Splatoon3 - スプラトゥーン3 攻略&検証 Wiki

カーボン横の確1射程＜＜パブロの4確射程
カーボン横の確2のキル速＜＜パブロのキル速
カーボン縦の確1射程≦パブロの4確射程
カーボン縦の確1のキル速≦パブロのキル速

普通にパブロ側ガン有利です
むしろデコじゃないカーボンにパブロで撃ち負けるってどんだけ連打サボってんのって話になるんだけど

確1ある時点でどのローラーもパブロより有利でしょ。
大げさ見せてるがそれこそカーボン横以下のリーチ差しかないだろ。そも最短リーチのパブロでリーチギリギリで振るなんて事無いぞ。

なんかドヤ顔で書いてるけどたった0.3の違いでしかないしどういうシチュエーションでその通りになると考えてるのか理解不能。ローラーがヒト状態で突っ立っててよーいドンでパブロと射程端で殴り合う状況??
パブロはリーチぎりぎりなんて負け確定の状況で降らないし(ローラーも2確で殴り始めないで1確を待つでしょ)、ローラーが間抜けにも射程見誤って潜伏キル外した時以外で負ける事ある?
そもそも数字で語ってるけどパブロ使ったことないでしょ？パブロは0.9ライン以降正面の当たり判定極細になるし斜め方向は同じ個所に2連打で一回しか飛ばない特殊なインクの出方なんだけどそれでも確一より速いと思ってるの?

あ、自分はパブロもANGLも使ってるから政治とかではないです

なんかスプロラもカロデコも使い手がすぐ政治に走るよな
XP5000がXやらSのtierに置くブキが弱いはず無いのにすぐこのブキ弱いです強化欲しい強化欲しいってさ

>> 810そりゃTier表はサブスペを含めた総合評価だからな。これはメイン単体の性能についての話じゃん
あと、そのTier表でロラコラとカーボン無印がどこにあったか確認したほうがいいよ

木と枝を読んだのか？
サブスペ含めてトップティアのブキでメインが弱いって強化望む事自体がおかしいんだよ
今の流れも政治屋がパブロがガン有利とか的外れな事言って叩かれてるだけだろ。

カーボン横振りの狭い確1範囲にノコノコ入ってくるパブロとかそれこそアホだろ
パブロ側は足りなきゃ数発追加で殴りゃいいだけだけどカーボン側はその確1外したら死あるのみなんだからそりゃパブロが有利だよ

パブロがカーボンの位置理解していてその間潜伏もせずイカ移動もせず、たった0.3の射程差を埋めれずに一確外して死ぬレベルの人間の話だとは思わんかった。その程度の差も詰める事できないなら52使ってもL3に一生勝てないんだろうな。
俺が悪かったわ。すまん。

なんでパブロに不意打ちで先に殴られる想定してるんだ？
そんな想定ならスプラローラーでもスペシュに負けれると思うが

>> 813クイボを下げる代わりとしてメインを上げる分にはなんの問題ないと思うが。ただでさえ亜種2つが死に体でウルショもナーフされ、残ったクイボもSブラの巻き添えでナーフされようとしてるんだし、その補償を求めるのは当然のこと
それに他人の発言が政治だと何を根拠に断言した。上の人が単に知識自慢したいだけのエアプか、匿名掲示板の世論工作を図る政治屋か、どうやって見分けたと言うのだ
それに政治が嫌ならスシの所でも言ってこい。こっちも言わせてもらうが、ローラーアンチは反対意見の相手を政治だの何だのレッテル貼って、まともに議論もできないのか

>>ウルショのページでアッパー切望されてて吹いた
このブキそんな弱かったか？むしろローラーの中ではスプロラに次ぐ実力があると思ってたが
>>メイン武器が弱すぎるんよな
1確範囲あとすこ増やしてくれよっていつも思う

どこにクイボを下げる話が出てんだ？この木で誰が補償求めてるんだ？？お前の妄想だろ
次の葉だってクイボ取り上げてメイン上げる手はスプロラと被るしって話で困ってるだけだろ
世界1位2位を争うプレイヤーがトップクラスの評価出しててしかも王冠使用率2位と14位のブキが弱いだの強くないだの、あまつさえパブロに射程で負けるから弱いメインなんです🥺なんて主張する時点で52強化求めた時のメロンと同じ政治だろうが
Sブラリッターみたいに強いと自覚しつつナーフ拒否してる人間になら政治なんか言わねーよ

クイボウルショを持ったカーデコが人気なのと、カーボンがメイン単体だと弱いというのは互いに両立するぞ。そこを混同して強いブキは欠点を挙げることすら許さないってのは横暴が過ぎる
パブロに負けるってのは流石に有り得ないが、スプロラもカーボンもメイン単体での対面だとシャプマ以上に射程あるブキに勝つのは困難
てか世界1位2位を争うプレイヤーって誰のことだよ。ローラー全体で見てもXp4000すら1人も出てないぞ。それに王冠数も2位はプライムで3位はスパッタリーだし。てかメロンが52の強化要求なんてしたことあったか？弱体化不要までしか言ってなくね？
それに政治なんてSブラへのナーフ要求だったりスシの強化要求だったり、だれしも大なり小なりやってることだろ。なぜローラーの所でだけ相手に「政治屋」などとレッテルを張る。なぜ他の所では言わない。その偏ったレッテル張りのほうがよっぽど政治なんだよ

いやお前が言われたくないからってなんで俺が他のコメント巡らないと行けないんだよw
ローラー使いはそういうの多いからそう言っただけ。王冠使用率2位で強化されるべき、メインがシャプマ以上に勝てないから弱いは笑うわ。散らばったインクも障害物も段差も使わず1:1対面でお互いの位置完璧に認識してさあバトルしましょで始めるのなんか最強ペアの最初だけぐらいだろうが
射程だけ見て弱い弱いってローラー使いは口揃えて言うそういう所が政治って言われるんだよ。ブラスターも塗り弱いし外したら隙大きいからって最弱なんか？立ち回りも環境も無視して射程だけ見て勝つのが困難ってノヴァなんて何に勝てるんだよ
サブスペが強いだけでメインが弱いは両立する、だからメイン強化の話をさせろ？
弱い弱い言ってメインを強くする妄想ばかりでサブスペを下げる弱体化案を出すつもりはあるんですかね？スプロラカーボン使いさんには

なんでって言った側が出すに決まってんだろ。他人にレッテル張りたいなら相応の根拠くらい出せや。なんの根拠も無い主観で多いからなんて通るわけが無い
てかスプロラに強化しろとか一言も言って無いし。クイボの弱体化案は別に出してもいいが、私が出すまでもなく既に散々出てるだろ
ローラーが強いのは奇襲・不意打ちと段下、ローラーは対面が始まる前に倒すのが強いのであって、位置がバレて対面に突入した時点で射程負けてる相手には不利なんだよ。
そもそも互いに位置すら分かってない状況を対面とは言わん。奇襲性能が高い代わりに対面性能が低いってだけ。そこを履き違えるな
散ったインクなんてシューターなら簡単に塗り替えせるし、小さな障害物程度なら機動力で勝ってれば回り込める。大きな段差下まで入れればローラー有利だが、使いやすい段下がある状況なんて限られている
あとノヴァは1確射程も2確射程もスプロラ以上に長い。それにノヴァもローラーと同様に奇襲メインなんだが
いままで範囲一確だけ見て強い強いとローラーアンチは散々言ってたが、それに政治と言わずにローラー使いの反論だけを政治と見なすのがそもそもおかしい。その歪みきった政治認定こそが一番の政治なんだよ

お顔真っ赤で草。お前が強化しろとか言ったなんて誰が言ったよw俺は最初から木枝葉の話しか言ってないのに鼻息荒いお前が横から突っかかってるだけだろ。敢えて言えばお前が言ってないとか騒いでもこのツリーと下のコメだけでパブロに負けるだの塗り欲しいだの強化欲しいだのだらけだろ。
自分で射程弱い弱いメイン弱いよ〜って言って置いてロラブラは奇襲メインだからそんな射程押し付けられる対面おかしいだろって突っ込まれたら「それは対面とは言わん。履き違えるな(ドヤ」「奇襲メインなんだが」ってだいじょぶ？
奇襲で対面するのがローラーで奇襲で最強の範囲一確持ってるから他性能でバランスとってるのに奇襲ダメな時不利って当たり前すぎんだろ。ロラブラがバランス取れてるとは思わんけど。奇襲が強くてその他の状況でも強かったら無敵だろうが。お前はチャーやスピナーが「チャージ中弱いから全ブキに不利なの🥺」とか言われたら納得してそうだな
シューターの強みはどんな状況でも安定してる事、それ以外のブキの強みは得意な場面での瞬間風速が高い事なんだから苦手な場面だけ持ってきて不利なんだが履き違えるなってどんなわがまますか？
お前はシャーカー以上の射程の相手に奇襲も潜伏もせずに勝率0なんか？それ証明してからメイン弱いって言ってこい
レッテル張りとか言ってムキになってる暇あったらもっとまともな議論できる能力持ってきて？

例えどんなに正しい論法を持ってきたとしても他人を貶したり煽ったりする書き方をした時点で負け。相手を怒らせたら負けなんだよ

「正しいこと言ってても相手を怒らせたら負け」
ごめんから全然理解できないんだけどどゆこと？正しいこと言っても相手がキレたら相手の勝ちなの？

ローラー使いって変な理屈で弱いって主張するよなって言っただけでどっか行けだのレッテル張りだのまともに議論出来ないとか急に人格否定されたのは俺の側なんだけど判定負けとはおかしな話ですわ

そもそもこの審判いきなり横から出てきてキメ顔してるの面白すぎるからもう少し議論続けてもっかいこの審判呼んで欲しい

cdb91色んなところで揚げ足取って喧嘩売っといて反論したら変な理屈で暴れてみたいなことやってるし惨敗だよ

@cdb91って人、見た事あるIDだなと思ったらクイボのページでクイボにナーフ不要って言い張ってた人だった。
なるほどね

横からだが。
>> 827
議論と口論は別物だからね。「相手を怒らせたら負け」ではあっても、それが相手＝反対論者の勝ち（そちら側の意見が採用される）とはならんのよ。

そもそも主旨が違う。
議論は解決策の発見や新たな視点の獲得といった、参加者全員のパフォーマンス向上を目的になされるものであって、単なる論破合戦の場ではないのだ。
なので、どれだけ正論が持ち出されようとも、参加者が感情的になるような状況を作ってしまった時点でその議論はもう終わり。強いて言うなら全員の負けってこと。

結局「キレさせた方が負け」という結論に関して一貫してるだけで楽しい
あなたのそういう所が「カーボン使いってこう言う奴ばっかなんだよな…」って思われるのは考えないんだ？
あなたの行動が多人数の不利益になる事は考えないんだ？あなたは達観しているようで自分のことだけ考えてるんだよ。

この話には一つ教訓がある。
「野良犬の喧嘩に口を挟むな」
追記:別にカーボンの擁護してないし、「キレさせたら方が負け」とも言ってねんだよなぁ…狂犬怖いわぁ…

あなたも他の人を「野良犬」と比喩しバカにしてるけどまたカーボン使いの株下げてんのわかんないの？