プロモデラーRGのコメント欄です。
金モデエアプなのでスペ増の方が強い風潮の理由が分からないんですが、スペ増よりはまだスペ性ガン積みの方が強いと思いますわ... スペ増＞スペ性と思ってる方々はどういう理由でそうお考えなのでしょう？ この武器使っててナイスダマたまんないってことが無いんですが上位勢だとスペ増つけないとたまらないくらい塗らせてくれないんですか？
自分 敵モデ
もうちょっと相手が塗り競合起こしてない例ありませんかね
直近50戦遡ってみましたがそこまで金モデ使ってないのでこのくらいしかないですね... どちらもスペ増金モデ敵にいる試合です 片方は珍しく金モデ使いこなしてるなーって金モデが敵にいて、塗り負けた試合です 一応一方側の意見だけ補強するのは不平等なので探してきました
ただ正直例はどうでもよくて、スペ増をスペ性より優先する理由を知りたいんです、教えていただけませんか？
まず前提を提示しておきますが、当wikiにおいてもスペ性がスペ増より優先度で勝るケースがほとんどであると評価しています
そのうえであえてスペ増を優先するケースを考える場合、ナイスダマの回転率を向上させたい場面ではスペ増を積む意義はあるかと このブキをまともに扱えているならば、ナイスダマはスペシャルなウェポンではなく金モデ第二のサブウェポンとして運用するくらいにはポンポン投げられる／それくらいの心算で投げるべき代物なので、感覚はサブ効率積んでるぐらいのノリが近いんじゃないでしょうか
すいません、wikiのその記述付け足したの自分なんですよねw 使ってた実感で軽い気持ちでかなり前に付け足して、違かったら誰か治してくれるかなーとおもってたんですが、記述はそのままの割にどの人もスペ増ばかり積んでいて疑問に思ってたんです。 サブとして使う、という考え方は納得しました。言われてみると軽い気持ちでポンポン投げるものなので、回転率をあげるなんて壮大な目的ではなく、サブの消費を減らす的な軽い気持ちで積むというのは分かりやすかったです。 いろいろ言いましたがこの武器結構ハマってきたのでこれからも精進します。ありがとうございました😊
この武器使ってると本当に爽快なほど塗れるので、ナイスダマ溜めてる時間はメインで塗れない時間。つまり爽快感がない時間で、わざわざ短縮よりもナイスダマの回数増やす方向で行くのはなんで？楽しくないじゃんと思ってたんです。 でもあなたの話を聞いて、むしろ、サブを投げる程度のに爽快感がないとかいってる自分がアホということに気付きました。次いでにスペシャルを溜まり次第投げちゃうせいでメイン使えないからスペ増いらん！と自分が言ってることに気づきました。次使う時は発動タイミングも適当にしないようにします。
クソうまい奴も偶におるけどシマネとか持ったらもっと強いんだろうなって思ってしまう
役割がまるっきり違うから、同じ立ち回りしても上位互換にはならないよ
シマネだと塗り力平凡的だからあくまで塗り広げて勝ちたいって人がこの武器を好むと思う
正直ナイス玉ってでかいキューバンとかでかいポイズンみたいに相手引かせるのがメインみたいな感覚ではある。だから便利なんだけど。
もみじ 風呂 金モデ 赤ZAP... 何とは言わない
ほぼキル取れないエイムダメダメの私でも仕事ができるから必要・・・ だと思いたい・・・
"キル取れないから持つ"がこのブキが存在理由だって??そんなことないでしょ キル取れなくてもキルブキ持っていいんだよ。ゲームなんだから。それに持ち続けてればキルブキってキルが取りやすいブキのことなんだからきっと取れるようになるよ。 仕事ができるできないよりそのブキで勝ちたいかとか、キルがしたいか/塗りがしたいかとかじゃないの？ どんなブキでも愛があれば結果はついてくるんだからさ
短射程はかなり操作負荷高いからやめた方がいいぞ。ナワバリの話だとして塗ってれば勝てるわけじゃない、有利を取らないと勝てない そのためにはキルして相手の塗りを止めたり、デスせずもしくはデスしても長生きして相手のヘイトを取って塗りを止めさせないといけない 自陣をさっさと塗るのは時間効果高いから必要だけど、自陣より奥を塗らない限り絶対勝てない。だから短射程は絶対に敵の射程内を越える術を身につけないといけない
このブキの実質の射程はボールドと大差ないから、エイムに自信ないなら確定数少なくて当たり判定が大きく、サポートに向いてるボルネオがお勧め
このブキナワバリで使ったけどめちゃんこ勝てるな、なんだかんだ塗りブキか スプリンクラーのハラスメントがかなりいいわ自前で塗れるからかな みんなはナワバリでどんなギアつかってるんやろ今俺はありあわせのなんだけど
ってナイスダマ強化きた！？ヴォオオオオオオもうスペ性どんくらい積むとか意味なくなっちゃったよこれぇ
今よりさらに爆速になると思えばいくら積んだっていい...
対複数人相手にどこまで積むべきかだなあ
イカ速10スペ性22ゾンビ10 サブインク6スパ短6スペ減3 でやってます〜 どうせほぼキル取れないのでゾンビで盤面干渉力かさ増し、スペ性ガン積みで塗れない時間減らして盤面干渉力さらにかさ増し、 さらにおっしゃる通りスプリンクラーくんが意外と優秀なのでサブインク6つけて気軽に投げれるように
このギアでナワバリ最高2300塗りくらいですね〜
抜け特化にするならゾンビまるまるイカ速に変えてもいいかもなー
やっぱりスペ性そんくらいいるかー とりあえず１０積んでたけど最低限って感じしたわ 中量ブキつかってたから十分早く感じてたが、イカ速もアリか
グレバリメタで金モデ環境くるか グレバリにナイスダマ投げるだけの簡単なお仕事だけど実際うざそう カニも増えてるし
キン◯マトゥーン再来。
普段スペ性積まないけど1回連打する回数減ったからと言って使い心地そこまで変わらないな 半径増加のほうは結構恩恵感じる
投げるのがワンテンポ早くなる事自体はそんなにという感じだけど、それに伴ってスペ吐いてから再行動出来るまでも早くなってるのはプラセボかもだけど体感小気味いい
ナイスダマの回転率が実質上がったからまたコンセプト通り動いてただけなのに好ましくない体験とかいう曖昧な言葉でメインナーフされそう
思ったよりは弱くないといった印象 最近潜伏系の武器が環境に登って来た影響で、クリアリングをせずとも盤面制圧をしていれば 自然と炙り出せるのは強み
射程伸ばすんだったらスシよりモデだろ パブロが強化されてより劣化してる つかスシの強化はXでも批判一色よ
ナイスダマ乱発構成作って遊んで見たけどガチエリア以外安定しない 特に長射程ゼロの短射程ガチンコバトルになったらナイスダマでどうにもならないし、サブとメインじゃ打開も出来ない
この武器相手にいても味方にいても本当に弱いな ルール関与するわけでもなくひたすら当たらないナイスダマ打っては何かのついでにキルされてる
武器自体弱いけど、1対多でもそれなりに戦えるし塗れるしヘイトも取れるしわりとなんでもできるからこの対面性能でそれなりに戦えちゃう相手に対してならまあまあ安定して強いよ。
ナイスダマを投げることしか考えてない人が持つから弱いという話なのでは。この武器固有の強みを理解せず使う人は実際多いと思う
カムバより復短量増やしたほうが安定する気がするのはなぜだろう
金モデが自発的にキルを取ろうとしてもアスシトキルになるお陰で動ける時間が増える=実質カムバのスペ増を補完できる可能性があるかも
前に出ればカモ、後ろに居ればチキン。安直な動きしか出来ない無能には絶対扱えない。
意外と近接戦は戦えるな 戦える距離まで近付くのが大変だが…
結局、足元の状況を良くして打点は味方頼みのお膳立て武器なので戦力としてはシェルターやスペシなどとほぼ同じと言っても過言ではないくらいなんだよね だから野良のソロではどうしても弱い扱いになってしまうしそういう一般的な格付けでは良さを伝えられない所も大きい 武器の紹介やランク付けをする人達がもっと構築的な観点からの紹介もしてくれればこういう類の武器も弱いと吐き捨てられるだけにならないと思うんだけどね
このゲームのランク戦がもっとまともで、塗り武器の塗りを十分に活かして立ち回ってくれる人が野良でも来るんだったら評価上がっただろうね 大半のプレイヤーにとっては野良マッチ8割だろうから、そこと相性悪い武器は評価を落とさざるを得ない
この試合流石に面白かったからこのくらいもっとちゃんとした金モデ使いたちとマッチングしたい
ナワバリでのコイツの対処法を教えてくれ
リスキル
フェスで久しぶりに持ってみたけどやっぱ塗り汚いよなコレ…。雑に塗ってさっさとスペシャル回す能力は最強に違いないけど、自陣塗りに向いてるかって言われるとむしろ向いてないよりな気がしてきた
ぶっちゃけ敵陣というか前線塗るのが仕事ってところはある。綺麗に塗るなら変にバラけてない方が楽だし。相手を荒らしてスペシャルでさらに荒らすのがモデラー。 2は荒らしたところからカーリングピッチャーで収拾つかなくしたりスフィアで持ってったりしてたから正直もっと好きだった(懐古厨) クイボでも3なら暴れなかっただろと思わなくもない。
なんで金モデとハイドラって一緒に出現すんの？ ナイスダマばっかり投げてきてうざいんだけど
タマは二個あってなんぼだからね
タマ二個とウルトラショットで ネオアームストロングサイクロンジェットアームストロング砲になるな 完成度たけーなオイ
タマが溜めたものを筒から出す ようできとる
ナイスダマでインク回復してブキから射出ですよねそういうことにしておきます
普段フェス終わる頃にはナワバリの勝利数が18/50ぐらいになってるのに 試しにこいつ持ったら35/50とかになって草 レートが低いからかもしれないけどゾンビステジャンスぺ増でメインサブスペ全てで盤面荒らしまくるのがかなり刺さりまくる 後不意打ち狙えばメインもナイスダマも思ったよりキル取れるもんね
この武器、ビビるくらいブレて至近距離でも１発くらいしかかすらないみたいなのが多々あるけど 稀に金モデの神様が微笑んで、有効射程ギリギリ限界の距離で当たりまくる事がある もっと普段から微笑んで、どうぞ
ガチエリアの手前半分にスプリンクラー投げてナイスダマ奥側に投げ込んだらほぼ強制的にエリア取れるの強い それはそうとモデラーだけでも3種目こないかな、やっぱ金銀銅揃ってる所みたいよ
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金モデエアプなのでスペ増の方が強い風潮の理由が分からないんですが、スペ増よりはまだスペ性ガン積みの方が強いと思いますわ...
スペ増＞スペ性と思ってる方々はどういう理由でそうお考えなのでしょう？
この武器使っててナイスダマたまんないってことが無いんですが上位勢だとスペ増つけないとたまらないくらい塗らせてくれないんですか？
自分
敵モデ
もうちょっと相手が塗り競合起こしてない例ありませんかね
直近50戦遡ってみましたがそこまで金モデ使ってないのでこのくらいしかないですね...
どちらもスペ増金モデ敵にいる試合です
片方は珍しく金モデ使いこなしてるなーって金モデが敵にいて、塗り負けた試合です
一応一方側の意見だけ補強するのは不平等なので探してきました
ただ正直例はどうでもよくて、スペ増をスペ性より優先する理由を知りたいんです、教えていただけませんか？
まず前提を提示しておきますが、当wikiにおいてもスペ性がスペ増より優先度で勝るケースがほとんどであると評価しています
そのうえであえてスペ増を優先するケースを考える場合、ナイスダマの回転率を向上させたい場面ではスペ増を積む意義はあるかと
このブキをまともに扱えているならば、ナイスダマはスペシャルなウェポンではなく金モデ第二のサブウェポンとして運用するくらいにはポンポン投げられる／それくらいの心算で投げるべき代物なので、感覚はサブ効率積んでるぐらいのノリが近いんじゃないでしょうか
すいません、wikiのその記述付け足したの自分なんですよねw
使ってた実感で軽い気持ちでかなり前に付け足して、違かったら誰か治してくれるかなーとおもってたんですが、記述はそのままの割にどの人もスペ増ばかり積んでいて疑問に思ってたんです。
サブとして使う、という考え方は納得しました。言われてみると軽い気持ちでポンポン投げるものなので、回転率をあげるなんて壮大な目的ではなく、サブの消費を減らす的な軽い気持ちで積むというのは分かりやすかったです。
いろいろ言いましたがこの武器結構ハマってきたのでこれからも精進します。ありがとうございました😊
この武器使ってると本当に爽快なほど塗れるので、ナイスダマ溜めてる時間はメインで塗れない時間。つまり爽快感がない時間で、わざわざ短縮よりもナイスダマの回数増やす方向で行くのはなんで？楽しくないじゃんと思ってたんです。
でもあなたの話を聞いて、むしろ、サブを投げる程度のに爽快感がないとかいってる自分がアホということに気付きました。次いでにスペシャルを溜まり次第投げちゃうせいでメイン使えないからスペ増いらん！と自分が言ってることに気づきました。次使う時は発動タイミングも適当にしないようにします。
クソうまい奴も偶におるけどシマネとか持ったらもっと強いんだろうなって思ってしまう
役割がまるっきり違うから、同じ立ち回りしても上位互換にはならないよ
シマネだと塗り力平凡的だからあくまで塗り広げて勝ちたいって人がこの武器を好むと思う
正直ナイス玉ってでかいキューバンとかでかいポイズンみたいに相手引かせるのがメインみたいな感覚ではある。だから便利なんだけど。
もみじ 風呂 金モデ 赤ZAP...
何とは言わない
ほぼキル取れないエイムダメダメの私でも仕事ができるから必要・・・
だと思いたい・・・
"キル取れないから持つ"がこのブキが存在理由だって??そんなことないでしょ
キル取れなくてもキルブキ持っていいんだよ。ゲームなんだから。それに持ち続けてればキルブキってキルが取りやすいブキのことなんだからきっと取れるようになるよ。
仕事ができるできないよりそのブキで勝ちたいかとか、キルがしたいか/塗りがしたいかとかじゃないの？
どんなブキでも愛があれば結果はついてくるんだからさ
短射程はかなり操作負荷高いからやめた方がいいぞ。ナワバリの話だとして塗ってれば勝てるわけじゃない、有利を取らないと勝てない
そのためにはキルして相手の塗りを止めたり、デスせずもしくはデスしても長生きして相手のヘイトを取って塗りを止めさせないといけない
自陣をさっさと塗るのは時間効果高いから必要だけど、自陣より奥を塗らない限り絶対勝てない。だから短射程は絶対に敵の射程内を越える術を身につけないといけない
このブキの実質の射程はボールドと大差ないから、エイムに自信ないなら確定数少なくて当たり判定が大きく、サポートに向いてるボルネオがお勧め
このブキナワバリで使ったけどめちゃんこ勝てるな、なんだかんだ塗りブキか
スプリンクラーのハラスメントがかなりいいわ自前で塗れるからかな
みんなはナワバリでどんなギアつかってるんやろ今俺はありあわせのなんだけど
ってナイスダマ強化きた！？ヴォオオオオオオもうスペ性どんくらい積むとか意味なくなっちゃったよこれぇ
今よりさらに爆速になると思えばいくら積んだっていい...
対複数人相手にどこまで積むべきかだなあ
イカ速10スペ性22ゾンビ10
サブインク6スパ短6スペ減3
でやってます〜
どうせほぼキル取れないのでゾンビで盤面干渉力かさ増し、スペ性ガン積みで塗れない時間減らして盤面干渉力さらにかさ増し、
さらにおっしゃる通りスプリンクラーくんが意外と優秀なのでサブインク6つけて気軽に投げれるように
このギアでナワバリ最高2300塗りくらいですね〜
抜け特化にするならゾンビまるまるイカ速に変えてもいいかもなー
やっぱりスペ性そんくらいいるかー
とりあえず１０積んでたけど最低限って感じしたわ
中量ブキつかってたから十分早く感じてたが、イカ速もアリか
グレバリメタで金モデ環境くるか
グレバリにナイスダマ投げるだけの簡単なお仕事だけど実際うざそう
カニも増えてるし
キン◯マトゥーン再来。
普段スペ性積まないけど1回連打する回数減ったからと言って使い心地そこまで変わらないな
半径増加のほうは結構恩恵感じる
投げるのがワンテンポ早くなる事自体はそんなにという感じだけど、それに伴ってスペ吐いてから再行動出来るまでも早くなってるのはプラセボかもだけど体感小気味いい
ナイスダマの回転率が実質上がったからまたコンセプト通り動いてただけなのに好ましくない体験とかいう曖昧な言葉でメインナーフされそう
思ったよりは弱くないといった印象
最近潜伏系の武器が環境に登って来た影響で、クリアリングをせずとも盤面制圧をしていれば
自然と炙り出せるのは強み
射程伸ばすんだったらスシよりモデだろ
パブロが強化されてより劣化してる
つかスシの強化はXでも批判一色よ
ナイスダマ乱発構成作って遊んで見たけどガチエリア以外安定しない 特に長射程ゼロの短射程ガチンコバトルになったらナイスダマでどうにもならないし、サブとメインじゃ打開も出来ない
この武器相手にいても味方にいても本当に弱いな
ルール関与するわけでもなくひたすら当たらないナイスダマ打っては何かのついでにキルされてる
武器自体弱いけど、1対多でもそれなりに戦えるし塗れるしヘイトも取れるしわりとなんでもできるからこの対面性能でそれなりに戦えちゃう相手に対してならまあまあ安定して強いよ。
ナイスダマを投げることしか考えてない人が持つから弱いという話なのでは。この武器固有の強みを理解せず使う人は実際多いと思う
カムバより復短量増やしたほうが安定する気がするのはなぜだろう
金モデが自発的にキルを取ろうとしてもアスシトキルになるお陰で動ける時間が増える=実質カムバのスペ増を補完できる可能性があるかも
前に出ればカモ、後ろに居ればチキン。安直な動きしか出来ない無能には絶対扱えない。
意外と近接戦は戦えるな
戦える距離まで近付くのが大変だが…
結局、足元の状況を良くして打点は味方頼みのお膳立て武器なので戦力としてはシェルターやスペシなどとほぼ同じと言っても過言ではないくらいなんだよね
だから野良のソロではどうしても弱い扱いになってしまうしそういう一般的な格付けでは良さを伝えられない所も大きい
武器の紹介やランク付けをする人達がもっと構築的な観点からの紹介もしてくれればこういう類の武器も弱いと吐き捨てられるだけにならないと思うんだけどね
このゲームのランク戦がもっとまともで、塗り武器の塗りを十分に活かして立ち回ってくれる人が野良でも来るんだったら評価上がっただろうね
大半のプレイヤーにとっては野良マッチ8割だろうから、そこと相性悪い武器は評価を落とさざるを得ない
この試合流石に面白かったからこのくらいもっとちゃんとした金モデ使いたちとマッチングしたい
ナワバリでのコイツの対処法を教えてくれ
リスキル
フェスで久しぶりに持ってみたけどやっぱ塗り汚いよなコレ…。雑に塗ってさっさとスペシャル回す能力は最強に違いないけど、自陣塗りに向いてるかって言われるとむしろ向いてないよりな気がしてきた
ぶっちゃけ敵陣というか前線塗るのが仕事ってところはある。綺麗に塗るなら変にバラけてない方が楽だし。相手を荒らしてスペシャルでさらに荒らすのがモデラー。
2は荒らしたところからカーリングピッチャーで収拾つかなくしたりスフィアで持ってったりしてたから正直もっと好きだった(懐古厨)
クイボでも3なら暴れなかっただろと思わなくもない。
なんで金モデとハイドラって一緒に出現すんの？
ナイスダマばっかり投げてきてうざいんだけど
タマは二個あってなんぼだからね
タマ二個とウルトラショットで
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完成度たけーなオイ
タマが溜めたものを筒から出す
ようできとる
ナイスダマでインク回復してブキから射出ですよねそういうことにしておきます
普段フェス終わる頃にはナワバリの勝利数が18/50ぐらいになってるのに
試しにこいつ持ったら35/50とかになって草
レートが低いからかもしれないけどゾンビステジャンスぺ増でメインサブスペ全てで盤面荒らしまくるのがかなり刺さりまくる
後不意打ち狙えばメインもナイスダマも思ったよりキル取れるもんね
この武器、ビビるくらいブレて至近距離でも１発くらいしかかすらないみたいなのが多々あるけど
稀に金モデの神様が微笑んで、有効射程ギリギリ限界の距離で当たりまくる事がある
もっと普段から微笑んで、どうぞ
ガチエリアの手前半分にスプリンクラー投げてナイスダマ奥側に投げ込んだらほぼ強制的にエリア取れるの強い
それはそうとモデラーだけでも3種目こないかな、やっぱ金銀銅揃ってる所みたいよ