ブキ対策系統の共通コメント欄です。
ブキ対策1 ブキ対策2 ブキ対策3
テスト
リッター対策でカニが有効ってたまに聞くけどマジなのか?
ヘッショされない位置(高台とか)から撃てば強い うまいリッターはなめてかかると一瞬でヘッショされてスペシャル無駄撃ちするから注意
リッターの対策、対策になってないじゃん…
リッター対策何も解決してなくて草 いや笑えねえわ……
チャージャーの説明文から「障害物の裏に隠れることで敵チャージャーのメイン攻撃が当たることは無くなる。」は事実に反するので削除するべき。 普通にあたる。
ラグで当たる可能性があるからって遮蔽物に隠れること自体を否定するのは暴論だろうよ
リッター対策を途中まで更新。
クイックボムに対するギアパワーでの対策の具体例を追加しました
今リッターの勝率飛び抜けて高くないけど、カニ、スクスロ、ジム(ショクワンダー)とリッターに対抗策がある武器が環境入りしてるんだよね ようは環境全体でメタらないと抑え込めないのやばすぎ
リッターの勝率が高くないのはミラーマッチのグループ分けがリッター、スプチャ組みだからでは… 皆スプチャじゃなくてリッター担ぐから勝率は五分に近づくよねってだけ 多分これミラー分けじゃなかったらカニはともかくショクワン、スクスロでもリッターには対抗できない
リッター対策にマニューバ系やフデ系無いのなんで? 普通に有効だが
フデはわからんが今作はマニューバーはスライドで躱したつもりでもラグのせいで残像撃たれて終わることが多々ある。
実際に有利であれば有利である旨を記載することは悪くないと思うけど、 そもそも使うブキを限定するような対策自体がよろしくないな 「このブキに勝ちたければこのブキ使うしかない」みたいなゲーム、面白くないでしょ もっと色んなブキで対抗できるようになればいいんだけどねぇ
被弾する側で命中判定を行うようになるか同期ズレが無くなりでもしない限りどんな方法も完全な対策にはならんわ 一確ブキが相手なら尚更
スプラローラーコラボの対策を追記しました
メガホンレーザー5.1chの対策に加筆しました。あまりにも長いので削減予定。ご意見あればご協力をお願いします。
メガホンの大原則のうち、 ・被っている内容を統合し、シンプルにしました。 ・スパジャンについての記述はジャン短ギア積まないとデスするリスクがあり大原則にはあてはまらない、細かい話に書かれていることから削除しました。 編集してくださった方へ→読んでて楽しかったですし勉強になりましたありがとうございます!
ウルトラショットの対策にグレートバリアが有効である事を追記しました。
いつの間にかキューインキも添えられていたのでグレートバリアと並べて記載しました
結論「リッターでしばく」
ローラーvsリッターはホントきつい ウルショでしかしばけない(カーデコ使ってる)
竹を加筆。こいつだけ頭脳戦仕掛けてきてズルい。
モップリン角を追記しました
以下、ver.10.0.0で追加されたブキセット+4Kスコープカスタムの入力欄を追加しました (3年近く顧みられてなかったのか、4Kスコカス…)
まぁスコープ版の対策は、スコなしと基本的には同じだしな… ブキページへの埋め込みを考えたら、ぶっちゃけ統合して、スコープありなしどちらも共通のものを表示する方が良いと思う
確かに4Kスコカス、書くことがほとんどないし、3年近く個別対策欄なしで問題なかったのも頷けるところではある
…というわけで個別の対策欄は一応残しつつ、スコープなしの方の対策も([編集]リンクだけ抜いて)引用するようにしました
https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/ブキ/4Kスコープカスタム#counterplan
ついでに他のスコープありブキも大体「スコープなしの対策も参照」になっていたので、引用を追加しています
https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/ブキ/スプラスコープ#counterplan https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/ブキ/スプラスコープコラボ#counterplan https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/ブキ/スプラスコープFRST#counterplan https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/ブキ/4Kスコープ#counterplan
スプラスコープと4Kスコープの対策は、メインのことしか書いてなかったのでメイン対策欄へ移動した
こうするとスプラスコープと4Kスコープの記述はなくなるが、 少し経っても異論なければ統合という形にしようと思う
スプラスコープコラボや4Kスコープカスタムの対策も、文章は非常に短いので、それぞれスプラチャージャーコラボとリッター4Kカスタムの項目に文章を追記する形で問題ないと思う
個人的にはスコープなし/あり版の対策は統合しないまま、引用先の各ブキ個別ページを以下のフォーマットとするコメント28での改修の維持を推したいところです (スコープなし版のブキ個別ページにスコープあり版特有の事情まで一緒くたに引用されると混乱を招きそうなので) ブキ対策ページ単体でまとめて読むだけでなく、ブキ個別ページから引用される(むしろ現在そちらからの参照がメインである)ことも考慮したいところ
スコープなし版のブキ個別ページには、スコープなし版の対策のみ引用 例: https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/ブキ/リッター4Kカスタム#counterplan ブキセットごとの対策 [編集] 基本的な対策は無印とあまり変わらないが、ジャンプビーコンを… ←対策ページ1 リッター4Kカスタム から自動引用
スコープあり版のブキ個別ページには、スコープあり版特有の追加対策+スコープなし版の対策の引用 例: https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/ブキ/4Kスコープカスタム#counterplan ブキセットごとの対策 [編集] 基本はリッター4Kカスタム対策と同じなので、そちらも参照を。 チャージキープできない・視野が狭くなるというスコープ種の弱点を… ←対策ページ1 4Kカスタムスコープ から自動引用 (以降、リッター4Kカスタム対策より引用) 基本的な対策は無印とあまり変わらないが、ジャンプビーコンを… ←対策ページ1 リッター4Kカスタム から自動引用
試しにスプラチャージャーコラボだけ統合してみて、統合しないスコカスと見比べてみようか あんまりにもダメすぎるならやっぱり分割するということで
統合する場合は、スコープ無し版も、スコープ有り版も、どちらも同じ物を引用することになる https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/ブキ/スプラチャージャーコラボ#w2b6a556 https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/ブキ/スプラスコープコラボ#counterplan
統合しても最後にスコープ版の話をたった2文記述する程度だし、これで混乱を招くことはないと思うが…
個人的には「どうしてスコープなしの方のページでスコープの対策の話してんの?」という違和感というか気持ち悪さは拭えない ブキ個別ページしか見てない人が、スコープ有無版の対策が統合されてるの把握しないまま編集して、スコープあり版の編集内容を消し飛ばすとかのトラブルも少し懸念している
ちょっとここは第三者の意見も欲しい
見比べたけど、読みやすいのは間違いなく統合版の方 まずスコープなし版の対策が基礎であり大前提になることは間違いないので、先にスコープなし版を読んで、それからスコープ付きの対策が付記される形の方が理解しやすい ただ、スコープなし版のページを見た人が、スコープありの内容を消してしまう(逆もあり得る)懸念は分かる 何か対策が必要かも知れない
もし統合した上で誤編集を防ぐとすれば、例えば対策の冒頭に 「この項ではスプラチャージャーコラボ・スプラスコープコラボ双方の対策を取り上げる」 みたいな注釈を入れるとかですかね…それなら統合の違和感やトラブルは減るかも
スコープ個別の対策欄が減るのは少し寂しい気はするものの
まあ、どっちが見やすいか・違和感がないか・編集されやすいか・トラブルが少ないか、多面的に見て判断ですかね (あとは各ブキ個別ページの掲示板住民に聞いてみるとかも考えたけど、リッター系のとこは荒れててそれどころじゃない感がある)
スシ煌を追記しました
ドライブRUSTの項目とりあえず叩き台で書きました
フィンセントBRNZの記入欄がなかったので作成しようとしたところ、行数オーバーになってしまいました... なので、新たに「各ブキ対策4」を作成し、そこにサブスペの対策記述を丸ごと移し、各ブキ対策3には各ブキ対策2のページからストリンガーとワイパーの記述を移すことで何とかしようと思っているのですが、どうでしょうか?
以降編集案: 各ブキ対策1→シューター、ローラー、チャージャー対策 各ブキ対策2→スロッシャー、スピナー、マニューバー、シェルター、ブラスター、フデ対策 各ブキ対策3→ストリンガー、ワイパー対策 各ブキ対策4→サブ・スペシャル対策
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リッター対策でカニが有効ってたまに聞くけどマジなのか?
ヘッショされない位置(高台とか)から撃てば強い
うまいリッターはなめてかかると一瞬でヘッショされてスペシャル無駄撃ちするから注意
リッターの対策、対策になってないじゃん…
リッター対策何も解決してなくて草
いや笑えねえわ……
チャージャーの説明文から「障害物の裏に隠れることで敵チャージャーのメイン攻撃が当たることは無くなる。」は事実に反するので削除するべき。
普通にあたる。
ラグで当たる可能性があるからって遮蔽物に隠れること自体を否定するのは暴論だろうよ
リッター対策を途中まで更新。
クイックボムに対するギアパワーでの対策の具体例を追加しました
今リッターの勝率飛び抜けて高くないけど、カニ、スクスロ、ジム(ショクワンダー)とリッターに対抗策がある武器が環境入りしてるんだよね
ようは環境全体でメタらないと抑え込めないのやばすぎ
リッターの勝率が高くないのはミラーマッチのグループ分けがリッター、スプチャ組みだからでは…
皆スプチャじゃなくてリッター担ぐから勝率は五分に近づくよねってだけ
多分これミラー分けじゃなかったらカニはともかくショクワン、スクスロでもリッターには対抗できない
リッター対策にマニューバ系やフデ系無いのなんで?
普通に有効だが
フデはわからんが今作はマニューバーはスライドで躱したつもりでもラグのせいで残像撃たれて終わることが多々ある。
実際に有利であれば有利である旨を記載することは悪くないと思うけど、
そもそも使うブキを限定するような対策自体がよろしくないな
「このブキに勝ちたければこのブキ使うしかない」みたいなゲーム、面白くないでしょ
もっと色んなブキで対抗できるようになればいいんだけどねぇ
被弾する側で命中判定を行うようになるか同期ズレが無くなりでもしない限りどんな方法も完全な対策にはならんわ
一確ブキが相手なら尚更
スプラローラーコラボの対策を追記しました
メガホンレーザー5.1chの対策に加筆しました。あまりにも長いので削減予定。ご意見あればご協力をお願いします。
メガホンの大原則のうち、
・被っている内容を統合し、シンプルにしました。
・スパジャンについての記述はジャン短ギア積まないとデスするリスクがあり大原則にはあてはまらない、細かい話に書かれていることから削除しました。
編集してくださった方へ→読んでて楽しかったですし勉強になりましたありがとうございます!
ウルトラショットの対策にグレートバリアが有効である事を追記しました。
いつの間にかキューインキも添えられていたのでグレートバリアと並べて記載しました
結論「リッターでしばく」
ローラーvsリッターはホントきつい
ウルショでしかしばけない(カーデコ使ってる)
竹を加筆。こいつだけ頭脳戦仕掛けてきてズルい。
モップリン角を追記しました
以下、ver.10.0.0で追加されたブキセット+4Kスコープカスタムの入力欄を追加しました
(3年近く顧みられてなかったのか、4Kスコカス…)
スプラシューター煌
シャープマーカーGECK
プロモデラー彩
プライムシューターFRZN
.96ガロン爪
L3リールガン箔
H3リールガンSNAK
カーボンローラーANGL
ダイナモローラー冥
スプラチャージャーFRST
スプラスコープFRST
4Kスコープカスタム
スパッタリーOWL ※ブキ側のページに直書きされていた対策を移植
キャンピングシェルターCREM
ホットブラスター艶
RブラスターエリートWNTR
ホクサイ彗
トライストリンガー燈
LACT-450MILK
ドライブワイパーRUST
ジムワイパー封
まぁスコープ版の対策は、スコなしと基本的には同じだしな…
ブキページへの埋め込みを考えたら、ぶっちゃけ統合して、スコープありなしどちらも共通のものを表示する方が良いと思う
確かに4Kスコカス、書くことがほとんどないし、3年近く個別対策欄なしで問題なかったのも頷けるところではある
…というわけで個別の対策欄は一応残しつつ、スコープなしの方の対策も([編集]リンクだけ抜いて)引用するようにしました
https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/ブキ/4Kスコープカスタム#counterplan
ついでに他のスコープありブキも大体「スコープなしの対策も参照」になっていたので、引用を追加しています
https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/ブキ/スプラスコープ#counterplan
https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/ブキ/スプラスコープコラボ#counterplan
https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/ブキ/スプラスコープFRST#counterplan
https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/ブキ/4Kスコープ#counterplan
スプラスコープと4Kスコープの対策は、メインのことしか書いてなかったのでメイン対策欄へ移動した
こうするとスプラスコープと4Kスコープの記述はなくなるが、
少し経っても異論なければ統合という形にしようと思う
スプラスコープコラボや4Kスコープカスタムの対策も、文章は非常に短いので、それぞれスプラチャージャーコラボとリッター4Kカスタムの項目に文章を追記する形で問題ないと思う
個人的にはスコープなし/あり版の対策は統合しないまま、引用先の各ブキ個別ページを以下のフォーマットとするコメント28での改修の維持を推したいところです
(スコープなし版のブキ個別ページにスコープあり版特有の事情まで一緒くたに引用されると混乱を招きそうなので)
ブキ対策ページ単体でまとめて読むだけでなく、ブキ個別ページから引用される(むしろ現在そちらからの参照がメインである)ことも考慮したいところ
スコープなし版のブキ個別ページには、スコープなし版の対策のみ引用
例: https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/ブキ/リッター4Kカスタム#counterplan
ブキセットごとの対策
[編集]
基本的な対策は無印とあまり変わらないが、ジャンプビーコンを… ←対策ページ1 リッター4Kカスタム から自動引用
スコープあり版のブキ個別ページには、スコープあり版特有の追加対策+スコープなし版の対策の引用
例: https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/ブキ/4Kスコープカスタム#counterplan
ブキセットごとの対策
[編集]
基本はリッター4Kカスタム対策と同じなので、そちらも参照を。
チャージキープできない・視野が狭くなるというスコープ種の弱点を… ←対策ページ1 4Kカスタムスコープ から自動引用
(以降、リッター4Kカスタム対策より引用)
基本的な対策は無印とあまり変わらないが、ジャンプビーコンを… ←対策ページ1 リッター4Kカスタム から自動引用
試しにスプラチャージャーコラボだけ統合してみて、統合しないスコカスと見比べてみようか
あんまりにもダメすぎるならやっぱり分割するということで
統合する場合は、スコープ無し版も、スコープ有り版も、どちらも同じ物を引用することになる
https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/ブキ/スプラチャージャーコラボ#w2b6a556
https://wikiwiki.jp/splatoon3mix/ブキ/スプラスコープコラボ#counterplan
統合しても最後にスコープ版の話をたった2文記述する程度だし、これで混乱を招くことはないと思うが…
個人的には「どうしてスコープなしの方のページでスコープの対策の話してんの?」という違和感というか気持ち悪さは拭えない
ブキ個別ページしか見てない人が、スコープ有無版の対策が統合されてるの把握しないまま編集して、スコープあり版の編集内容を消し飛ばすとかのトラブルも少し懸念している
ちょっとここは第三者の意見も欲しい
見比べたけど、読みやすいのは間違いなく統合版の方
まずスコープなし版の対策が基礎であり大前提になることは間違いないので、先にスコープなし版を読んで、それからスコープ付きの対策が付記される形の方が理解しやすい
ただ、スコープなし版のページを見た人が、スコープありの内容を消してしまう(逆もあり得る)懸念は分かる
何か対策が必要かも知れない
もし統合した上で誤編集を防ぐとすれば、例えば対策の冒頭に
「この項ではスプラチャージャーコラボ・スプラスコープコラボ双方の対策を取り上げる」
みたいな注釈を入れるとかですかね…それなら統合の違和感やトラブルは減るかも
スコープ個別の対策欄が減るのは少し寂しい気はするものの
まあ、どっちが見やすいか・違和感がないか・編集されやすいか・トラブルが少ないか、多面的に見て判断ですかね
(あとは各ブキ個別ページの掲示板住民に聞いてみるとかも考えたけど、リッター系のとこは荒れててそれどころじゃない感がある)
スシ煌を追記しました
ドライブRUSTの項目とりあえず叩き台で書きました
フィンセントBRNZの記入欄がなかったので作成しようとしたところ、行数オーバーになってしまいました...
なので、新たに「各ブキ対策4」を作成し、そこにサブスペの対策記述を丸ごと移し、各ブキ対策3には各ブキ対策2のページからストリンガーとワイパーの記述を移すことで何とかしようと思っているのですが、どうでしょうか?
以降編集案:
各ブキ対策1→シューター、ローラー、チャージャー対策
各ブキ対策2→スロッシャー、スピナー、マニューバー、シェルター、ブラスター、フデ対策
各ブキ対策3→ストリンガー、ワイパー対策
各ブキ対策4→サブ・スペシャル対策
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