スペースシューターのコメント欄です。
今は昔、新パルテナに持ち込んだ神器の価値システム(付与効果が多かったり高いほどコストが嵩んでデスがチームに与える重みが重くなる)というのがあったが、スプラでもそういうのを導入してもええんじゃぞ…？
デスした時やスペの切り時ミスった時の負担の重さという意味ではSPPが擬似的にそれなのかもしれないけど、価値の軽いブキ、キル速の遅いブキで挑めばデフォで復短付くとか
それやって失敗したのがスプラ初代のsppでしょ てか新パルテナってバランスどんくらい良いんだ？いまのスプラよりバランス取れてる？
3DSのゲームなんで結構前よ。 情報持ってる人なんてもういないと思うぞ
その価値とやらは誰がどうやって決めるんだって話 スプラは他のキルゲーと違って塗りや使い勝手に違うところが多すぎるからそんなのを一元的に評価することなんて無理だろ
サ終前にちょっと遊んだ経験ある程度なんだけど、あれはスプラにおいては成り立たないと思う。新パルの対戦はあくまでミニゲームとしての位置づけだったし、コスト制もプレイヤー同士の育成度合いの差を埋めるための仕様に思えた。面白かったけどね。 結局ユーザーの関心は低コストハイリターンなノード(武器スぺギアの組合せ)の追求に向くって事実は変わらないから、実装してもその後の調整に追われるだけなんじゃないかな…。 システム考えんのって大変だな🦑
1の時は武器ごとにスペシャル減少量が分けられていたという話は聞いたことがある それを復活させるぐらいは出来るんじゃないかな
ブレを減らしたり、射程を伸ばしてくれれば戦える位置にいけるけど ただ、引き撃ち前提の俺たちの戦い方って、スペシュが弱いからヘイトを買わないだけで、 本来スプラ最大の害悪だと思うんだわ だから、スペシュは強くなってはいけない。今のままでいい
バイトのわかばとスペシュは超つよいからまだ好き バイトすらゴミなブキほんと嫌い
サイドオーダーのホーミング1枚積み相当のホーミング性能付与したら初心者帯壊れるかな
ダイナモのほうが簡単説
ダイナモの硬直を扱えるとは思えん
流石に初心者帯で使わせるならノヴァとか範囲攻撃系の方が強そうだけどなぁ むしろエイムがある程度安定してきた中級者くらいのほうがウザくなってさらに嫌われそう
ホーミング1枚って実質的にブレ軽減なんよ 実際に壊れるかは知らんが相当な強化には間違いないだろうね。
強化案がどれも勝てる側の人の意見な気がするなあ。 .52ガロンでモデラーと撃ち合って負ける類いとしては、ぶっちゃけ5確も2確も変わらんとです。
個人的にはインク消費量がもっと軽くなるとありがたいですねー。 遠くにセンサー投げて近くの相手に牽制射撃してると、インク切れで追いつめられてデスみたいなことがあるんで。あと1回使うごとに5000円振り込んでほしい。なんなら3000円でもいい。
それはそもそもシューター自体が向いてないんじゃ？ スプラには範囲攻撃ブキがちゃんと用意されてるんだから、スペシュの難易度をこれ以上低くする必要はないと思うけど。インク消費は既にシャプマ並みに軽いし
燃費はダントツで良いスペシュでインク切れるなら立ち回りが間違ってるし エイムがないなら尚更削れたやつをカバーできるようにダメージ出せた方がいいだろ 火力アップ望んでる人はこのブキで真正面から撃ち合いする想定で言ってないよ
ブレは今のまま射程伸ばすのが誰にとっても上位・下位互換にならない無難な強化だと思うがねぇ
射程は伸ばすとしてもデュアルは超えないとデュアルの下位互換のままだし、それ以上やると中射程の枠組みからはみ出る 私が一番良いと思う強化は連射力を上げること、具体的には6F→5F間隔に。これによりキル性能と塗り性能を両方まとめて引き上げれる。それに連射と確定数の両方違えばデュアルとは完全に別ブキになるのも大きい
使ってるとセンサーのインク消費が意外としんどかったりするんで気持ちはわかる 大概2連投でインクカツカツになってるだけだけど
このブキは一体どこに向かってるんですか..(困惑)
そりゃもう無限の彼方ですよ
（環境から）落ちてるだけだ。かっこつけてな
本当に何をするために生まれてこれからどうなりたいのか何もわからないブキ過ぎる 一体全体コンセプトはなんだったんだろう。でもまあまた底上げ強化おめでとう…
なんちゅうもんをくれたんや･･･ これに比べると初期スペシュはんはただのカスや
さて、今回は射程伸びるのか縮むのか
弾速強化ってかなり強くない？ 逃げられる状況も減るんかな
今度は射程マッチングになる 来るのはL3クアッドスプスピドライブあたりが中心か
ジムノチSブラ呼ばないだけマシか
今回はちゃんと射程そのままの弾速強化になると思う
L3で散々言われてて、実際に使用者数も減らしてたのにこれでスペシも同じ目に遭ったら流石に笑う いや笑えねーわノチ並みじゃなくていいからせめてちゃんと純粋に弾速+してくれ…
追記∶まって、今ちゃんとよく見たら『飛距離を変えずに』の1文を見つけてしまった これはもしかしなくてもL3の刑では…？
検証勢のつーさんを信じろ！
スペシュの初速は2.2ｍ/Fで直進5F。直進距離は2.2×5＝11m仮に直進距離11mを維持したまま直進Fを4Fにすると、帳尻の合う初速は11/4＝2.75ｍ/Fそして2.2→2.75は何％増かと言うと…2.75/2.2＝1.25！ピッタリ1.25倍！つまり25%増！今回こそは飛距離変わってねえはずだ！！イカ研……！！！！！ pic.twitter.com/njqkrnJtzZ— つー (@ccopedia) March 18, 2026
スペシュの初速は2.2ｍ/Fで直進5F。直進距離は2.2×5＝11m仮に直進距離11mを維持したまま直進Fを4Fにすると、帳尻の合う初速は11/4＝2.75ｍ/Fそして2.2→2.75は何％増かと言うと…2.75/2.2＝1.25！ピッタリ1.25倍！つまり25%増！今回こそは飛距離変わってねえはずだ！！イカ研……！！！！！ pic.twitter.com/njqkrnJtzZ
ある意味でイカ研より研究者な人 いつもご苦労様です
ひっっっっっさびさにマトモに嬉しいにメイン強化が来た気する ジャンプ時ブレだけ改善した時とかイカ研は何が変わると思って調整入れたんだよ今更ながら
弾速の強化って影響かなり小さい気がするけど 正直ジャンプブレへの強化のが変化大きいでしょ
弾速だけ強化はレティクル壊れるからあんま好きじゃないんだよなぁ どんな強化であっても無いよりましだけどね
さすがに反省したのか、今回は弾道が変わらない数値で強化されてるな。 ダメージ減衰に関しては⋯ 52はダメだったけど、そのあとのL3は一応考慮して1F早めてるから⋯
スペシュ使いの不満をガス抜きするための形だけの強化だと思う 俺たちがやってること、後ろに下がりながらポイシュ投げて引き撃ちするだけだからな 害悪戦法ブキを公式が強化するわけがない
逆に3ダメ上げて引き撃ちしなくてもいいようにすればいいと思うんですよ(名案)
そこを変えられると、個人的にはスペシュを使う面白さが台無しになる
９６よりもブレるのに初弾補正が無い５確の時点でキル性能は終わってるんだからさ、攻撃方面じゃなくて塗りを伸ばして下さいませんかね？ 長所を伸ばす方向性じゃなかったの？
スペシュはキル性能が皆無ってだけで塗り特化でもないんだよな
無印に関しては塗りが発生しないサブスペだから塗りブキって感じがしないんだよな
弾速よりまだマッチメイキングの変更の方が強化
本当にそう
射程が近くて使用率高めとか対面キツそうなのってプライム、96、Sブラ、ロング、ダイナモ、バケツ、ラピ、デュアルあたり？
全部じゃねえか
最初はそこが最大の強化ポイントかなと思ったけど、一番きつい低射程ブラスターと同じカテゴリに入れられてそうなのが気になる
こいつこそサイレントで射程伸ばすべきだな
正直たまに使ってる身としては射程伸ばして欲しかったです この武器で射程端追いエイムとかブレのせいでやらないし、弾速強化来たところで5発当てなきゃいけないのは変わらんし…正直弾速に関してはノーチくらい上げないと実感できるほどの効果ないと思う、体感当てやすくなったかなで終わる
ノーチに関してはノーチが異常すぎるだけだとは思うが、基本的に弾速強化ってキル速が速いブキほど恩恵が大きいからスペシュには字面ほどのインパクトはないと思うね
スピナー系のダメージと連射とヒト速なら仮に微増でもキルしやすくなるだろうけど ダメージ低い連射遅い弾ブレる射程も微妙なスペシュで弾速上げて何がどう変わんねんっていう
強化しないといけないのにどうすればいいかわからないから とりあえず弾速上げてお茶濁すみたいなアプデだと思う コンセプトも見失っているし
わからないなら射程伸ばす弾速アップして駄目な時に修正すればよかったんじゃないですかね…… こいつの塗りと火力で仮に上記が来ても底辺脱出できるかっていうと微妙だろうに
バレルみたいにドカ塗り調整したら良いんだよなぁ どうしてもキル方面の調整なら初弾補正は搭載できない縛りがあるからプライム位までブレを減らすとか４確調整が入ってようやく塗り性能＋サブスペに対しての最低限なんよ
塗り能力が高い反面、攻撃力は低いでしっていってるのに 塗りをあげない当たり、コンセプトを見ていないか スペシャル回されるのを嫌ってるのか 200にして塗りをドカっとあげれば何の文句もないのに、そこまで見ていないんだろうなって察してしまう
着弾点を96並みにデカくしてくんないかなー
これキル速上がるやつだよね？
>> 6342の計算と俺の解釈が間違ってなければ1フレーム（1/60秒）だけ上がる。 （射程端・1発目の発射からカウントする場合）
数字上は誤差程度しか変わらないけど、弾速分だけ当てやすくなったのでスカりにくくなった弾1～2発分くらいとか体感できるレベルの違いが出ないとも言いきれない
そもそもエイムがしやすくなる点がデカそう ノーチ使うと自分がエイム上手くなった気分になる（レティクル通りに当たるので、偏差射撃スキルの低さが誤魔化せる）
アシストブキらしく追い討ちしやすくなるから弾速アップは大歓迎なんだけど、25%アップなんてチマチマしてないでこれこそ133%アップが欲しかったよ
チャージャー弾速のシューターでもブレまくり５確なら許されるのだろうか
ブレが0でもまだキツい。キル速か塗り性能が上がらないと中堅にも入れん
キル速に強化が入ると求められる立ち回りが変わりすぎて 今までのプレイ経験が役に立たなくなるから、一番欲しいのは射程 ただ仮に射程を上げると、引き撃ちが強化されて害悪要素がパワーアップしてしまう ボイラーの立場を奪わない程度に、塗りの強化をもらえるといいな ……まあ。基本、あんまり強くしてはいけないブキだよね。開発も分かってるんだと思うわ
害悪な立ち回りしか通用しないブキよりは、普通に撃ち合っても通用するキル性能のブキにしたほうがいいと思うけど
その修正をするならもっと前にしてほしかった もうジャンピング引き撃ちとか、引き撃ちしながら相手のローラーの縦振りを回避とか、 退路を確保しながら牽制を入れる立ち回りとか、 このブキに最適化したスキルを1000時間以上かけて開発してしまったプレイヤーがわんさかいるのに いまさら武器の根本を変えるの逆にえぐいんよ
キャンプやクアッドじゃあるまいし、この程度の引き撃ちなんて特殊な動きってレベルでもなくスプラの基礎だろ キルブキが塗り貰った場合は役割変わるというか増えるかもしれんが、塗りブキがちょっと火力上がったところで撃ち漏らしが減るだけで基本的な立ち回りなんて変わらん
それ全部他のシューターでも有効活用できると思うよ シャプマや52みたいな弱体化を伴う方向転換ならともかく、純粋な強化なら選べる立ち回りが豊富になるだけ、それまでの立ち回りもちゃんと使えるし無駄になることはない
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デスした時やスペの切り時ミスった時の負担の重さという意味ではSPPが擬似的にそれなのかもしれないけど、価値の軽いブキ、キル速の遅いブキで挑めばデフォで復短付くとか
それやって失敗したのがスプラ初代のsppでしょ
てか新パルテナってバランスどんくらい良いんだ？いまのスプラよりバランス取れてる？
3DSのゲームなんで結構前よ。
情報持ってる人なんてもういないと思うぞ
その価値とやらは誰がどうやって決めるんだって話
スプラは他のキルゲーと違って塗りや使い勝手に違うところが多すぎるからそんなのを一元的に評価することなんて無理だろ
サ終前にちょっと遊んだ経験ある程度なんだけど、あれはスプラにおいては成り立たないと思う。新パルの対戦はあくまでミニゲームとしての位置づけだったし、コスト制もプレイヤー同士の育成度合いの差を埋めるための仕様に思えた。面白かったけどね。
結局ユーザーの関心は低コストハイリターンなノード(武器スぺギアの組合せ)の追求に向くって事実は変わらないから、実装してもその後の調整に追われるだけなんじゃないかな…。
システム考えんのって大変だな🦑
1の時は武器ごとにスペシャル減少量が分けられていたという話は聞いたことがある
それを復活させるぐらいは出来るんじゃないかな
ブレを減らしたり、射程を伸ばしてくれれば戦える位置にいけるけど
ただ、引き撃ち前提の俺たちの戦い方って、スペシュが弱いからヘイトを買わないだけで、
本来スプラ最大の害悪だと思うんだわ
だから、スペシュは強くなってはいけない。今のままでいい
バイトのわかばとスペシュは超つよいからまだ好き
バイトすらゴミなブキほんと嫌い
サイドオーダーのホーミング1枚積み相当のホーミング性能付与したら初心者帯壊れるかな
ダイナモのほうが簡単説
ダイナモの硬直を扱えるとは思えん
流石に初心者帯で使わせるならノヴァとか範囲攻撃系の方が強そうだけどなぁ
むしろエイムがある程度安定してきた中級者くらいのほうがウザくなってさらに嫌われそう
ホーミング1枚って実質的にブレ軽減なんよ
実際に壊れるかは知らんが相当な強化には間違いないだろうね。
強化案がどれも勝てる側の人の意見な気がするなあ。
.52ガロンでモデラーと撃ち合って負ける類いとしては、ぶっちゃけ5確も2確も変わらんとです。
個人的にはインク消費量がもっと軽くなるとありがたいですねー。
遠くにセンサー投げて近くの相手に牽制射撃してると、インク切れで追いつめられてデスみたいなことがあるんで。あと1回使うごとに5000円振り込んでほしい。なんなら3000円でもいい。
それはそもそもシューター自体が向いてないんじゃ？
スプラには範囲攻撃ブキがちゃんと用意されてるんだから、スペシュの難易度をこれ以上低くする必要はないと思うけど。インク消費は既にシャプマ並みに軽いし
燃費はダントツで良いスペシュでインク切れるなら立ち回りが間違ってるし
エイムがないなら尚更削れたやつをカバーできるようにダメージ出せた方がいいだろ
火力アップ望んでる人はこのブキで真正面から撃ち合いする想定で言ってないよ
ブレは今のまま射程伸ばすのが誰にとっても上位・下位互換にならない無難な強化だと思うがねぇ
射程は伸ばすとしてもデュアルは超えないとデュアルの下位互換のままだし、それ以上やると中射程の枠組みからはみ出る
私が一番良いと思う強化は連射力を上げること、具体的には6F→5F間隔に。これによりキル性能と塗り性能を両方まとめて引き上げれる。それに連射と確定数の両方違えばデュアルとは完全に別ブキになるのも大きい
使ってるとセンサーのインク消費が意外としんどかったりするんで気持ちはわかる
大概2連投でインクカツカツになってるだけだけど
このブキは一体どこに向かってるんですか..(困惑)
そりゃもう無限の彼方ですよ
（環境から）落ちてるだけだ。かっこつけてな
本当に何をするために生まれてこれからどうなりたいのか何もわからないブキ過ぎる
一体全体コンセプトはなんだったんだろう。でもまあまた底上げ強化おめでとう…
なんちゅうもんをくれたんや･･･
これに比べると初期スペシュはんはただのカスや
さて、今回は射程伸びるのか縮むのか
弾速強化ってかなり強くない？
逃げられる状況も減るんかな
今度は射程マッチングになる
来るのはL3クアッドスプスピドライブあたりが中心か
ジムノチSブラ呼ばないだけマシか
今回はちゃんと射程そのままの弾速強化になると思う
L3で散々言われてて、実際に使用者数も減らしてたのにこれでスペシも同じ目に遭ったら流石に笑う
いや笑えねーわノチ並みじゃなくていいからせめてちゃんと純粋に弾速+してくれ…
追記∶まって、今ちゃんとよく見たら『飛距離を変えずに』の1文を見つけてしまった
これはもしかしなくてもL3の刑では…？
検証勢のつーさんを信じろ！
ある意味でイカ研より研究者な人 いつもご苦労様です
ひっっっっっさびさにマトモに嬉しいにメイン強化が来た気する
ジャンプ時ブレだけ改善した時とかイカ研は何が変わると思って調整入れたんだよ今更ながら
弾速の強化って影響かなり小さい気がするけど
正直ジャンプブレへの強化のが変化大きいでしょ
弾速だけ強化はレティクル壊れるからあんま好きじゃないんだよなぁ
どんな強化であっても無いよりましだけどね
さすがに反省したのか、今回は弾道が変わらない数値で強化されてるな。
ダメージ減衰に関しては⋯
52はダメだったけど、そのあとのL3は一応考慮して1F早めてるから⋯
スペシュ使いの不満をガス抜きするための形だけの強化だと思う
俺たちがやってること、後ろに下がりながらポイシュ投げて引き撃ちするだけだからな
害悪戦法ブキを公式が強化するわけがない
逆に3ダメ上げて引き撃ちしなくてもいいようにすればいいと思うんですよ(名案)
そこを変えられると、個人的にはスペシュを使う面白さが台無しになる
９６よりもブレるのに初弾補正が無い５確の時点でキル性能は終わってるんだからさ、攻撃方面じゃなくて塗りを伸ばして下さいませんかね？
長所を伸ばす方向性じゃなかったの？
スペシュはキル性能が皆無ってだけで塗り特化でもないんだよな
無印に関しては塗りが発生しないサブスペだから塗りブキって感じがしないんだよな
弾速よりまだマッチメイキングの変更の方が強化
本当にそう
射程が近くて使用率高めとか対面キツそうなのってプライム、96、Sブラ、ロング、ダイナモ、バケツ、ラピ、デュアルあたり？
全部じゃねえか
最初はそこが最大の強化ポイントかなと思ったけど、一番きつい低射程ブラスターと同じカテゴリに入れられてそうなのが気になる
こいつこそサイレントで射程伸ばすべきだな
正直たまに使ってる身としては射程伸ばして欲しかったです
この武器で射程端追いエイムとかブレのせいでやらないし、弾速強化来たところで5発当てなきゃいけないのは変わらんし…正直弾速に関してはノーチくらい上げないと実感できるほどの効果ないと思う、体感当てやすくなったかなで終わる
ノーチに関してはノーチが異常すぎるだけだとは思うが、基本的に弾速強化ってキル速が速いブキほど恩恵が大きいからスペシュには字面ほどのインパクトはないと思うね
スピナー系のダメージと連射とヒト速なら仮に微増でもキルしやすくなるだろうけど
ダメージ低い連射遅い弾ブレる射程も微妙なスペシュで弾速上げて何がどう変わんねんっていう
強化しないといけないのにどうすればいいかわからないから
とりあえず弾速上げてお茶濁すみたいなアプデだと思う
コンセプトも見失っているし
わからないなら射程伸ばす弾速アップして駄目な時に修正すればよかったんじゃないですかね……
こいつの塗りと火力で仮に上記が来ても底辺脱出できるかっていうと微妙だろうに
バレルみたいにドカ塗り調整したら良いんだよなぁ
どうしてもキル方面の調整なら初弾補正は搭載できない縛りがあるからプライム位までブレを減らすとか４確調整が入ってようやく塗り性能＋サブスペに対しての最低限なんよ
塗り能力が高い反面、攻撃力は低いでしっていってるのに
塗りをあげない当たり、コンセプトを見ていないか
スペシャル回されるのを嫌ってるのか
200にして塗りをドカっとあげれば何の文句もないのに、そこまで見ていないんだろうなって察してしまう
着弾点を96並みにデカくしてくんないかなー
これキル速上がるやつだよね？
>> 6342の計算と俺の解釈が間違ってなければ1フレーム（1/60秒）だけ上がる。
（射程端・1発目の発射からカウントする場合）
数字上は誤差程度しか変わらないけど、弾速分だけ当てやすくなったのでスカりにくくなった弾1～2発分くらいとか体感できるレベルの違いが出ないとも言いきれない
そもそもエイムがしやすくなる点がデカそう
ノーチ使うと自分がエイム上手くなった気分になる（レティクル通りに当たるので、偏差射撃スキルの低さが誤魔化せる）
アシストブキらしく追い討ちしやすくなるから弾速アップは大歓迎なんだけど、25%アップなんてチマチマしてないでこれこそ133%アップが欲しかったよ
チャージャー弾速のシューターでもブレまくり５確なら許されるのだろうか
ブレが0でもまだキツい。キル速か塗り性能が上がらないと中堅にも入れん
キル速に強化が入ると求められる立ち回りが変わりすぎて
今までのプレイ経験が役に立たなくなるから、一番欲しいのは射程
ただ仮に射程を上げると、引き撃ちが強化されて害悪要素がパワーアップしてしまう
ボイラーの立場を奪わない程度に、塗りの強化をもらえるといいな
……まあ。基本、あんまり強くしてはいけないブキだよね。開発も分かってるんだと思うわ
害悪な立ち回りしか通用しないブキよりは、普通に撃ち合っても通用するキル性能のブキにしたほうがいいと思うけど
その修正をするならもっと前にしてほしかった
もうジャンピング引き撃ちとか、引き撃ちしながら相手のローラーの縦振りを回避とか、
退路を確保しながら牽制を入れる立ち回りとか、
このブキに最適化したスキルを1000時間以上かけて開発してしまったプレイヤーがわんさかいるのに
いまさら武器の根本を変えるの逆にえぐいんよ
キャンプやクアッドじゃあるまいし、この程度の引き撃ちなんて特殊な動きってレベルでもなくスプラの基礎だろ
キルブキが塗り貰った場合は役割変わるというか増えるかもしれんが、塗りブキがちょっと火力上がったところで撃ち漏らしが減るだけで基本的な立ち回りなんて変わらん
それ全部他のシューターでも有効活用できると思うよ
シャプマや52みたいな弱体化を伴う方向転換ならともかく、純粋な強化なら選べる立ち回りが豊富になるだけ、それまでの立ち回りもちゃんと使えるし無駄になることはない