴木の主ってお店のクレーマーと同じ類で向こうはどうにも変えられないから、逆に寄り添って角を立ててもらわないようにした方がいいと思います。frontpageの見栄えも少しマシになって多少は明るい雰囲気になるでしょうし。
別ゲーで申し訳ないですが、ガンダムバトオペ2のwikiを例に取ると年齢層的に落ち着いた人が多いのも一応ありますが、ちょっとしたレスバですぐ荒れるガンダム界隈でも愚痴板設置で雑談板にほとんど愚痴流れなくなったんです。まあおかげさまで管理人さんがオーバーワーク気味になっている様に感じますが…ログの流れやすい雑談板でも荒らしや愚痴にすぐ対応してくれますし、あそこの様に愚痴板設置まではしなくともせめてマナーを明文化したりルールで愚痴を禁止したりなど、ちょっと質問したり雑談したいだけの人が空気的に何も書き込めなくなるほど荒れない様な対策を何かしら施したほうがいいと思います。
急にも何も言われたらゆっくり覚えれば良い話じゃない？見たくない人は学べやって話やん、期限もないし
あと逆な、愚痴ってるヤツらが普通に使ってる愚痴を見たくないユーザーの角を立ててるんや、155は今ヤツらに角立てられて気にしてるじゃん、お客様は神様みたいな考え平成に置いてきな、クレーマーは出禁でええ、少し愚痴る程度ならテキトーに流してそのまま助言求めてきたら議論に繋げればいい
ただ155が気遣いできて優しい子なのはわかったわ
>> 151
細かく仕切りを付けようとしているがそもそも不要なんだよ
同じコメ欄に攻略から愚痴まで混ざってようが大した問題じゃない
わかり易くツリー機能もあるんだし興味ない内容はスルーすればいい
こうやって細かくコメ欄分けて気に入らないのをスレチ呼ばわりして排除したいんでしょ？
ルールの追加は規制そのものなんだが、ゆるく自由なコメ欄を奪わないで欲しい
所かまわず愚痴をぶちまける輩より自治厨のほうが333万倍はマシだから、愚痴掲示板という名の隔離板作ってそこ以外出てこないでほしいわ。
「自由」は「何言ってもいい」って意味じゃねーよ
自治厨の方がマシは無いわ
それで放置してボロボロになったサイトは数知れん
愚痴板というか隔離概念自体がトラブルの温床でしかないんだよな